Памятник И.В.Сталину - надо ли???

[Rock]

Сообщение от Mike

2 Филин: почему не согласен? мы немножко о разном. я о том, что они _вторглись_ как ножь сквозь масло, а не продвигались...

а по теме, ну да, разработки были, но вот в массовом производстве это не присутствовало, а если и присутствовало, то его сильно не хватало... понимаешь, если бы все было благополучно для нас, мы бы не понесли такие страшные потери...

А что вы понимаете под словом "вторглись" уж не "перешли границу" у реки? Их еще на границе встретили... Брест - это была тогда НОВАЯ граница!

И разработки эти уже БЫЛИ поставлены на конвеер, но совсем недавно. По большей части в начале 41 года, отсюда и не хватка...

[Rock]

Сообщение от SERGEY

а филе по баробану он только книжный язык понимает а простую речь не 5% от того что германия имела или от того что россия тогда равно 0.
если было 20 в начале к примеру это незначит было на вооружении а на пробных испытания и таму подобное флон не потерял ага потомучто он в таком каличестве и где он стоял те кто возвращался домой к сажаление недоплыли до своих берегов.

Вы бредите! Сходите в библиотеку!

Кто не доплыл? Водолазы со дна Тихого океана? Да недоплыли, т.к. их там не было

5% от состава танкового парка СССР И повторю Т-34 поставлен на конвеер в 40г, КВ-1 - в 39, КВ-2 чуть позже 39го...

Автоматы: ППД-40, ППШ-41 первая половина!


Уж лучше книжный язык чем пустобрехство

[SERGEY]

Сообщение от Rock

А что вы понимаете под словом "вторглись" уж не "перешли границу" у реки? Их еще на границе встретили... Брест - это была тогда НОВАЯ граница!

И разработки эти уже БЫЛИ поставлены на конвеер, но совсем недавно. По большей части в начале 41 года, отсюда и не хватка...

и что так они брест прошли или партизан тоже начнем считать что они границу с воих регионов отсаивали по ночам и тогда когда могли наносить по врагу удары. скока там Брес рубился 6 месяцев или поболее с датой не точне извеняйте не помню.
так начет КВ-2 330 штук было зделано с 1940-41 и это называется достаточно и темболее 52 тонны весом тяжеловат то зато он мог там противостоять немного
Т-34/76 -10.760 штук
т-34/85 -10.760.
или на этом чюде т-26 времен бабая 1939-40 использовался в финской войне а уж потом во второй мировой.
да был еще вот такой танк второй мировой ВТ-7м и его теска ВТ-ИС но они по какойто причине не использовались в боях и производство было на строено на Т-34 хотя по скорости они превозходили 34 почти в 2 раза по пересеченной месности.
СУ-85 1943-44 2.050 штук
су -76 1940-45 более 12000 штук


так о самолетах
ИЛ-2 по классу штурмовик 1941
ил-2м 30000
ил-4дб-3ф бомбер 1939-45 а когда поменяли моторчик у него с ма87а на М-88в вот тогда он давал перцу всем и поднимался на 10000 метров и увеличилась дальность полетов.
10 челов одна винтовка да народу много будем менять ланшавты причем в ручную этим они и занимались.
заводы которые были эвакуированы и перевезенные за урал еще настроить и наладить производство и обустроить людей. надо было на это уходило время которого в то время не хватало.
а то что было потерянно с наступлением гансов нужно было пополнять откуда то или делать заного.
каму интересно то пусть сами капают книги и делают выводы готовы были или нет.

ответ один не готовы и точка.

_________________

[Rock]

Сообщение от SERGEY

и что так они брест прошли или партизан тоже начнем считать что они границу с воих регионов отсаивали по ночам и тогда когда могли наносить по врагу удары. скока там Брес рубился 6 месяцев или поболее с датой не точне извеняйте не помню.
так начет КВ-2 330 штук было зделано с 1940-41 и это называется достаточно и темболее 52 тонны весом тяжеловат то зато он мог там противостоять немного
Т-34/76 -10.760 штук
т-34/85 -10.760.
или на этом чюде т-26 времен бабая 1939-40 использовался в финской войне а уж потом во второй мировой.
да был еще вот такой танк второй мировой ВТ-7м и его теска ВТ-ИС но они по какойто причине не использовались в боях и производство было на строено на Т-34 хотя по скорости они превозходили 34 почти в 2 раза по пересеченной месности.
СУ-85 1943-44 2.050 штук
су -76 1940-45 более 12000 штук


так о самолетах
ИЛ-2 по классу штурмовик 1941
ил-2м 30000
ил-4дб-3ф бомбер 1939-45 а когда поменяли моторчик у него с ма87а на М-88в вот тогда он давал перцу всем и поднимался на 10000 метров и увеличилась дальность полетов.
10 челов одна винтовка да народу много будем менять ланшавты причем в ручную этим они и занимались.
заводы которые были эвакуированы и перевезенные за урал еще настроить и наладить производство и обустроить людей. надо было на это уходило время которого в то время не хватало.
а то что было потерянно с наступлением гансов нужно было пополнять откуда то или делать заного.
каму интересно то пусть сами капают книги и делают выводы готовы были или нет.

ответ один не готовы и точка.

_________________

У вас информация за ВСЮ войну! КВ-2 сняли с производства в связи с эвакуацией части Кировского завода на Урал. Да тяжеловат, но 152мм гаубица - это не фунт изюма!

Германия вторглась в СССР имела около 5000 танков и САУ, но новых моделей и модернизированных. Самый массовый - Т-III, модернизированный после Французской компании. Если любопытно поищите его характеристики и сравните с Т-34 и КВ.
У немцев была Теория (доведенная до конца) и ОПЫТ их применения.

СССР имел на начало войны около 10000 танков и САУ, но только около 5% из них - новых типов. БТ-7М имел слабое бронирование по сравнению с Т-34. Хотя и был довольно удачной машиной!
Быстрота его и спасала, как и все семейство танков БТ (БыстроходныйТанк).

В авиации примерно такое же соотношение.
А первые ИЛ-2 были одноместными! и бились сзади на ура! Потом добавили стрелка-радиста.

скока там Брест рубился 6 месяцев или поболее с датой не точне извеняйте не помню

А это полгода? И где немцы были зимой 41 года? Уж не под Москвой ли? Насчет даты сам не помню - но долго.

Т-34/76 -10.760 штук

Т-34/76 это какого года? Т-34/40, Т-34/41, Т-34/43 отличавшихся устройством башни и ходовой части... Как правило по этому поводу пишут всего... Т.к. они модернизировались и в итоге пришли к Т-34/85 с новой башней и 85мм пушкой. (которые появились в 44м)

Готов-неготов: спорят не первый год и не только на форуме о памятнике Сталину У каждого может быть свое мнение, которое он и обосновывает. Я же не говорю, что 23 июня СССР вторгся бы в Европу. А темпы производства в СССР позволяли в течении года-полтора перевооружить всю армию на НОВЕЙШЕЕ оружие, что собственно и произошло, но за более длительное время к зиме 42года. Необходимо учесть, что проводилась эвакуация заводов на Урал. И работать начинали под навесами в поле. И КБ переводили полным составом из Ленинграда и других городов.

Вот за организацию этого Сталин и достоин памятника! А до войны была еще и индустриализация одной шестой части суши! Что и позволило выиграть войну, даже понеся такие потери на начальном этапе. Гитлер перед войной не верил, что СССР в месяц выпускает больше танков, чем вся Европа вместе взятая.

[Димедрол]

Сообщение от Филин

пороть - слишком мягкое наказание, ИМХО.

Я поражён. Я не думал, что увижу здесь подобную ересь

[SERGEY]

т-34/76 под сталинградом рубились вроде
76.2 мм дуло орудия

[Филин]

Сообщение от SERGEY

т-34/76 под сталинградом рубились вроде
76.2 мм дуло орудия

ммм... увважаемый!!! от границы до Сталинграда немцы 1 год и 2 месяца шли. 22 июня 41 - 23 августа 42. Ничё не понимаю!!!

2Димедрол: ты - чиновник???

[Димедрол]

Сообщение от Филин

ммм... увважаемый!!! от границы до Сталинграда немцы 1 год и 2 месяца шли. 22 июня 41 - 23 августа 42. Ничё не понимаю!!!

2Димедрол: ты - чиновник???

Почему, чиновник

[Филин]

2Димедрол: если нет, то, наверное, дитя? которое дальше приставки Сега не видит?

[Филин]

Сообщение от Mike

2 Филин: почему не согласен? мы немножко о разном. я о том, что они _вторглись_ как ножь сквозь масло, а не продвигались...

Ну отчего ж, согласен. Про это чётко сказал Блюментритт: "Сталин был готов к войне стратегически. Тактически же она застала его врасплох." (Вестфаль, Блюментритт и др. "Роковые решения")

Сообщение от Mike

а по теме, ну да, разработки были, но вот в массовом производстве это не присутствовало, а если и присутствовало, то его сильно не хватало... понимаешь, если бы все было благополучно для нас, мы бы не понесли такие страшные потери

Да, потери мы понесли страшные.

Но как это соотнести с тем, что у нас было самая военизированная империя в 30е годы?

Что наша армия в мирное время была миллионной?

А как понимать зимнюю мобилизацию 1940-41 года? По Сунь-Цзы, если делаешь замах, должен следовать удар. Огромная концентрация сил в приграничных районах говорит не об оборонительной тактике, ИМХО.

Сталин готовился к захвату Европы, и танки у нас были соответствующие - БТ. БТ - танк наступательной доктрины.