Пoдорожание услуг ЖКХ.

[Pvl]

а мне вот что интересно.
почему наши депутаты бездумно голосуют за поднятие тарифов и кто выносит эти вопросы на рассмотрения и голосования?
какая выгода нашей администрации или городу от изменения этих тарифов? особенно незаконного поднятия.
зависит ли от этих цен бюджет города или что-то еще?
как я понимаю, теплоснабжающая организация частная, деньги собирает лук тоже частная организация их выгода понятна. но почему администрация так заботиться о выгоде частных компаний? или может выгода не администрации, а тому, кто протащит этот вопрос через голосование? ведь по логике вещей они должны находить грань между ценой устраивающей тепловиков и максимально разрешенной. а тут без стеснения превышают даже разрешенные.

[Величкевич Александр Альб]

Сообщение от pvl

а мне вот что интересно.
почему наши депутаты бездумно голосуют за поднятие тарифов и кто выносит эти вопросы на рассмотрения и голосования?
.

на чем основано утверждение, что бездумно. очень даже думали, перед тем как принять такое решение. оно конечно ой как не популярно, но к сожалению необходимо. у нас есть закон - ни одна семья не платит за жилье больше 22% от совокупного дозода. а в прошлом году "недумающие" депутаты приняли местный закон - не более 15%. очень действенная защита для малоимущих.

[Величкевич Александр Альб]

Сообщение от psp

простите, но поспорю с определением "очень действенная".
всего один пример:
у бабушки с дедушкой сын, не найдя работы в родном городе, уехал в с.-петербург, где и мыкается по чужим углам, платя за съём немалые деньги. зарегистрирован он, разумеется по месту жительства своих стареньких родителей.
что надо представить пенсионерам, чтобы платить не более 15%?
справочку не только о своей пенсии, но и о доходах сына.
эти три величины аккуратненько просуммируют и...
угадайте, получат ли старички субсидию?

по закону их сын должен зарегистрироваться там, где он живет и освободить стареньких от своего баласта. а если он так не делает, то пусть помогает старикам.

[Величкевич Александр Альб]

Сообщение от pvl

какая выгода нашей администрации или городу от изменения этих тарифов? особенно незаконного поднятия.
зависит ли от этих цен бюджет города или что-то еще?
.

выгода, чтобы выжить и дать отопление в сезон. ведь это проблема не только нашего города. если смотрите хоть краем глаза телевизор, то вам понятно, что вся страна так живет. выкручивается кто как может. не надо забывать, что у нас не весь город топиться газом. а тарифы на угольное и мазутное отопление ох как кусаются. не можем же мы допустить, чтобы жители, например городка или полигона платили бы в 2 раза больше тех, кто живет например на миккели. и кто вам сказал, что поднятие незаконно.
все эти лимиты поднятия в 15%, о которых так бойко говорят по тв касаются по закону только тех, кто уже платит квартплату со 100% стоимость тарифа. в луге таких нет. в нашем бюджете еще велика доля выпадающих доходов, бюджет из-за этого дефицитный и мы сидим как на игле на областных дотациях.

[Величкевич Александр Альб]

Сообщение от psp

то есть это типа социальной справедливости?
а почему она столь выборочно распространяется исключительно на взимание денег за тепло?
логично тогда уравнять и все другие платежи жителей полигона и ул. миккели.

наверное, вы и с идеей губернатора о едином тарифе во всём районе согласны?
эмоциональная фраза будет звучать так: не могут же жители посёлка ... платить в два раза больше, чем горожане!
это всё та же социальная справедливость.

быть точнее за тепло и горячую воду. а тарифы на другие услуги у всех жителей луги одинаковы и их уравнивать не надо. математически между ними нужно поставить знак равенства. я по образованию тоже математик.

[Величкевич Александр Альб]

Сообщение от psp

такое обоснование я слышу уже не впервые. в частности, то же самое неоднократно говорил г-н хиль.
для убедительности не хватает одного нюанса:
процитируйте, пожалуйста, нормативный акт (назовите закон, постановление, распоряжение), в котором бы говорилось, что это всё касается только тех, кто "платит квартплату со 100% стоимостью тарифа".

в частности, в приказе федеральной службы по тарифам от 29.09.2009 за № 228-э/з, установившем предельно допустимое повышение тарифов для ленинградской области на 2010 год в размере 10,6%, нет слов, подобных приведённым вами.

а эти слова очень не популярны, вот их и нет. как впрочем там и нет слов с разбивкой о тех, кто платит 70% или 50%, или скажем 95%. по федеральному закону мы все с 2010 года должны платить 100% плату за жилье. ии еще - не смешивайте 2 понятия;
- плата за жилье (это устанавливается местным советом)
- тариф на услугу ( вот это нам регламентирует ленртк)

[инженю]

Сообщение от величкевич александр альб

а эти слова очень не популярны, вот их и нет.

нормативный акт - не любовная переписка, там не надо читать между строк.

как впрочем там и нет слов с разбивкой о тех, кто платит 70% или 50%, или скажем 95%.

а раз этого нет, то нет и разбивки

по федеральному закону мы все с 2010 года должны платить 100% плату за жилье.

а нам еще никто не сказал обоснованно, сколько % мы платим.

[Величкевич Александр Альб]

Сообщение от psp

не смешиваю. я веду речь о тарифах на тепло.
ответьте, пожалуйста, на вопрос: ленртк имеет право устанавливать любой "потолок" или же руководствуется федеральными ограничениями?
и если руководствуется, то не фтк ли эти ограничения устанавливает?

то есть вы понимаете, что тариф на тепло и плата граждан за отопление это абсолютно две разных вещи? если как вы говорите это понимаете, то почему вы меня (а еще и всех лужан) отправляете изучать распоряжения тарифных комитетов всех уровней. их распоряжения касаються только производителей тепловой энергии, а не жителей.

[Величкевич Александр Альб]

Сообщение от psp

а если нет, то и суда нет. значит, это, похоже, у вас домыслы, а не у меня.

а вот тут, пожалуйста, уточните для форумчан: кто мы? что именно (цитата!) по этому поводу сказано в федеральном законе?


не смешиваю. я веду речь о тарифах на тепло.
ответьте, пожалуйста, на вопрос: ленртк имеет право устанавливать любой "потолок" или же руководствуется федеральными ограничениями?
и если руководствуется, то не фтк ли эти ограничения устанавливает?

если не смешиваете то наверно понимаете, что тарифы устанавливают комитеты по тарифам различного уровня и на величины этих тарифов ни совет депутатов ни тем более администрация влиять ну никак не может. совет же устанавливает плату населения за отопление в конкретной цифре в деньгах. суммы этих денег, собраных с населения луги не хватает, чтобы расплатиться за теплоноситель поданый в лугу различными снабжающими организациями, с которыми у управляющих компаний и тсж (выбранных самими жителями ) заключены договора на теплоснабжение. у этих управляющих компаний не хватает денег собраных с населения (примерно 30% на сегодняшний день), чтобы расплатиться за тепло. и эти деньги доплачиваются из бюджета. а могли бы на эти деньги облагораживать город, если бы плата была 100% и малоимущие (те кто объективно не может платить) получали дотацию. 15% от дохода по моему мнению разумная плата за свое жилье.

[Pvl]

Сообщение от величкевич александр альб

если не смешиваете то наверно понимаете, что тарифы устанавливают комитеты по тарифам различного уровня и на величины этих тарифов ни совет депутатов ни тем более администрация влиять ну никак не может. совет же устанавливает плату населения за отопление в конкретной цифре в деньгах. суммы этих денег, собраных с населения луги не хватает, чтобы расплатиться за теплоноситель поданый в лугу различными снабжающими организациями, с которыми у управляющих компаний и тсж (выбранных самими жителями ) заключены договора на теплоснабжение. у этих управляющих компаний не хватает денег собраных с населения (примерно 30% на сегодняшний день), чтобы расплатиться за тепло. и эти деньги доплачиваются из бюджета. а могли бы на эти деньги облагораживать город, если бы плата была 100% и малоимущие (те кто объективно не может платить) получали дотацию. 15% от дохода по моему мнению разумная плата за свое жилье.

1. с какого бюджета идет доплата? я правильно понял, что жители оплачивают 70% стоимости тепла и гвс?
2. есть разные пути решения вопроса:
а) оптимизировать систему отопления.
б) снизить затраты на тепло.
в) ничего не делать и поднять стоимость.
этих достаточно, но возможны и другие пути решения вопроса.
вы пытаетесь показать, что действия администрации и депутатов это подвиг перед жителями города, но действительность говорит другое.
почему не настроить тепловые пункты в домах, что бы в них не было жарко и вода была горячая? (говорят нет специалиста, а выучить его нельзя? когда покупали узлы кто и о чем думал? кто совершал сей подвиг?)
почему не заделать дыры в окнах подъездов и не поменять двери, что бы тепло не уходило.
почему не поставить в каждый дом счетчики тепла и платить как тут говорят газпрому именно за потраченное тепло, а не то что они насчитали? пусть все убытки будут их.
вероятно это все обязанности ук. а администрация должна заставить это сделать тех, кто должен это делать.
почему жильцам не хотят регистрировать счетчики горячей воды с датчиком температуры?
проще ни чего не делать и поднимать тарифы. все это похоже на соблюдение интересов частных компаний. я написал "бездумно" несколькими постами выше потому, что нет расчетов на стоимость тепла, а есть только цифра, за которую нужно голосовать. тут хоть сколько думай, голосовать или нет, отталкиваться не от чего. да и как говорит psp времени на подумать было ~5 мин. час или два роли не играет. поднять документы, поглядеть, обсудить сметы и составляющие цены, обсудить с экономистом было не когда. выдвигающий вопрос был не готов, так как не смог озвучить требуемые цифры. были только итоговые и за них предлагалось проголосовать.
если завтра вам предложат проголосовать за минимальную стоимость литра молока в магазинах города 40 руб/0,9л. без раскладки себестоимости, вы на основании чего будете голосовать?