ВОЗВРАЩЕНИЕ ОБЩИНЫ

[Филин]

Я - с ними.

[Cubic]

Сообщение от Филин

Я - с ними.

С какой стороны?
(шутка)

[greggy]

Сообщение от Филин

Я - с ними.

а я тоже не понял ...
с кем " с ними " ?

[Fangahar]

Сообщение от Филин

Я - с ними.

с кем именно? Если с авторами пуликации, то отойди немного в сторону, пожалуйста: просто у меня руки чешутся взять распечатки этой публикации (а в идеале, конечно, саму газету) и отхлестать их по щекам, а потом поставить в угол - чтобы время у них было подумать над своим поведением.

Вообще, фомировать отношение человека\группы к чему-либо можно посредством внушения (воздействие на эмоции) и\или убеждение (аппеляция к разуму).

Что же у нас в этом материале? Вау! Да тут брехня!!!=)))

Тупое внушение (тупое - в смысле крайне непрофессиональноевоздействие на эмоции). О идее того, что внушают (тут бы я даж сказал "вдалбливают") - позже.

Итак:
1. чем проще внушаемое, тем проще внушить - вот и пусть жрут люди те стереотипы, которыми так любят думать. Все эмигранты ("Чурки в горы!") - непременно лица либа кавказской национальности, либо арабы, наглые захватчики, вонючие воры и бомжи. И непременно они вторглись. И непременно из-за них так плохо живется старне.

Особенно понравилось сочетание вот этих двух штампов: "Сахарное сердце Европы" и "арабские варвары".



2.

оэтому особенной завистью пользовались те блаженные края

,

где обитают милые зверюшки, а население в основном загорает на пляжах и пьёт хорошее пиво.

- ага, нарисуйте мне рай без хлопот и забот, а потом покажите первого встречного и скажите, что он его поганит, и я стану его ненавидеть без лишних вопросов. То, что надо.

3. ни одного имени, ни одной фамилии, ни одной цифры, ни одного источника. "Избили", "бросили", "атаковали". Кто, кого и за что - домыслы автора материала. НЕ больше. Пока не будет доказано обратное.

4. ярлыки: "белые" львы и "варвары" шакалы и проч. и проч. и порч.

И по идее. Вообще говоря, если читать и не думать, идея одна: объединяемся, бьем приезжих, спасаем Россию,живем долго и счастливо. Хеппи энд.
А если читать внимательно: автор и сам не знает, чего хочет. Вернее, может и знает, но убедить в этом нельзя (ведь это просто бред), а внушает это н сам себе противореча. Но противоречия можно заметить, только если эмоциям не поддаваться.

Автор пишет про Австралию, далекую и солнечную. Но понятно, что соотносится все с нами. И бедные мы несчастные - нашу страну заполонили "азики".
Кстати, а задумывался ли автор материала, говоря о проблеме арабов в Австралии, но задевая проблему "черных" в России, о том, что только население самих стран и виновато, по большому счету, что так оно происходит. Австралия куда ни шло. Но в нашей стране даже четкой эмиграционной политики нет. ГРаницы можно всегда пересечь, а с ментурой - договориться.
Мало того, к нам едут - потому что зовем. Они, живущие здесь законно и нелегально, очень мало требуют и платить им надо меньше, чем русским рабочим. И их ооочень большое преимущество: они берутся за любую работу и работают**.

**Во всех 37 виденных мной этой весной бригадах землекопов не было ни одного "белого".
Зато я слышал очень много разговоров "белых" того соцуровня и дохода о безработице. Может, я чего не понимаю, но когда тебе нужны деньги ты идешь и работаешь на той работе, которую тебе предлагают? \\легальность и этичность - по умолчанию подразумеваются\\.**

Кроме того, обратил ли кто внимание на увеличение выплат при рождении ребенка. А кто-нить задумался, кому обещанные деньги покажутся большими? Семьям со средним и выше среднего уровня заработка? Нет, детсады, школы и вузы этого уровня гораздо дороже, и помощь государства тут что слону дробина. А вот гораздо ниже среднего и приезжая лимита - это им да. Им что - сложно ребенка родить? Нет, а деньги для них большие. Вот и прикидываем, кого мы зазываем таким образом в страну...

Так что весь этот вой "Чурки - сволочи русских с родной земли выживают" и размахивание кулаками, уязвленная гордость и патриотизм нереализованный - бред. Они здесь - потому что пустили (и пустили всех, кого попало). Они здесь - потому что мы не работаем (чтобы убедиться достаточно просто в "Метрику" заехать).
И ооочень большое замечание: когда только эта волна к нам хлынула она была совсем лимита, без корней, и преступников в ней было - 82%, теперь будет меньше становится, год от года. Приживаются.

Так вот, европейцы отличались тем, что были способны начинать агрессивные действия вообще безо всякой «накрутки», из чисто рациональных соображений.

- два пальца вверх!!! Автор вообще башкой думал, ну хоть немного-то???
Любое насилие будет оправдано и рационально для того, кто его совершает. И получается, если я европеец ("белый" по просту говоря) пойду завтра и убью кого-нить, потому что мне захотелось его квартиру заполучить, то все ОК. Я "белый", это убйство было крайне рациональным решением.

Забавно, но в начале материала - европейцы - это круто!!! А в конце - бей эмигрантов. А никто не вспомнит, как Америка начиналась? Как европейцы вырезали индейцев, а кого не вырезали - в резервации... Европецы, "белые"...

Про Австралию - вилами по воде писано. Воообще ни одного факта. Даже обсуждать нечего.

О, и автор делает очень удачные исторические экскурсы. Исторические экскурсы всегда удачны: история - наука интепретаций. Можно рассказать не то, что было, а то, что ты хочешь рассказать.

"Брак сейчас бизнес"... Нет, брак, это брак. Но семьи стали меньше - дорого это. А люди стали меньше думать и обзавелись кучей комплексов - теперь им непременно надо быть лучше других. А ведь как просто самоутверждаться за счет близких.

Затронули тему гомосексуализма... О, это вообще отдельная история.

Индивидуализм... Это можно понимать как хищничество, как стремление оторвать от всего. ТОлько для себя. Но вот получается, что индивидеализм - он только в России, у нас тут каждый стремиться наколоть каждого, есть для того причина и необходимость или нет. Стиль жизни такой.

Община...А от этого слова несет чем-то сектантским. Я за группы. Есть проблема, есть люди с одинаковой проблемой, они собираются вместе, они решают проблему, а дальше - либо общаются, либо нет. Группа - понятие, скорее, "экономическое": там все в одной упряжке и все друг с другом, единственный способ добиться каких бы то ни было результатов - сотрудничество, взаимоподдердка. ГРуппа может лоббировать свои интересы и чего-то требовать. Но группа не управляет жизнь своих участников. ГРуппа разумна.

А община? Та, что описывается в материале - нет. То, что походит под описываемое "община": скинхеды. Толпа. Просто тупая толпа.


Что касается корней. Это очень правильная мысль, они очень нужны. Но автор и ее припахабил по идиотскую идею, от которой отдает нацизмом.

Причём так, что никому мало не покажется. Новые европейские общины будут, скорее всего, основываться не на кровно-семейных, а на идейных основаниях и будут похожи на средневековые ордена, только светские. Несомненно, они будут использовать самые современные финансовые системы а также современные средства связи и контроля. Они будут обеспечивать своим участникам высокий уровень образования и отличные «стартовые условия» для того, чтобы побеждать.

И уж, конечно, они не позволят каким-то обнаглевшим мигрантам кусать руку дающую. В заключение напомним один эпизод из австралийской истории.

- предвыборная агитация. Которая заранее говорит: у тебе будет хозяин. То, что здесь называется идеей требует фанатиков.
Вообще-то сам материал - страшен. Потому что найдутся те, кто ему поверит. И не задаст вопросов. Просто пойдет. А вожаки... они всегда найдутся.

А если у вас нет общины – создайте её!

- а если вы создадите 3 таких общины, 4 мы создадим для вас бесплатно!!!

ПыСы: а еще любопытно очень было глянуть про Романа Перина (Людвиговича, кстати) в поисковике и сам "Русский спецназ" полистать и "За русское дело". Любопытно было и почитать и об общине (которая, наверно, золотое дно для Перина) И сложилась в общем печальная картина.

[Филин]

ссылку я тебе дал, читай.

[Fangahar]

Я итак все посмотрел (ссылка почему-то работать отказалась). Говорю же, печально.
Тебе сама идея... близка?

[Филин]

Сообщение от Fangahar

с кем именно? Если с авторами пуликации, то отойди немного в сторону, пожалуйста: просто у меня руки чешутся взять распечатки этой публикации (а в идеале, конечно, саму газету) и отхлестать их по щекам, а потом поставить в угол - чтобы время у них было подумать над своим поведением.

Да, именно с авторами. Извини, но ... Давай по порядку.

Вообще, фомировать отношение человека\группы к чему-либо можно посредством внушения (воздействие на эмоции) и\или убеждение (аппеляция к разуму).

К чему? Не понял.

Что же у нас в этом материале? Вау! Да тут брехня!!!=)))

Где? Конкретно.

Итак:
1. чем проще внушаемое, тем проще внушить - вот и пусть жрут люди те стереотипы, которыми так любят думать. Все эмигранты ("Чурки в горы!") - непременно лица либа кавказской национальности, либо арабы, наглые захватчики, вонючие воры и бомжи. И непременно они вторглись. И непременно из-за них так плохо живется старне.

Да где ты такое прочёл? Я этого в материале не увидел.

3. ни одного имени, ни одной фамилии, ни одной цифры, ни одного источника. "Избили", "бросили", "атаковали". Кто, кого и за что - домыслы автора материала. НЕ больше. Пока не будет доказано обратное.

Вопрос. Мне ты веришь? Я вот видел своими глазами, работая в 14 отделе, но особо запомнился случай, когда я, посещая Сенной рынок, стал невольным свидетелем сцены - менты запихивали в козелок кавказца, рядом стояла девчонка лет 19-20 с разодранной блузкой и сумкой, с ней разговаривал мент, видимо, успокаивал, а кавказец кричал "если ты меня не вытащишь, ты мне не брат!".. на следующий день тот же кавказец был там же, на рынке.. Вот тебе пример того, как работает община.

4. ярлыки: "белые" львы и "варвары" шакалы и проч. и проч. и порч.

И по идее. Вообще говоря, если читать и не думать, идея одна: объединяемся, бьем приезжих, спасаем Россию,живем долго и счастливо. Хеппи энд.

Да где же??? Ткни пальцем, если это написано автором, а не твои досужие домыслы.

На счёт того, что пустили их сюда - ну и что? Да пусть живут. Пусть живут, пусть приживаются. Но пусть не мешают жить нам. Иначе..

- два пальца вверх!!! Автор вообще башкой думал, ну хоть немного-то???
Любое насилие будет оправдано и рационально для того, кто его совершает. И получается, если я европеец ("белый" по просту говоря) пойду завтра и убью кого-нить, потому что мне захотелось его квартиру заполучить, то все ОК. Я "белый", это убйство было крайне рациональным решением.

Чистой воды демагогия с твоей стороны. Имеется в виду конфликт на уровне государств. Война. Ты знаешь, что я имею в виду? Про крестовые походы я не говорю, потому как там, всё же, присутствовали эмоции. А вот первая-вторая мировая? Да тот же Рим?

Забавно, но в начале материала - европейцы - это круто!!! А в конце - бей эмигрантов. А никто не вспомнит, как Америка начиналась? Как европейцы вырезали индейцев, а кого не вырезали - в резервации... Европецы, "белые"...

Где связь? Кто-то здесь решил поупражняться в НЛП?

Индивидуализм... Это можно понимать как хищничество, как стремление оторвать от всего. ТОлько для себя. Но вот получается, что индивидеализм - он только в России, у нас тут каждый стремиться наколоть каждого, есть для того причина и необходимость или нет. Стиль жизни такой.

Угу. Когда еврею в Москве наступят на мозоль, вскрикнут все евреи от Одессы до Нью-Йорка. А вот когда русского ударят за правое дело те, кому это правое дело мешает "приживаться" на русской земле, этого не заметят. Мало того, если русский (не дай бог) даст сдачи, то это уже будет экстремизм, расизм и ксенофобия. Между тем, если русского покалечат, то это будет просто хулиганство. Ты доволен таким положением вещей, да, Фанг?

Община...А от этого слова несет чем-то сектантским. Я за группы. Есть проблема, есть люди с одинаковой проблемой, они собираются вместе, они решают проблему, а дальше - либо общаются, либо нет. Группа - понятие, скорее, "экономическое": там все в одной упряжке и все друг с другом, единственный способ добиться каких бы то ни было результатов - сотрудничество, взаимоподдердка. ГРуппа может лоббировать свои интересы и чего-то требовать. Но группа не управляет жизнь своих участников. ГРуппа разумна.

Община ещё более разумна. Мало того, она связана. Помнишь детскую сказку про прутики и веник? Так вот, твоя группа - это жидкий пучок прутиков, некрепко взятых в одну руку. А община - это солидный, прочно связанный веник, которым можно много дел сделать. Про изгоев прочёл? Почему ничего не пишешь? Из группы не выгонишь - она сама развалится. А из общины - пожалуйста. Вот тебе и институт наказания. Сдерживания, можно сказать.

А община? Та, что описывается в материале - нет. То, что походит под описываемое "община": скинхеды. Толпа. Просто тупая толпа.

Не увидел. Скинхеды - это как раз твоя группа. Только с командиром. И финансированием из мАсквы.

Что касается корней. Это очень правильная мысль, они очень нужны. Но автор и ее припахабил по идиотскую идею, от которой отдает нацизмом.

Нацизмом? А может быть, национализмом? Заметь, это не одно и то же, причём национализм - очень правильная вещь, она стоит в одном ряду с патриотизмом. А вот шовинизм, который ты пытаешься прикрыть термином "нацизм" - действительно плохо. Но русские этим не страдают. Иначе давно бы уже были бы еврейские погромы, кавказские зачистки и проч., и проч.

Вообще-то сам материал - страшен. Потому что найдутся те, кто ему поверит. И не задаст вопросов. Просто пойдет. А вожаки... они всегда найдутся.

Чем страшен, чем? Тем, что говорит - "ребята, нас имеют, давайте что-то делать!" ???

- а если вы создадите 3 таких общины, 4 мы создадим для вас бесплатно!!!

глупость, Фанг. Ты опускаешься до уровня если не детского сада, то, по крайней мере, младшей школы.

ПыСы: а еще любопытно очень было глянуть про Романа Перина (Людвиговича, кстати) в поисковике и сам "Русский спецназ" полистать и "За русское дело". Любопытно было и почитать и об общине (которая, наверно, золотое дно для Перина) И сложилась в общем печальная картина.

Я скинул же ссылку, сходи и посмотри.

В целом, от прочтения твоего поста - очень неприятный осадок. Я был о тебе иного мнения. Извини, если что не так.

[greggy]

смешанные чувства я испытываю ,, читая и Филина и Фангу ....
с одной стороны Филин прав и это я вижу здесь - община , как само понятие этого слова - очень сильна в арабском мире .
когда один араб встречает другого , где нибудь далеко - они через секунду ведут себя как 2 брата .... ни где больше таккого я не видел ...
огромное кол-во арабо-исламского мира , которое правильно и верно заполняет Европу и вскорести победит её без крови весьма демократическим путем - это жесткая правда .
каждый ребенок , родившейся в арабской семье помнит свои корни , обидчиков его семьи в 10 поколении и он будет мстить , когда мулла позовет его в бой ...
с другой стороны Фанга права - все хорошее , в России превращается во что-то непонятно-кем-то направляемое , для своих же интересов ... понятие община не совместна с русским человеком , ибо всегда он был единоличником , мое имхо ...
а что делать сейчас - я даже и не знаю , учить арабский , ибо знамя ислама через весьма короткое время будет развиваться над Европой .................

[Филин]

Сообщение от greggy

.....
с другой стороны Фанга права - все хорошее , в России превращается во что-то непонятно-кем-то направляемое , для своих же интересов ... понятие община не совместна с русским человеком , ибо всегда он был единоличником , мое имхо ...
а что делать сейчас - я даже и не знаю , учить арабский , ибо знамя ислама через весьма короткое время будет развиваться над Европой .................

Община? НЕ СОВМЕСТНА??? Ты не любил историю в школе? Тогда возьми и почитай сейчас, лад? Первобытно-общинный строй нас обошёл, по-твоему? Нет, Гриш, русские общины были сильными и сплочёными. Вспомни, как древляне убили Игоря - это ли не общинные действия?
А сейчас... Мы создаём противовес. А вы можете учить албанский и жить в группах.

[greggy]

первобытно -общинный строй , старая Русь - все это было , а потом пришло монгол-шудан и очень многое исчезло ...
а потом пришли другие и стало очень дорого для себя быть в общине - лучше никому не доверяй и будь на стороже + моя хата с краю ...

Мы создаём противовес.

поздно уже - противовес славянской крови против арабского мрака ? вспомни Чечню - они победили , а что не победили - то купили ( посмотри на рынке в Луге и все поймешь )....
бороться надо , я согласен , но кто тебя услышит ? сколько таких как ты ? где они все были , когда в Чечне резали 18-19 ребятишек , а в Луге чеченцы все скупали подряд ? сколько у них сейчас силы и сколько у тебя и твоих сподвижников ?
может все надо начинать на верху ? в Москве ? а не отдавать вессрочные займы террорестическим организациям , п-ри этом имея голодную Россию ?

А вы можете учить албанский и жить в группах.

извини дорогой , но посмотри и ты историю , как маленькое гос-во ( только сейчас здесь 6-7 миллионов - как в Питере ) в окружение всего арабского мира - выдержало и победило и с ним сейчас считаются все другие гос-ва ....
а учить другой язык - это как дополнительная жизнь ( старая арабская поговорка )