PDA

Просмотр полной версии : Действия евреев в России.


Страницы : [1] 2

Di_Moon
06.06.2004, 15:15
Почитайте и скажите мнение.....

----------------------------------------------------------------------------------

Вот статья одного историка татарской национальности.

//...2004-01-31

Еврейский фактор во взаимоотношениях запада с исламским миром

Мухаметдинов Рафаэль Фардиевич.
Старш. научн. сотрудник Института истории им. Ш. Марджани АН Татарстана
http://www.tataroved.ru/institut/islamoved/ns1/

Конфликт цивилизаций (Запад - Исламский мир)

После известного взрыва Торгового Центра в Нью-Йорке в сентябре 2001 г. в газете "Звезда Поволжья" (г. Казань) вышли три знаковые статьи различных авторов. Зоологически антиисламская и истеричная статья В. Аксенова и статья "Политические аспекты ислама" Хью Фицджеральда представляют исламский мир как некое агрессивное сообщество, претендующее при помощи пропаганды и террора добиться мирового господства. Исламская идеология представляется ими как "зелёная чума" или "исламский фашизм". Статья известного татарского учёного, академика Мирзы Махмутова под названием "О терроризме и его истоках", наоборот, защищает ислам, раскрывает его гуманистическую сущность, показывает деградацию западной культуры, эксплуатацию мусульман со стороны Запада и его практику двойных стандартов в отношении мусульманских стран.

При всей содержательности, с которой написаны эти статьи, в них, на мой взгляд, есть существенные недостатки: влияние Израиля и мирового еврейства на позиции Запада в отношении ислама два западных автора, похоже, сознательно замалчивают, а в статье М. Махмутова этому обстоятельству уделено недостаточно внимания.

Между тем влияние евреев в финансах, политике и СМИ Запада настолько велико, что перефразируя известные слова В. Маяковского о партии (коммунистической) и Ленине, можно сказать, "Мы говорим - Запад, подразумеваем - евреи, мы говорим - евреи, подразумеваем - Запад". Без понимания роли еврейского по своей сути стержня Западной цивилизации нельзя понять таких новых феноменов как взрыв Торгового Центра, бессилие Израиля и Запада перед террором, беспрецедентный рост крупной еврейской буржуазии (олигархи-миллиардеры) в России, "дело Моники Левински", палестинская проблема и т.д. Все эти вещи более или менее проясняются, если их рассматривать в контексте мировой геополитики и влияния на неё еврейского фактора.

ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ РАСКЛАД СИЛ

На мой взгляд, с точки зрения геополитики, в мире будут действовать три основные силы: Запад, Жёлтая цивилизация (Китай, Япония, Корея) и исламский мир. Основная борьба развернётся между Западом и желтой расой. Теперь рассмотрим эти силы поподробней. Запад на данном этапе - несомненно экономический, технологический и военный гегемон современного мира. Жёлтая цивилизация в лице Китая быстро нагоняет Запад по всем параметрам. При 1,5 миллиардном населении Китай вышел на 2-е место в мире по объему ВВП, запустил человека в космос и т. д. Китайская диаспора демографически и экономически растет во всех соседних с Китаем странах. Сейчас, например, на 8 миллионов русских, живущих в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке РФ, приходится около 1 миллиона легальных и нелегальных китайцев. Мне думается, что если в тенденциях внутренней российской политики ничего не изменится, то лет через 20-25 все население от Байкала до Владивостока будет смешанным, то есть, китайско-русским (через смешанные браки). Это население через выборы придет к власти и сначала объявит о создании суверенной русско-китайской республики, а затем и независимого государства, которое будет стричь купоны от российско-китайского соперничества за влияние на эту буферную зону.
Между двумя этими силами находится исламский мир, в экономическом и военном плане более слабый чем две другие силы и который будет объектом влияния Запада и Желтой цивилизации. Особенность исламского мира заключается в том, что он обладает большей частью мировых запасов углеводородного сырья.
В отличие от секуляристского прагматизма, которым руководствуются люди Запада, мусульмане объединены религией, поддерживающей не только их высокую духовность, но и являющейся их путеводителем в экономике, политике и повседневной жизни. В этом смысле мусульмане предстают более "идейными" чем представители Западной цивилизации. Мусульмане сильны своей "идейностью", поэтому они и взрывают себя вместе со своими врагами. Западный прагматик просто не способен понимать это, поэтому такую идейность он называет невежеством, зомбированностью и фанатизмом.
Еще одна особенность: Неизбывная жестокость Израиля в отношении арабов мобилизует исламский мир на спротивление. И получается, что Израиль таким образом сам подрывает корни могучего дерева, ствол которого - нефтяная труба российских олигархов, переходящая далее в долларовую листву банков Нью-Йорка.
Стратегическая цель Запада заключается в том, чтобы мирным (экономико-культурным) или военным путем сделать мусульманский мир своим саттелитом в будущей борьбе за передел мира между Западом и Желтой цивилизацией. Для достижения этой цели Западу необходимо было выполнить 2 тактические задачи: а) Под предлогом борьбы с терроризмом взять под контроль нефтяные ресурсы мусульман (размещение войск США в Афганистане, Ираке и некоторых странах Средней Азии). б) Путем оккупации Ирака предотвратить угрозу нападения на Израиль со стороны самой сильной в военном отношении арабской страны.

ЗАПАД

Исторически евреи являются несомненными гегемонами Запада. Почему евреи были и являются стержнем, катализатором или как выражался Ф. Достоевский "бродилом" западной культуры и цивилизации? Рассматривая историческую перспективу, можно сказать, что этот народ, как никакой другой, внес огромный вклад в европейскую культуру. Особо великую роль он сыграл в религиозно-нравственной, финансово-экономической и научной сферах деятельности.
В области религии евреи первыми пришли к монотеизму. Еврейские мудрецы вложили в уста своего племенного (национального) бога Яхве некую программу-максимум для своего народа, которая гласила, что евреи - избранный народ, который будет царственным священством и народом святым (Исход, 23:22). Далее та же программа гласила, что "вы (евреи) овладеете народами, которые больше и сильнее вас; всякое место, на которое ступит нога ваша, будет ваше" (Второзаконие, 11:23).
Сила этого древнего народа не в том, что он провозгласил это теоретически, но он сумел воплотить свою программу в жизнь. Другие народы, например, древние тюрки, также получили подобные привилегии от своего национального бога Тенгри, а русский народ был объявлен Ф. Достоевским уникальным и универсальным народом, народом - богоносцем, который должен был спасти мир, но, на деле эти народы в исторической перспективе не смогли выполнить те особые миссии, которые на себя возлагали.
Этот древний народ через Ветхий Завет принес в Европу религиозную нравственность (Вспомните 10 библийских заповедей: не убий, не укради, не прелюбодействуй и т.д.). Иисус Христос и 11 апсотолов из 12 были евреями, так что у истоков христианства стояли также представители этого "богоизбранного" народа. В Библии Иисус называется "царем-иудейским"(А.Полосин. Манифест новой России: третий путь - прямо! М., 2001, с. 16), а в Евангелии Иисус нигде не высказывается о себе как о боге, а лишь как о пророке (А.Хайрутдинов. Пророчество Иисуса о мусульманах. Казань, 2003, с. 14). Таким образом, можно предположить, что весь Запад, в том числе и русские, поклоняются не богу, а лишь "царю иудейскому". Духовно все они вышли из иудаизма.
Думается, что и идеологические истоки германского антисемитизма и экспансионизма можно рассматривать как бунт национального немецкого духа против христианства как религии "царя иудейского".
Если говорить о роли евреев в финансово-экономическом и даже в какой-то степени политическом развитии Европы, то надо признать, что все буржуазные революции, начиная с голландской, а затем английской и французской и, кончая октябрьской 1917 года в России, произошли при участии еврейского капитала.
Началось с того, что 30 марта 1492 года король Испании Фердинанд издал указ об изгнании евреев из Испании. Большая их часть со своими капиталами переселилась тогда в Голландию, бывшей тогда испанской колонией. Евреи со своими капиталами послужили тогда хорошим катализатором для начала войны голландцев за независимость и для возникновения в Голландии буржуазных отношений, и первой в Европе буржуазной революции.
Далее происходит Английская революция (1688 г.), заменившая королевскую династию Стюартов группировкой принцев Оранских. Революции нужны были деньги: их дал Кромвелю главный раввин Амстердама Манассия бен-Израиль. Ответной услугой должно было быть возвращение евреев в Англию, откуда их изгнали еще в 1290 году. Казнь Карла I (1649 г.), "возвращение евреев в Англию и Революция" (1688 г.) превратили эту страну в опорный пункт международного капитала. Причина участия евреев во всем этом была очень простой: лозунг этих революций "Свобода. Равенство. Братство" давал им (и не только им) равные права с представителями других национальностей, а при равных условиях в конкуренции евреи со своими способностями всегда занимали доминирующее положение.
Получается, что при их активном участии в Европе произошла смена двух общественных формаций: феодальной на капиталистическую и капиталистической на социалистическую (вспомните хотя бы основоположника марксизма еврея Карла Маркса и возникновение первого социалистического государства, во главе которого стояли комиссары, в большинстве своем еврейского происхождения).
В научной сфере евреи также являются мировыми лидерами. Составляя сейчас всего около 0,2% от населения земного шара, евреи составляют 5% от всех Нобелевских лауреатов и 20% всех выдающихся ученых мира.
Всего этого еврейский народ смог добиться благодаря таким своим качествам, как ориентация на максимально высокие задачи (к этому их обязывала и их "богоизбранность" по Библии), трезвость, жизненная активность, неистребимый оптимизм, осознание общности исторической судьбы всеми членами сообщества и, конечно же, традиционно качественное воспитание детей знаменитыми "еврейскими мамами", денно и нощно заботящимися о карьере и судьбе своих чад (устроить ребенка одновременно в 3 школы, и чтобы везде он был первым, или хотя бы отличником).
Некоторые читатели могут подумать, что я демонизирую силу и способности евреев, но это не так. Хотя их энергия - поразительна, я далек от их идеализации. Я просто привел ряд исторических фактов и цифр, носящих объективный характер.
Уважаемые читатели, скажите честно, не кривя душой, кто из вас не хотел бы, чтобы ваш народ в таком же масштабе как и евреи влиял на ход мировой истории? Думаю, таких не найдется. Само по себе лидерство евреев на Западе не должно рассматриваться как некое зло. Другой вопрос, как они и во имя чего используют свое лидерство, справедливо ли его используют. Эту тему мы затронем ниже.
При внимательном рассмотрении современной мировой политики мы видим, что евреи используют свое лидерство для того, чтобы руками Запада сначала подмять мусульман, а затем начать борьбу с Желтой цивилизацией за доминирование в мире. В чем это конкретно выражается? Перечислим основные шаги экспансии: 1. Вопреки резолюции ООН и при одобрении США Израиль продолжает оккупировать палестинские территории. 2. Аннексировал Восточную (арабскую) часть Иерусалима. 3. Вопреки протестам ООН, Израиль строит бетонную стену вокруг палестинских территорий. 4. Являясь шестой ядерной державой мира и обладая 400-ми ядерными боеголовками, Израиль угрожает разбомбить атомный центр Ирана, созданный для развития современной энергетики. (Подобный центр Ирака ранее был уже разбомблен израильской авиацией). Таким образом можно констатировать, что конфликт и борьба происходят не между сообществом западных наций и мусульманами (Действительно, какой конфликт может быть между фермером из Луизианы и таксистом из Багдада?), а между мировым еврейством (с его духовно-религиозным центром-Израилем) и миром ислама. Запад для еврейства является лишь орудием в этой борьбе.
Три страны составляют фундамент еврейского доминирования на Западе: Израиль (религиозно-духовная база еврейства), США (военно-технологическая база:) и Россия (сырьевая база :). Подавляющее большинство этого народа сконцентрировано именно в указанных странах. В мире всего 13 млн. евреев. Из них 5,3 млн. - в Израиле, 5,5 млн. - в США, около 1,5 млн. - в России, итого: 12,3 млн. человек. А на весь остальной мир приходится 0,7 млн. Учитывая их доминирование в финансах, сфере крупного бизнеса, СМИ, в политической сфере США и России, эти государства по своей сути можно считать еврейскими, с той или иной разницей, что в одном из них вместо иврита используется английский, а в другом - русский язык.

США

Доминирование евреев в США выражается в том, что составляя всего 2,5 % от всего населения этой страны, еврейские конгрессмены составляют около 30% состава конгресса. <В израильской газете "Маарив" утверждается, что 7 из 11 членов Совета Национальной Безопасности США являются "теплыми евреями" (т.е. лояльными по отношению к Израилю). В начале XXI века Мадлен Олбрайт была главой Государственного Департамента, Джордж Тенет - главой ЦРУ, Уильям Коуэн - секретарем Совета обороны, Сэнди Бергер - председателем Совета национальной безопасности. Все они являются евреями> (Дюк Д. Еврейский вопрос глазами американца., М. 2001, с. 27).
Для убедительности высказанного, приведем две выдержки из еврейской прессы. В новостях общероссийского еврейского еженедельника "Еврейское слово" (Далее ЕС) за № 140 читаем: "Посол Израиля в Вашингтоне Даниэль Аялон призвал США ради обеспечения безопасности Израиля сменить режимы в Иране и Сирии, используя дипломатическую изоляцию, экономические санкции и психологическое давление". В Вестнике Еврейского Агентства в России (№ 73) находим следующее утверждение "Мы не знаем, что будет послезавтра, но сегодня и завтра в Америке не может быть избран президентом человек, настроенный против Израиля. Еврейское лобби в конгрессе и евреи в американском обществе имеют возможность этого не допустить". Почему же они не знают, что будет послезавтра? Неужели их доминированию в США что-то угрожает?
Угроза, действительно, есть. Дело в том, что до развала СССР Израиль нужен был США как некий форпост, препятствующий распространению коммунизма на Ближнем Востоке. После крушения коммунистического блока Израиль в этой роли уже стал не нужен. С экономической точки зрения (учитывая нефтяные ресурсы мусульманских стран) Америке выгоднее более тесное сотрудничество с арабским миром, чем с Израилем, не обладающим никакими природными богатствами.
Ввиду вышеизложенного, руководство США оказывается не всегда послушным доминирующему в стране этносу, и тогда начинают происходить всевозможные чрезвычайные события. Помните, как в определенный период администрация президента Клинтона несколько охладела к Израилю и требовала более гуманного отношения к палестинцам, или как разбомбив Белград, США помогли албанцам - мусульманам. Тут же, откуда ни возьмись, появляется синайская секс-разбойница Моника Левински, и бедный президент Клинтон падает жертвой ее запрограммированных страстей. Зажатому сексуальным компроматом между Моникой и ее соплеменником вице-президентом Гором Клинтону, видимо, дали понять, что в отношении Израиля Америка не должна делать резких движений. Но Клинтон, как и Джон Кеннеди, - потомок упорных и смелых ирландцев. Он честно признался во всем, тем самым синайский капкан на его шее был разомкнут.
Президент Буш, победив Гора на выборах с незначительным перевесом голосов, пришел к власти, благодаря мощной поддержке мусульманской общины США. Он обещал ей не занимать односторонней произральской позиции в решении палестинской проблемы. К тому же республиканцы в США считаются как бы американскими националистами, которые сконцентрированы на внутренних делах и не любят особо вмешиваться в международные дела, которые не сулят прямой выгоды Америке. С этой точки зрения Буш не был проеврейским президентом. А это уже был непорядок! Его нужно было немедленно сделать антиисламским и проеврейским.
И вот тут, откуда ни возьмись, летят самолеты, захваченные мусульманами и врезаются в Торговый Центр. Сердца американцев и Буша переполняются ненавистью к исламским террористам. Сгоряча даже собираются начать крестовый поход против некоторых исламских государств. Как говорится, задача по перевоспитанию Буша была выполнена. Лично я предполагаю, что самолеты, действительно были захвачены мусульманами, но эту идею с самолетами им , возможно, подсказали и дали зеленый свет для осуществления этой операции те силы, которые от всего этого оказались в наибольшем выигрыше. В связи с этим интересно заметить, что идея таранить здания самолетами впервые в мире была предложена руководителем эсеров и одновременно тайным агентом царской охранки Азефом еще в начале ХХ века. Он предлагал эсэрам двумя самолетами, начиненными взрывчаткой и бензином протаранить царский дворец. Так что идея легендарного одесского иуды не была забыта, она нашла свое современное воплощение в нападении на Всемирный Торговый Центр.
И вот на волне этого антиисламского психоза у Америки вырабатывается определенная военная доктрина. Она очень хорошо прослеживается в речи бывшего директора ЦРУ Джеймса Вулси, произнесенной им в Американском военном колледже. Содержание речи тезисно сводится к следующему: Америка сейчас вовлечена не в войну с терроризмом, а в 4-ю Мировую войну (3-я Мировая война - это прошедшая холодная война).
Наши враги:
1. Шииты (Иран и оррганизация "Хезболла") - с ними мы воюем уже 25 лет.
2. Арабские фашисты (Тоталитарные режимы и антисемистские партии в Ираке и Сирии. Они помогают "Ал-Каиде"). Воюем 10 лет.
3. Ваххабиты в составе суннитов (До 1994 года их врагами были правительства Египта и Саудовской Аравии. Затем самыми большими врагами они начали считать "крестоносцев" и евреев). Воюем 9 лет.
Причины атак исламистов Джеймс Вулси объясняет следующим образом: "Эти люди (исламисты) ненавидят нас не за то, что мы делаем что-то не так. Они ненавидят нас за то, что мы многое делаем правильно. Они ненавидят нас за нашу свободу слова, за нашу свободу религии, за нашу экономическую свободу, за наше равенство, за наше отношение к женщинам" (ЕС, №127).
Под эту военную доктрину еврейские интеллектуалы подводят и свою идеологическую базу, в которой "наивным" американцам и западноевропейцам объясняется, что исламские фундаменталисты это религиозные фашисты, варвары и фанатики, стремящиеся к мировому господству через насилие. Напоминается, что для всех сил Нового времени, претендовавших на мировое господство, евреи оказывались неким препятствием на их пути, а потому Западный мир должен беречь евреев.
Характерными в плане этой идеологии являются высказывания русскоязычной израильской писательницы Майи Каганской в журнале "Лехаим" (№129).
Основные тезисы М. Каганской заключаются в следующем:
1. Предельная цель исламского фундаментализма - иудео-христианскую цивилизацию заменить исламо-христианской, в которой исламский элемент должен главенствовать.
2. Для фундаменталистов дело не только в том, чтобы исламизировать мир: им нужно победить и унизить.
3. Национал-социализм, национал-большевизм, исламский фундаментализм - это все идеологии, выдвигающие идею завоевания мира и мирового господства. Но евреи и их религия в идеологическом смысле всегда стояли препятсвием на пути этих тоталитарных идеологий.
4. Исламисты обвиняют Западную цивилизацию в империализме. На земле есть лишь одна цивилизация - это Западная, победившая цивилизация. Империализм этой цивилизации - это империализм человеческих возможностей. Их полностью реализовала только эта цивилизация. Все остальные цивилизации - периферийные, провинциальные - соревнуются только за то, насколько они могут усвоить Западную цивилизацию, пережить ее как часть себя и соответствовать ей.
5. Единственная из цивилизаций - исламская - отказалась от соревнования, от диалога, от учебы, от всего. Она перешла в наступление, и это простейшая ситуация: варвар не может стать цивилизованным - варвар идет на смерть, разрушает.
Надо признать, что М. Каганская в интеллектуальном плане далеко не хилая женщина. Хотя она, естественно, высказывается в интересах своего народа, но для мусульман, мыслящих самокритично, есть пища для размышлений в ее 4-м и 5-м тезисах.
Конкретным результатом подобных доктрин и идей стала война США против Ирака. Эту войну США начали под давлением еврейской общины своей страны. Сошлемся в этом вопросе на члена Конгресса США Дж. Морана, который заявил: "Если бы не мощная поддержка еврейской общиной предстоящей войны в Ираке, мы бы этого не делали". (ЕС, №147)
Чтобы понять идеологическую подоплеку конфликта между Западом и исламским фундаментализмом, необходимо выяснить на чем базируется мировоззрение того и другого сообщества.
По Эрнесту Гелнеру мировоззрение западного человека базируется на ценностях, заключенных в понятии гражданского общества. Они (люди Запада) уже не считают военные доблести чем-то самоценным, то есть, не думают и не действуют как представители аристократии, но вместе с тем кардинально отличаются также и от крестьян, ибо не измеряют богатство величиной земельных наделов. Они ценят продукт, который не зависит ни от военных доблестей, ни от территории; они ценят экономический и политический плюрализм, ценят идеологию компромисса, препятствующую абсолютизации какой-то одной системы воззрений и сакрализации общества. Поэтому они уже не пойдут воевать за веру и не будут сражаться насмерть за землю или ради славы (Э. Гелнер "Условия свободы", М., 1995, с. 183).
Здесь просматривается, что мировоззрение современного космополитичного буржуа, которое сейчас предлагается всем в упаковке универсальных "общечеловеческих ценностей", исторически выпестовано еврейской ментальностью и судьбой. Действительно, во всех странах в течение веков диаспоральных евреев запрещалось принимать в аристократические сословия, и они были далеки от военных доблестей. Землей владеть они также не могли, то есть, они были народом без территории. Они ценили лишь свой "продукт", который можно было продать в условиях экономического плюрализма в любой стране мира. Они не были искренне привязаны к той стране, в которой жили. Для них как народа это была лишь временная жизнь в изгнании, а настоящая жизнь должна была начаться в "Израиле их мечты". "Человек мира" - это также их изобретение. Кстати, некоторые наши татары, отошедшие от родной культуры и не старающиеся освоить родной язык, гордо провозглашают себя "людьми мира", хотя на самом-то деле они всего лишь банальные жертвы русской ассимиляции и не более того.
Таким образом взращенное на еврейской ментальности западное общество Неверующих Потребителей, расставшихся с ценностями чести, земли и единой веры, и сохраняющих лишь преданность ценностям прагматического обогащения, пришло в столкновение с исламским сообществом, еще не отказавшимся от чести, земли и веры.

Россия

Россия хотя и входит в Западную цивилизацию, но она как бы является ее переферией, ее тенью. Часто ее называют вторичной или догоняющей цивилизацией.
В последнее время Израиль, разыгрывая карту мусульманской "угрозы", ведет работу по вовлечению России в активное сотрудничество с США.
Кем бы не были совершены взрывы домов в Москве, эти взрывы и спровоцированное определенными силами явно глупое и в военном и политическом смысле необоснованное вторжение чеченцев в Дагестан в 1999 году остановили антисемитскую волну в России и направили гнев народа против мусульман и лиц кавказской национальности. Тогда ваххабитов искали даже в Татарстане. Все ведущие телеканалы как по команде начали раздувать антимусульманский психоз. Когда образ "нового врага" был создан, эта компания подозрительно резко была прекращена. В связи с этим наводят на размышление сведения из статьи П. Фельгенгауэра "Новый антисемитизм": "Впрочем, в Чечне все население практически поголовно уверено, что нынешнюю и прошлую страшную войну устроили именно евреи, что это они нарочно стравили русских с чеченцами и теперь потешаются в стороне" (ЕС, №154).
Все эти события, а также нападение на Торговый Центр в Нью-Йорке очень сблизили 3 страны: Израиль, США и Россию. Если присмотреться повнимательней, то на всем Западе, лишь эти страны ведут постоянную войну с мусульманами: Израиль - с палестинцами, США - с иракцами и афганцами, Россия - с чеченцами. И именно в этих 3 странах сосредоточена основная масса мирового еврейства. Например, во Франции живет 5 миллионов мусульман, но там нет войны с ними, потому что там очень мало евреев, и их влияние на Францию ничтожно. Это еще раз подтверждает, что конфликт у мусульман не с Западом как таковым, а с евреями. Чтобы не быть голословным в своих рассуждениях о тройственном союзе юдофильских стран, привожу интересную выдержку из еврейской прессы: "Израиль заинтересован в налаживании сотрудничества разведок России, США и Израиля - в деле борьбы с исламским фундаментализмом :
Буш и Путин согласились, что этот проект, куда помимо США и России, включен и Израиль, окажет огромное влияние на развитие политической и экономической ситуации в мире в целом: Буш и Путин твердо намерены создать американо-российскую гегемонию, основанную на военной и экономической мощи США и нефтяных богатств России" (ЕС, №167).
Делаются уже и конкретные шаги в этом направлении. Например, руководство кампании "Юкос" планирует через Мурманский порт экспортировать сибирскую нефть в США. Израиль также получает из России и стран СНГ до 80% твердого и жидкого топлива.
Общеизвестно, что большую часть крупной олигархической буржуазии в России составляют евреи. Об этом говорят и они сами, например, Б. Березовский (См. Сб. Рассуждения о главном. М., 2002, с.28). Львиная доля их бизнеса связана с добычей и экспортом сырья за границу. Большая часть их доходов также остается за границей и подпитывает банковскую систему их соплеменников на Западе. Эти же банки через различные благотворительные и культурные фонды материально помогают еврейским общинам (и общественным организациям, ориентирующимся на общечеловеческие ценности), разбросанным по России и всему миру.
По мнению социологов, отраженном в прессе, евреи Москвы в целом сейчас достигли уровня жизни среднего западноевропейца. Показателями этого уровня являются: просторная квартира, личный автомобиль, ежегодный отдых за границей, сотовый телефон и возможность раз в неделю всей семьей посещать ресторан.
Кроме того у евреев очень хорошо поставлена работа благотворительных организаций. Например, в Татарстане живет 4 тысячи евреев, из них 2 тысячи в Казани. Так вот по программе благотворительной помощи на учете состоят 2500 евреев и членов их семей. Получают помощь в виде продуктовых посылок 440 человек. Малообеспеченным пенсионерам предоставляются услуги парикмахера, химчистки, мелкий бытовой ремонт, а также услуги по ремонту обуви, зонтов и сумок. Имеется программа "Зимняя помощь", по которой выделяется теплая одежда, постельное белье и т.д. Более 2000 человек получают разнообразную помощь. Это посещение больных, доставка лекарств, прессы, посылок. По программе "Питание" с 1999 г. в двух столовых города "КИЧ" и "У хозяина" 5 раз в неделю бесплатно питаются 57 человек. "Еда на колесах" - это программа доставки горячих обедов на дом. Есть также программа "Уход на дому" (Газ. "Еврейская улица", № 42).
Я думаю, мало у какого народа в России существует подобная всеохватная и тотальная поддержка и помощь своим соплеменникам. Это говорит о том, что евреи в условиях свободного рынка, демократии и свободной конкуренции быстрее других соориентировались и оказались более конкурентоспособными чем представители других этносов. То, что они живут лучше других - это не их вина, как думают некоторые завистники, а их доблесть. Некоторые говорят, что они добились такого положения благодаря их незаконным махинациям, беспринципности и хитрости. Я не думаю, что русские или татарские бизнесмены более честные, чем еврейские. Да и можно ли вообще при нынешнем засилье коррумпированной бюрократии говорить о честном бизнесе в России.
В России как-то не принято говорить о важности этнической составляющей в политической жизни страны и даже о ее роли в борьбе за власть. А ведь этнические социумы самые устойчивые и жизнестойкие по сравнению с другими сообществами. Мне известно лишь одно фундаментальное исследование на эту тему. Это - коллективный труд ученых Института этнологии и антропологии и Института социологии под названием "Социальное неравенство этнических групп: представления и реальность" (М., 2002 г.). В этом труде, упрощенно говоря, исследуются различия в материальном и социальном положении русских и титульных этносов, живущих в Татарстане, Башкирии и Якутии. Эта тема, конечно, важна, но она не самая главная. Ведь сейчас борьба за богатство и власть в России идет не между башкирами и русскими, а между еврейской и русской элитами внутри российской элиты.
Эти два этноса настолько переплетены между собой культурно, что это дало аналитику Л. Радзиховскому считать советский народ русско-еврейским гибридом (ЕС, №128).
С 1917 года до середины 30-х годов у власти была ленинская гвардия, руководство которой было перенасыщено еврейским элементом (Троцкий, Каменев, Зиновьев).
В конце 30-х годов Сталин уничтожил еврейскую чиновничью элиту и привел к власти молодую русскую номенклатуру. Началась эпоха гос. антисемитизма, апофеозом которого были убийства Михоэлса и "дело врачей" в 1953 г. Таким образом, русская элита правила вплоть до перестройки и до 1991 года, то есть, до развала СССР. Начиная с 1991 года и до недавнего времени доминировала еврейская элита. Ее позиции и сейчас довольно сильны, но она уже не владеет прежней монопольной властью. В 90-е годы Россия переживала самый настоящий "еврейский ренессанс" в бизнесе, на ТВ, в политике. Описание этого ренессанса мы находим в еврейской прессе: "В последнее же десятилетие в России быть евреем было по любому и выгодно, и приятно. Евреи ходили в Кремле в советниках, евреи в министрах, евреи-магнаты. При этом хочешь в синаногу ходить - пожалуйста, хочешь публично высказывать симпатии Израилю - да на здоровье. Никакого за то ущерба ни в личной жизни, ни в бизнесе, ни в госслужбе.
Число евреев в стране росло на глазах - чем больше уезжало, тем больше новых объявлялось". (ЕС, №154).
В списках самых богатых людей страны во главе с М. Ходорковским подавляющее большинство - евреи.
Но, на мой взгляд, евреи здесь перегнули палку. Они увлеклись и забыли в какой стране они живут. В России еще нет гражданского общества, а потому еврейские офисы в принципе не могут быть выше Кремля.
Еврейский аналитик Л. Радзиховский также указывает на этот "перегиб". Он пишет, что еще в 1998 году 4 самых влиятельных олигарха предприняли попытку слияния ЮКОСа и "Сибнефти", чтобы контролировать свыше трети нефтяной промышленности России. А "кому принадлежит нефть - тому принадлежит Россия" (ЕС, №140).
Далее он следующим образом высказывается об этих 4-х олигархах: "Да, теплая компания: Березовский-Смоленский-Гусинский-Ходорковский (и примкнувший к ним Абрамович за кулисами). Вот оно - новое "олигархическое Политбюро", Троцкий-Каменев-Зиновьев-1998. Как-то это : Все-таки - в России живем!: Концентрация евреев, "без единого просвета" на самом Олимпе все-таки российского бизнеса, такая концентрация, какой нет нигде, кроме Израиля, не может не раздражать народ "этой страны". Надо еще добавить, что всем известно - не эти люди разведали нефтяные месторождения, не они пробурили скважины, что такое нефтяная промышленность, они узнали уже после того, как стали ее владельцами" (ЕС, №140).
Если бы в России было гражданское общество, как, например, в США, где этническая принадлежность не играет особой роли, такое доминирование евреев рассматривалось бы как совершенно естественное, и, например, М. Ходорковский мог бы быть избран президентом. Но Россия традиционалистская страна, где есть исторически сложившиеся национальные территории, нации, где еще фигурируют такие понятия как "коренной народ, титульная нация, государствнообразующая нация, историческая родина, историческая территория, родной язык, неродной язык и т.д." Психология и ментальность людей в стране определяется не столько современными законами, надерганными из европейских конституций, а неписанными правилами, по которым Россия - это прежде всего страна русских, которые не хотят, чтобы ими управляли нерусские, прячущиеся под лэйблом "россиянин".
Поэтому с приходом к власти Путина - выразителя интересов средней и мелкой русской буржуазии, крупная олигархическая еврейская буржуазия начинает медленно, но верно сдавать свои позиции. Дело в том, что русская крупная буржуазия формируется только сейчас, но мест для нее в самых прибыльных сырьевых отраслях уже нет. Все уже занято ходорковскими. Русская бизнес-элита хочет своего места под солнцем в своей родной стране. Итак, конкуренция двух элит обостряется.
На какие же ресурсы опираются эти элиты в своей борьбе? За еврейской элитой стоят громадные капиталы, российские СМИ, партия СПС и поддержка Запада, особенно США и Англии. Но в последние годы, особенно после разгрома медиа - империи Гусинского и эмиграции Березовского, поддержка со стороны СМИ сошла на нет, а СПС вытеснен из большой политики. Запад же, не выдав Березовского Кремлю, как бы дает понять, что он не будет безразличен к судьбе евреев в России.
Русская же бизнес-элита опирается на Путина, бюрократию, силовые структуры, из политических сил - на партию "Единая Россия" и блок "Родина". Мне думается, что та часть бизнес-элиты, интересы которой выражает "Единая Россия", хочет просто отобрать у ходорковских то, что было теми "прихватизировано" у народа. То есть, простой передел собственности. Если вы, читатель, обратили внимание, то на последних выборах в Думу представители "ЕР" не поднимали вопроса о природной ренте. Бизнесмены же, стоящие за "Родиной", готовы отдавать природную ренту народу, а потому будущее будет за этой политической силой, а не за "ЕР".
Ведь любому этносу хочется не только, чтобы им руководила "своя" элита, но чтобы она и заботилась о нем. "Родина" в отличие от "ЕР" как раз это и обещает.
На случай, если в будущем внутри страны обострятся отношения с еврейской элитой, и в связи с этим Запад начнет оказывать давление на Россию, В.В. Путин съездил в Малазию на конференцию Организации Исламской Конференции (ОИК), сделав реверанс мусульманскому миру, обладающему богатыми инвестиционными возможностями.
Но еще не вечер, борьба между русской и еврейской элитами за лидерство еще далеко не закончилась.
С этой борьбой связаны решение еврейского вопроса и проблема антисеминизма в России.

На мой взгляд, в России возможны лишь 3 варианта русско-еврейских отношений и решения еврейского вопроса.

Вариант первый:В случае построения в России гражданского общества и, учитывая, что еврейский этнос в сравнении с русским более развит и продвинут, еврейская элита будет полностью доминировать и фактически управлять страной. Это чисто еврейско-американский подход, при котором безразлично, представители какого этноса управляют страной, лишь бы они управляли квалифицированно.

Этот подход очень выпукло виден в диалоге молодого писателя Сергея Довлатова с классиком отечественной литературы - Пановой в 1968 году. Кстати, позднее С.Довлатов свою позицию в этом диалоге назовет самым гнусным эпизодом своей литературной юности. Вот этот диалог: "Конечно, - говорю, - я (С.Довлетов) против антисемитизма. Но ключевые позиции в русском государстве должны занимать русские люди".
"Дорогой мой, - сказала Вера Федоровна, - это и есть антисемитизм. То, что вы сказали, - это и есть антисемитизм. Ибо ключевые позиции в русском государстве должны занимать нормальные люди:" (С.Довлатов. Ремесло, С.-П., 2003, с.38).
Этот вариант срабатывал в эпоху Б.Ельцина, когда имела место некая пародия на гражданское общество, а если сказать прямо, система под названием "дикий бардак". В.Путин же сейчас налаживает систему, которую я назвал бы"цивилизованный барак".
Я считаю, что на современном этапе 1-й вариант практически неосуществим по двум причинам:
Во-первых, гражданского общества в России еще не видно даже на горизонте. Во-вторых, все русские прекрасно понимают, что евреи составляют мировую супернацию, интересы которой не ограничиваются только территорией России. В отличие от остальных коренных россиян, у них есть свои особые национальные интересы.
Евреи - это этнос, имеющий наиболее высокое национальное самосознание в сравнении с другими народами. Это самосознание, на мой взгляд, опирается на 4 постулата:
1. Осознание евреями общности своей исторической судьбы.
2. Чувство единения каждого еврея с еврейской общиной данной страны и мировым еврейством.
3. Лояльное отношение к государству Израиль.
4. В любом обществе "узнавание" своего соплеменника.
Поэтому положение евреев можно сравнить с положением мужчин, которые флиртуют и занимаются сексом с сотнями женщин, но когда приходит пора жениться, они женятся на другой, на одной - единственной. Так и евреи: живут и делают деньги во всех странах мира, но когда наступает время "икс" и надо делать серьезный выбор, получают двойное гражданство и уезжают в Израиль и умирают, как говорится, на исторической родине.
Я в корне не согласен с еврейским аналитиком Л.Радзиховским, который считает, что если человек верит, что у евреев есть свои "особые цели", то он впадает в паранойю "всемирного заговора". Он считает, что у них нет и быть не может своих "особых целей", и поэтому лишь надо радоваться новому симбиозу из евреев и русских сначала под названием "советский народ", а затем - под названием "российский народ" (ЕС, №129). Этот аналитик, видимо, считает, что остальные люди лаптем щи хлебают, и для них достаточно его голословных утверждений. Я только хочу сказать, что когда весь советский народ во время шестидневной войны в 1967 году переживал за арабов, советские евреи переживали за Израиль. А в наше время, когда играют в футбол сборные России и Израиля, русские болеют за команду РФ, а евреи, я более чем уверен, - за команду Израиля. Так что не надо насчет какого-то монолитного русско-еврейского симбиоза. Если по Л.Радзиховскому "Еврей и русский - братья навек!", то почему Роман Абрамович вкладывает деньги в развитие клуба "Челси", а не в строительство хоккейных площадок для русских мальчишек?

Второй вариант:В случае, если русская элита в условиях демократии, в условиях здоровой конкуренции не сможет потеснить еврейскую элиту, она может пойти на законодательную дискриминацию своего конкурента (это крайний случай) или же на нелегальные ограничения для евреев (устные распоряжения, телефонное право и т.д.). То есть, де-юре евреи будут равноправны, а де-факто - нет...
Третий вариант:Этот вариант компромиссный. Русская элита должна честно признать, что русский этнос по сравнению с еврейским является отстающим по своему развитию, как бы догоняющим этносом. Государство должно принять Программу развития русского народа. Согласно этой программе, при приеме на учебу в какие-то ВУЗы и на работу в какие-то престижные учреждения, на данный момент монополизированные евреями (например, Центральное ТВ), русским необходимо давать определенные льготы, преимущества или квоты. Существуют же в США при преме на работу квоты ...
...Или вспомним хотя бы политику подготовки нац. кадров в среднеазиатских республиках в годы советской власти, согласно которой на учебу и работу в первую очередь принимались люди коренных национальностей. Да и сейчас есть же в России Программа помощи малочисленным народам Севера.
Мне думается, данный вариант наиболее приемлем для России. В нем нет никакого антисемитизма, наоборот, евреи официально признаются наиболее продвинутой нацией в России, которую просят подтянуть своего русского брата (по теории Л. Радзиковского) до своего уровня, чтобы русско-еврейский симбиоз был действительно равноправным.
Но тут есть одна трудность, решение которой зависит от самих русских: они должны переступить через свою гордость "великоросса", признать реальности и, засучив рукава, догонять евреев на ТВ, в науке, бизнесе и политике.
И, наконец, об антисемитизме. О нем написаны горы литературы как евреями, так и гоями (неевреями).
Гои обычно упирают на то, что евреи считают себя богоизбранным народом, и что они добиваются своего превосходства нечестными путями. Еврейские же авторы причины антисемитизма видят в зависти гоев преуспеванию евреев. Евреи изображаются чуть ли не ангелами, всегда лишь жертвами, а гои - дьяволами во плоти.
Но если приглядеться повнимательнее, то в течение столетий антисеметизм следует за евреями как их собственная тень. Создается впечатление, что евреи и антисемитизм неразделимы, что он их вечный атрибут. Да, я согласен, основная причина антисеметизма - это зависть проигравшего в конкурентной борьбе с евреями. Но в какой-то степени причины негативного отношения окружающих к евреям заключены и в них самих.
Я бы назвал три основные причины:
1. Еще К. Маркс писал, что секулярная (светская) сущность еврея пропитана буржуазным духом торгашества и холодного расчета. Если у других народов этим духом был пропитан лишь класс буржуазии, у евреев - весь народ, т.к. у евреев класса пролетариев и крестьян не существовало. Евреи - самая буржуазная нация.
2. Диаспоральные евреи в странах своего проживания сознательно используют двойные стандарты. Для народов этих стран они пропогандируют идеи интернационализма, космополитизма, смешение культур, открытых границ, универсальных духовных ценностей, в то же время они лояльны к Израилю, государству, полностью построенному по религиозному, этническому принципу, по принципу крови.
3. Несоблюдение евреями меры в своем превосходстве и связанное с этим нарушение неписаных законов, т.е. традиций тех народов, среди которых они живут.
Примеры: Роман Абрамович вложил 430 млн. долларов в английский клуб "Челси", а М.Ходорковский намекнул, что не прочь бы в будущем стать президентом России.
Надо же спуститься с небес на реальную землю. Не надо забывать, в какой стране живем. Юридически и теоретически такие вещи можно делать. Но они нарушают традицию, ментальность русских. Это лишь раздражает население и создает предпосылки для антисеметизма.
Вот наш татарский миллиардер Айрат Хайруллин при желании тоже ведь мог купить какую-нибудь английскую или турецкую команду, но он, как патриот Татарстана и России, вложил 80 млн. долларов в строительство самого крупного центра по производству молочной продукции в стране, как говорится, поднимает сельское хозяйство. Это называется уметь "соблюдать меру".
Для стабилизации ситуации в мире сейчас необходимо, чтобы западные страны, особенно США, перестали идти на поводу у Израиля, потакать ему в его жестокостях. Примером подобной независимой позиции может служить позиция Франции.
А что же представляют собою евреи в России и мире ...
....попытаюсь сформулировать свое видение этого вопроса.
Если говорить очень обобщенно....
.... как верно подметил в одной из телепередач израильский поэт Губерман , евреев и татар в России всегда объединяла их <плохая репутация> (имелась ввиду, видимо, не очень большая преданность этих народов Империи). На этом, пожалуй, общность и заканчивается. Да и, пожалуй, эти общности можно отнести скорее к периодам царской и советской России.
Сейчас же наши этносы просто несопоставимы друг с другом по своим масштабам. Если евреи - это мировая супернация, манипулирующая крупными державами....
....нужно использовать весь тот положительный опыт, который наработали евреи в деле консолидации своей нации, в деле восстановления своей государственности, в деле развития своей культуры. Но с другой стороны, для нас, как мусульман, неприемлима политика экспансионизма Израиля в отношении Палестины и Ирана. В этом у нас общности с ними быть не может.
Что же касается евреев России....
.....Но если они начнут во всех сферах заменять собой титульный этнос (русских) и монополизируют власть в России, то это чревато опасными последствиями для всех народов, в том числе и для татар. ....
.....Дерзость некоторых представителей еврейской олигархической элиты в борьбе за власть в Кремле объясняется тем, что часть их капиталов уже переведена за границу, дети учатся на Западе, а сами они всегда знают, что в трудную минуту их всегда ждет гражданство Израиля. Я думаю, что такая их позиция является эгоистичной и безответственной не только по отношению ко всем евреям России, но и по отношению ко всем национальным меньшинствам страны.
Короче говоря, союзником для татарина во внутрироссийсих делах должен быть ...
.. отнюдь не лезущий на рожон Кремля еврей-монополист...//--
-- http://www.palestine-info.ru/code/AFF/aff.php?id=5523&categuorie=7

СО МНОГИМИ ВЫВОДАМИ, ИМ СДЕЛАННЫМИ РУССКИЕ МОГУТ СОГЛАСИТСЯ.

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

//...Второй вариант:В случае, если русская элита в условиях демократии, в условиях здоровой конкуренции не сможет потеснить еврейскую элиту, она может пойти на законодательную дискриминацию своего конкурента (это крайний случай) или же на нелегальные ограничения для евреев (устные распоряжения, телефонное право и т.д.). То есть, де-юре евреи будут равноправны, а де-факто - нет....

.....Третий вариант:Этот вариант компромиссный. Русская элита должна честно признать, что русский этнос по сравнению с еврейским является отстающим по своему развитию, как бы догоняющим этносом. Государство должно принять Программу развития русского народа. Согласно этой программе, при приеме на учебу в какие-то ВУЗы и на работу в какие-то престижные учреждения, на данный момент монополизированные евреями (например, Центральное ТВ), русским необходимо давать определенные льготы, преимущества или квоты. Существуют же в США при преме на работу квоты ...
...Или вспомним хотя бы политику подготовки нац. кадров в среднеазиатских республиках в годы советской власти, согласно которой на учебу и работу в первую очередь принимались люди коренных национальностей. Да и сейчас есть же в России Программа помощи малочисленным народам Севера.
....//-- http://www.palestine-info.ru/code/AFF/aff.php?id=5523&categuorie=7

----Вот здесь я с ним не согласен, для России необходим второй вариант, и, только отчасти элементы третьего!!!

Добавлю--вот --СТАРШИЙ НАУЧНЫЙ СОТРУДНИК, К.И.Н.--совершенно однозначно, и в таком же ключе (как и я) подтверждает ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ роль еврейства В МИРЕ!!

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Фрагменты истории евреев!(по многочисленным источникам)

//..."Но ничто так не тяготило и не оскорбляло русского народа, как власть иудеев. Паны, ленясь управлять имениями сами, отдавали их в аренды иудеям с полным правом панского господства над хлопами. И тут-то не было предела истязаниям над рабочей силой и духовной жизнью хлопа. Кроме всевозможнейших проявлений произвола, иудеи, пользуясь унижением православной религии, брали в аренды церкви, налагали пошлины за крещение младенцев ("дудки"), за венчание ("поемщина"), за погребение и, наконец, вообще за всякое богослужение; кроме того, и умышленно ругались над религией. Отдавать имения на аренды казалось так выгодным, что число иудеев-арендаторов увеличивалось все более и более, и южная Русь очутилась под их властью. Жалобы народа на иудейские насильства до сих пор раздаются в народных песнях. "Если, - говорится в одной думе, - родится у бедного мужика или казака ребенок, или казаки либо мужики задумают сочетать браком своих детей, - то не иди к попу за благословением, а иди к жиду и кланяйся ему, чтобы позволил отпереть церковь, окрестить ребенка или обвенчать молодых". Даже римско-католические священники, при всей своей нетерпимости к ненавистной для них "схизме", вопияли против передачи русского народа во власть иудеев. Так, в одной проповеди - сказанной уже тогда, когда Хмельницкий разбудил дремавшую совесть панов - говорится: "Наши паны вывели из терпения своих бедных подданных в Украине тем, что, отдавая жидам в аренды имения, продали схизматиков в тяжелую работу. Иудеи не позволяли бедным подданным крестить младенцев или вступать в брак, не заплатив им особых налогов"."
Костомаров. История в лицах.Малороссийский гетман Богдан Хмельницкий... //- http://www.magister.msk.ru/library/history/kostomar/kostom36.htm

И над другими народами также!!

//...Марк Цицерон, знаменитый римский оратор, который жил во II веке до нашей эры. Он говорил о евреях так: "Евреи принадлежат к темной и отталкивающей силе. Кто же не знает, как многочисленна эта клика, как они держатся вместе, какую мощь они могут проявлять благодаря своей спаянности?"....
Затем свидетельствует, Люций Сенека, римский философ, родившийся в I веке до Рождества Христова. Он подтверждает мнение Цицерона и пишет о евреях так: "Этот народ сумел приобрести такое влияние, что нам, победителям, диктует свои законы"...
Знаменитый римский историк Тацит, живший в I веке нашей эры, говорил: "Евреи считают осквернительным все то, что является святым для нас..."...
Марий Юстиниан, или Святой Юстиниан, римский философ II века нашей эры, добавляет: "Евреи всегда были за спиной христианских гонений. Они путешествовали по стране, всюду ненавидя и подкапывая устои христианской веры". ....
Следующим свидетелем идет король франков - Гунтрам, который жил в VI веке. Высказывался о евреях он так: "Да будет проклят этот дьявольский и вероломный еврейский народ, который живет только обманами..."..
Основатель магометанства - пророк Магомет, это VI - VII века от рождения Христа. Так вот, этот всемирно известный пророк говорил о евреях следующее: "Непостижимо мне, как до сих пор никто не изгнал этих скотов, дыхание которых подобно смерти. Не уничтожает ли каждый диких зверей, пожирающих людей, даже если они и имеют человеческий облик? Являются ли евреи кем-либо другим, кроме как пожирателями людей?" (взято из Корана)....
Другой знаменитый философ-пророк, святой Фома Аквинский, который жил в XIII веке, говорил о евреях так: "Евреям не должно быть дозволено иметь то, что они приобрели путем ростовщичества от других. Было бы лучше, если бы они работали, дабы честно зарабатывать себе на жизнь, ибо от ничегонеделания они становятся еще более корыстолюбивы"....
Голландский ученый Эразм Роттердамский, жил в XV-XVI веке, говорил о евреях так - "Что за грабеж и угнетение творят евреи над бедными, которые дальше не могут этого переносить... Помилуй их, Боже! Еврейские ростовщики быстро пускают корни даже в маленьких деревнях и если одалживают пять флоринов, то требуют залог в шесть раз больше. С процентов они взимают проценты и со всего этого еще раз проценты, так что бедный теряет все, что он имел"....
церковного реформатора Мартина Лютера, Лютер говорил о евреях седующее: "И как евреям близка книга Эсфирь (из Библии), которая оправдывает их кровожадность, мстительность, их аппетиты разбойничьих надежд! Никогда солнце не светило народу, более кровожадному и мстительному, который лелеет идею уничтожения и удушения всех иноверцев"....
Затем Мартин Лютер продолжает: "Никто из других людей под солнцем не являются такими жадными, как евреи, которые есть и будут жадными, на что указывает их проклятое Богом ростовщичество. Они утешают себя тем, что когда придет Мессия, то он соберет и разделит золото и серебро всего мира между ними. Должны быть уничтожены их молитвенники и книги Талмуда, которые их учат безбожию, лжи и кощунству. Молодым евреям и еврейкам следует дать мотыги, секиры, лопаты, прялки, веретена, чтобы они зарабатывали свой хлеб в поте лица"....
Лютер, отец всего протестанства, оказывается говорил о евреях, что "...Должны быть уничтожены их молитвенники и книги Талмуда, которые их учат безбожию, лжи и кощунству..."....
итальянский ученый и философ Джордано Бруно, XVI век, которого инквизиция сожгла на костре за еретичество. Интересно, что этот крупный либерал - Сахаров того времени - говорил о евреях сдедующее: "Евреи являются зачумленной, прокаженной и опасной расой, которая заслуживает искоренения со дня ее зарождения". (Взято из произведений Спаццио, 1888 г., том 2, стр. 500)...
А вот еще один крупный свидетель. Видете - мы выслушиваем мнения с разных сторон. Если только что вы узнали мнение о евреях известного еретика, то вот что говорил о евреях сам глава католической церкви - Папа Климент Восьмой ( XVI век) : "Весь мир страдает от ростовщичества евреев, от их монополии и надувательств. Они кинули много несчастных людей в состояние нищеты, особенно крестьян, рабочих и бедняков"....
Император Петр Первый, XVII век. Он говорил о евреях так: "Я предпочитаю видеть в моей стране магометан и язычников, нежели евреев. Последние являются обманщиками и мошенниками..."...
французский писатель и философ Жан Франсуа Вольтер, XVII-XVIII век. Тут нужно напомнить, что Вольтер был одним из духовных руководителей Великой Французской революции, которая была тоже мошенничеством планетарного масштаба и при этом - довольно кровавым. Франции ее революция стоила около одного миллиона жизней. Это при населении в 25 миллионов, т. е. был убит каждый 25-й француз. Казалось бы, что Вольтер должен быть жидолюбом, но... один из отцов Французской революции оказывается отзывался о них так: "Евреи являются ничем иным, как презираемым и варварским народом, который на протяжении длительного времени сочетал отвратительное корыстолюбие с ужасными предрассудками и неугасаемой ненавистью к народам, которые их терпят и на которых они обогащаются. Маленькая еврейская нация смеет показывать непримиримую ненависть к собственности других народов; они пресмыкаются, когда их постигает неудача, и высокомерничают при процветании дел"....
Вернемся к Фридриху Великому. прочитаем теперь - что же он пишет о них?... Читаем у А.Дикого: "Правители не должны выпускать из поля зрения евреев. Должны предотвращать их проникновение в оптовую торговлю, следить за ростом их населения и лишать их возможности где бы то ни было замышлять нечестивые деяния. Ничто так не ущемляет торговцев, как та недозволенная прибыль, которую делают евреи"....
Австрийская Императрица Мария-Терезия ( XVIII век) пишет о евреях так: "Я не знаю никакой другой злополучной чумы внутри страны, как эта раса, которая разоряет народ хитростью, ростовщичеством и одалживанием денег. Занимается делами, отталкивающими честных людей. По возможности, они будут перемещены и изгнаны отсюда".....
Русскую Императрицу Елизавету Петровну (XVIII век). Она писала о евреях так: "Евреи существуют в различных частях России. От этих ненавистников Христа мы не можем ожидать ничего хорошего. В связи с этим обстоятельством я издаю следующий приказ: все евреи, мужчины и женщины, независимо от их положения и богатства, со всем их имуществом должны немедленно убраться за пределы границы. От этих врагов Христа я не хочу иметь никакой прибыли"....
знаменитый английский историк Эдуард Гиббон - XVIII век. Он писал: "Евреи показали животную ненависть против Римской империи, которую они разрушали постоянно неистовыми убийствами и мятежами. Человечество содрогается при пересказывании этих отвратительных варварств"....
Императора Франции Наполеона Бонапарта ( XVIII век )...А говорил он следующее - "Евреев нужно рассматривать, как нацию, а не как религиозную группу. Они являются нацией в средине нашей нации... Я бы хотел на определенное время лишить их права выдавать займы под заклад, потому что слишком унизительно для французского народа быть обязанным этой низкой нации. Собственность целых деревень грабится евреями, они восстановили крепостничество; они являются настоящими стаями воронов. Нищета вызывается евреями, но не исходит от одного индивидуального еврея, а является сущностью всего этого народа. Они, как гусеницы или саранча, которые пожирают мою Францию"....
император Наполеон, вам слово - "Я делаю все, чтобы доказать мое презрение к этой подлейшей нации мира. Евреи являются нацией, способной к самым ужасным преступлениям. Я хотел сделать из них нацию граждан, но они не годны ни к чему, кроме торговли подержанным добром". ..
Русский Император Николай I ( XVIII-XIX век). Он говорил о евреях так: "Главной причиной разорения крестьян являются евреи. Своим умением они эксплуатируют несчастное население. Они являются здесь всем: торговцами, подрядчиками, содержателями кабаков, мельниками, поставщиками, ремесленниками и т. д. Они настолько хитры в обманывании людей, что предоставляют деньги наперед за непосеянные хлеба и затем удешевляют цены на урожай перед тем, как поля еще не убраны. Они - обыкновенные пиявки, которые высасывают все и - полностью истощают области"....
немецкий генерал и стратег Гельмут фон Мольтке - основатель немецкой военной доктрины. Он пишет о евреях так: "При расследовании краж, редко еврей не бывает замешан или как сообщник, или как укрыватель краденого"....
Далее знаменитый немецкий стратег Гельмут фон Мольтке продолжает: "Для накопления богатства у них все средства хороши. В войне 1812 года евреи были шпионами у обеих сторон, предавая при этом каждую из них"....
знаменитый венгерский композитор Франц Лист ( XIX век ). Он говорил о евреях так: "Настанет момент, когда все христианские нации, среди которых живут евреи, поставят вопрос, терпеть ли их дальше или депортировать. Этот вопрос по своему значению так же важен, как вопрос о том, хотим ли мы жизнь или смерть, здоровье или болезнь, социальный покой или постоянное волнение".....
Известный японский ученый, князь Мобучум Окума ( XIX век ). Японский князь говорил о евреях следующее: "Евреи во всем мире разрушают патриотизм и здоровые основы государства"....Одновременно в этой книге показано, что еврейские банкиры давали крупные займы Японии и тратили огромные деньги на антирусскую пропаганду. Это я вам привел русский источник, но то же самое пишет японский князь и крупный ученый, родившийся в 1871 году. Похоже что в расцвете лет он был участником русско-японской войны 1905 года и имел хорошую возможность наблюдать, что в шпионаже против России участвуют почти исключительно одни только евреи, и что почти все они сдаются в плен. Вот он и изложил на бумаге свои наблюдения.....
Приведу маленькую иллюстрацию. У меня есть толстая книга на эту же тему. Она называется "Свобода и евреи", автор Шмаков. О ней подробнее мы будем говорить позже,а сейчас я приведу из нее одну цитату: "Во время японской войны 1905 года русская армия составляла 1 миллион человек. Из них 18 тысяч - евреев, из которых 12 тысяч сдались в плен японцам" (стр. 225)......//--
--- http://www.duel.ru/publish/klimov/narod/2.html

Те же высказывания видим и здесь-- http://www.ovsya.com.ua/Books/Dik-dial.htm
(в конце книги + там еще нескольких общественных деятелей разных стран)--

--//...29. Эрнст Ренан (французский ориенталист и историк. 1823-1892 г.).
"В восточной Европе еврей подобен раку, медленно въедающемуся в самое тело другой нации. Эксплуатация других людей - это его цель. Эгоизм и отсутствие личного мужества - его главная характеристика; самопожертвование и патриотизм, вместе взятые, совершенно чужды ему".
30. Джан Ф. Хайлан (Бывший мэр г. Нью Йорка. Род. в 1868 г.).
В своей речи 26 марта 1922 года он сказал:
"Настоящая угроза нашему государству в невидимом правительстве, которое, подобно гигантскому спруту, простирает свои щупальца над нашим городом, штатом и нацией. Во главе этого спрута стоит маленькая группа банкирских домов, которая обычно называется как "интернациональные банкиры". Эта небольшая артерия могущественных интернациональных банкиров на самом деле управляет нашим правительством в своих эгоистических целях".
31. Ньюдигейт (Член английской Палаты Представителей).
Из речи 22 марта 1858 р.
"Я не верю, что еврей может быть хорошим членом Палаты Представителей, ибо он прямой последователь Талмуда, тенденции которого аморальны, антисоциальны и антинациональны".
"Евреи прямо и косвенно вызывают агитации, и революции. Они способствовали разорению и нищете подобных им творений безнравственными и лукавыми уловками. Причина ненависти к ним лежит в характере иудаизма, который объединяет своих приверженцев на аморальных основах".
32. Лорд Харрингтон (Член английской Палаты Лордов).
Из речи 12 июля 1858 г.
"Я возражаю против допущения евреев, ибо они великие денежные заимодавцы во всем мире. Им безразлично, поддерживают ли они плохие или хорошие дела. Вследствие этого нации мира стонут от непосильно тяжелой системы налогов и национальных долгов. Они являются всегда величайшими врагами свободы".
33. Генри Форд (Американский автопромышленник и писатель. 1863-1947 г.).
В "Нью Йорк Таймс" 8 марта 1925 г. писал следующее:
"Подвергните контролю 50 более богатых еврейских финансистов, которые творят войну для собственных прибылей, - и войны будут упразднены".
34. Вильгельм II (Император Германии.).
"Сионисты не являются прямой угрозой Турции, но евреи - это повсеместная чума, от которой мы хотели бы освободиться".
(Источник - "Дневник". Т. Герцль.).
35. Чарльз И. Хьюз (Государств. Секретарь США).
19 июня 1922 г. сказал:
"Народ не может выносить мудрое суждение без надлежащей информации. И проблема в том, как его осведомлять. Соприкасаясь с проблемой развития здорового общественного мнения, главное понимание всегда должно быть в том, что дезинформация является врагом общества, злейшим, нежели все конспирации, которых обычно боятся".
36. Джэкоб Коннер (Бывший консул США в Петербурге).
"Предоставьте иудаизму взять верх, неисчислимую власть, финансовую выгоду - и перед вами предстанет разоблаченный убийца, деспот, Шейлок, неумолимый и беспощадный, как смерть сама по себе".
(Из его книги "Христос не был евреем". Нью Йорк. 1936).
37. Винстон Черчиль (Английский государств, деятель).
В Палате Представителей 5 ноября 1919 г. сказал следующее:
"Нет надобности преувеличивать роль, сыгранную в создании большевизма и подлинного участия в русской революции, интернациональных евреев-атеистов. Более того, главное вдохновение и движущая сила исходит от еврейских вождей. В советских учреждениях преобладание евреев более чем удивительно. И главная часть в проведении системы террора учрежденного Чрезвычайной Комиссией по борьбе с контрреволюцией, была осуществлена евреями и, в некоторых случаях, еврейками. Такая же дьявольская известность была достигнута евреями в период террора, когда Венгрией правил Бэла Кун".

Di_Moon
06.06.2004, 15:28
38. Джемс Джерард (Бывший посол США в Германии).
"Как друг еврейской расы, я хочу констатировать, что, если американским народом овладеет убеждение, что еврейская раса и коммунизм тождественны, то возможен погром в США, по сравнению с которым царские погромы будут выглядеть маленьким парадом".
("Нью Йорк Тайме". 8 октября 1938 года). ..//-- http://www.ovsya.com.ua/Books/Dik-dial.htm
(в конце книги)

//...Моисей, который вывел евреев из Египта, совершил следующее: "внушил народу (тайно), чтобы выпросили каждый у ближнего своего, и каждая женщина у ближней своей вещей серебряных и вещей золотых. ("Исход. Гл. 11-2)(по Библии).
"И сделали сыны Израилевы по слову Моисея, и просили у египтян вещей серебряных и вещей золотых, и одежд". (Исход. Гл. 12, 35).
"Господь дал милость народу в глазах египтян, и они дали ему; и обобрал он египтян". (Исход, гл. 12, 36).
Таким образом израильтяне обобрали своих соседей, знакомых и друзей - египтян, которые ссужали израильтянам свои вещи на время богомолья в пустыне (см. Исход, гл. 5, 1-3), уверенные, что приятели - богомольцы вернутся. Но израильтяне брали чужие вещи, зная, что уходят навсегда.
При исходе из Египта вышло 625 тысяч мужчин старше 20 лет. Примерно столько же было и женщин. Всего, с детьми, вышло около трех миллионов евреев. А пришло за 400 лет до исхода с праотцем Иаковом всего 70 мужских душ по данным Библии. Примерно (с женщинами и детьми) около 350 душ.
Такой стремительный рост числа евреев в Египте дает основание предполагать, что жизнь их там не была такой невыносимо тяжелой, как описывает Библия.
А то обстоятельство, что они при выходе смогли получить взаймы золотые и серебренные вещи свидетельствует о том, что они поддерживали добрые отношения с зажиточными египтянами, которые вряд ли общались с рабами и вряд ли бы дали взаймы золотые и серебряные вещи.
Так или иначе, но несомненно одно - евреям удалось обобрать, поверивших им египтян, о чем сами евреи в своей Библии сообщают весьма подробно и такого рода действия не только не порицают, но всячески одобряют.
Эта определенно мошенническая проделка не только Моисея, но и всех евреев, поступивших по его совету и указанию, в античном мире не была забыта и ставилась евреям в вину много столетий спустя. Это видно из того, что еврейский трагический поэт Езекииль, живший во П веке до Р. X. нашел нужным защищать своих единоплеменников в предпасхальном мошенничестве. Похищенные (при исходе из Египта) драгоценности - плата за тяжелые строительные работы, которые еврейский народ принужден был выполнять в течение многих лет безо всякого вознаграждения. Так говорит Езекииль.
Характерно, что эта определенно мошенническая операция подробно описывается в Библии, а те, кто были совершителями и подстрекателями на это недостойное дело, не только оправдываются, но и прославляются.
Какой же отсюда можно сделать вывод о "лабиринтах еврейской души", если этим вопросом заняться, как евреи в, названной выше книге занимаются исследованием "лабиринтов русской души" и утверждают, что в этих лабиринтах сидят "погромщик, раб и хулиган"?...
Кроме праотца Авраама, праведного Лота и пророка Моисея, деяния которых приведены выше, Библия описывает еще много "деяний" сынов Израиля, которыми евреи гордятся и их восхваляют. А не-евреи могут судить о еврейском миропонимании и правосознании. Приведем несколько из многочисленных случаев, характеризующих духовный облик тех, кого евреи прославляют и по сей день.
Иаков, как повествует Библия (Бытие, гл. 27), воспользовавшись голодным состоянием своего добродушного старшего брата Исава, купил себе за чечевичную похлебку право первородства. А затем, не очень, по-видимому, полагаясь на эту сомнительную продажу, ловко надул престарелого своего отца, почти слепого, назвался Исавом и получил отцовское благословение, предназначавшееся не ему, а старшему брату. Характерно, что Библия не осудила этот гнусный поступок и спокойно приняла событие к сведению: раз удачно выкрал у отца благословение - значит благословенным стал Иаков и его потомство, а не обкраденный старший брат Исав.
Затем Иаков бежал к своему дяде Лавану, там женился на его дочери и прожил там 20 лет, хитро и ловко надувая своего тестя и дядю при дележе приплода скота. Подробно эти махинации изложены в Библии (Бытие, гл. 30, 31 - 43).
Описывает Библия и разбойное нападение и погром, учиненный Иаковом над жителями города Сихем (Бытие, гл. 34). Дело было так. Сын сихемского князя Эмора воспылал любовью к дочери Иакова Дине и пожелал взять ее в жены. Иаков согласился, но поставил условие, чтобы все сихемцы совершили обрезание. Желавшие с израильтянами слиться и составить единый народ, сихемцы согласились. Когда на третий день после обрезания все сихемцы была больны, израильтяне на них напали, перебили поголовно всех мужчин, полонили женщин и детей и дочиста ограбили город.
После погрома в Сихеме Иакову пришлось из тех мест уходить из опасения мести жителей других городов - единоплеменников сихемцев. Но никто не решился Иакова преследовать. Библия об этом событии пишет: "И был ужас Божий на городах, которые вокруг них и не преследовали сыновей Иаковлевых" (Бытия, гл. 35,5).
Судья Самуил, помазавший на царство Саула лишил его своего доверия и покровительства после того, как Саул, перебивший и уничтоживший всех амаликитян не казнил и их царя Агага. Самуил собственноручно "рассек его перед Господом", о чем повествуется в "Первой книге царств", гл. 15, 33.
А пророк Илия заколол 450 жрецов Вааловых (Третья книга царств, гл. 18, 40).
Царь Саул потребовал от будущего царя Давида сто краеобрезаний филистимлян как свадебный дар в день свадьбы Давида с дочерью Саула Мелхолой.
Давид принес Саулу не сто, а двести. Причем всю эту операцию над 200 филистимлян провел в их стране, не оставивши никаких следов, по которым можно бы было догадаться, кто это совершил. Уничтожались не только обрезанные филистимляне, но и все то, что бы могло навести на след израильтян, которые под командой Давида производили обрезания. Женщины, мулы, ослы, даже собаки - все уничтожалось без пощады и следа.
Библия этот эпизод описывает так: "Еще не прошли назначенные дни, как Давид встал и пошел сам, и люди его с ним, и убили двести филистимлян, и принес Давид краеобрезания их и представил их в полном числе царю, чтобы сделаться зятем царя. И выдал Саул за него Мелхолу, дочь свою, в замужество. (Первая Книга Царств, гл. 18, ст. 27).
Еще одно из многочисленных деяний "кроткого" Давида. Во второй книге Царств, в гл. 8, ст. 2 мы читаем: "Поразил маовитян и, положив всех на землю, размерил веревкой к две части из них отмерил на убиение, а одну полную часть оставил в живых. И стали маовитяне рабами, платящими дань".
А в главе 12 ст. 31 той же книги повествуется: "Народ же, бывший там он вывел и присудил к пилам, к железным молотилам и к железным секирам и ввергал их в печь для обжигания кирпичей. Так поступил он со всеми городами маовитян. Затем возвратился Давид и весь народ в Иерусалим".
Когда Давиду приглянулась жена одного из его военно-начальников, Давид послал его на войну, отдавши распоряжения, чтобы была создана такая обстановка в битве в которой этот военноначальник неизбежно должен погибнуть. Все было выполнено по плану. Муж погиб, а его вдова сделалась наложницей царя Давида. В псалмах, написанных царем Давидом, мы читаем следующие строки: "Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень" (Псалом 136, стих 9).
Что можно сказать об авторе этих строк и народе, его воспевающем и прославляющем, как "кроткого" своего царя?
Еще один пример из Библии. Излюбленный герой народа израильского - Самсон, женившись на филистимлянке, устроил свадебный пир, на котором сам предложил гостям загадку. Если гости ее разгадают, Самсон обязался дать отгадавшему 30 пар одежды, а если не отгадают - такое же количество дадут гости. Новобрачная - филистимлянка помогла своим сородичам разгадать загадку. Самсон пошел в Аскалон, убил там 30 человек и, снявши с них одежды, отдал их разгадавшим загадку. Подробно это деяние Самсона описано в Библии (Книга Судей, гл. 14, 19). Но ни слова осуждения такого способа приобретения одежд в Библии читатель не найдет.
Массовое уничтожение потенциальных врагов, которые еще ничего не совершили, но по мнению, евреев, "мыслили им зло", подробно описано в Библии в книге Эсфирь. А подстрекатели и вдохновители этого массового убийства - Эсфирь, наложница персидского царя и ее дядя - Мардохей и по сей день прославляются евреями, как еврейские национальные герои и к их памятникам (находящимся в Персии) совершаются паломничества. Повсеместный кровавый погром, учиненный евреями над персами был проведен организованно во всем государстве в 13-й день месяца Адара и было убито 75.000 персов, без всякого суда и следствия и только подозреваемых евреями в отрицательном отношении к "избранному" народу. Библия об этом пишет так: "И избивали иудеи всех врагов своих, побивая мечем, умерщвляя и истребляя, и поступали с неприятелем своим по своей воле" ("Эсфирь", гл. 9, 5).
В память этой кровавой бойни, по распоряжению той же царской наложницы Эсфири евреи установили праздник "Пурим" - день пиршества и веселья. В этот день каждый добрый еврей должен напиться до того, чтобы "не мог различить Амана от Мардохея". Пурим празднуется и по сей день во всем мире, как праздник радости и веселья.
Во всем Нью-Йорке к этому дню можно увидеть в кондитерских и булочных небольшие треугольнички с повидлом, называемые "Аманово ухо". Это в память того Амана персидского сановника, который, по словам Библии, замышлял "зло" против евреев.
* * *
Приведенные выше примеры взяты из Библии, истории еврейского племени, а потому из них, без боязни впасть в ошибку, можно делать выводы о том, какие деяния и поступки евреями восхваляются и прославляются, а, следовательно и о "глубинах лабиринтов еврейской души". О их правосознании и миропонимании, чуждым и непонятным для народов, среди которых евреи живут, а потому порождающих конфликты между евреями всей диаспоры я коренным населением стран рассеяния...(ниже еще высказывания различных лиц)//-- http://www.ovsya.com.ua/Books/Dik-dial.htm
(в конце книги)


//...В главе "Антисемитские мотивы в объяснениях Хмельниччины" ("Початки Хмельниччины" стр. 123) Грушевский пишет:
"Евреи-арендаторы заарендовали все шляхи казацкие и заставили их своими шинками - на одной миле по три шинка ставили, вынуждая казаков к покупке у них водки и меда, и не дозволяя им самим изготовление этих напитков для собственного потребления. Об этом "дума" говорит:
"Як иде украинський козак тай корчму минае,
А жид выбигае, та украиньского казака за чуб хватае,
Та ще його двома кулакамы по потылыци затыняе:
Що та мымо корчмы идет тай корчму минаеш"...
Заарендовали евреи все казацкие торги и брали "мыто-перемыто" от пешего и конного проезжего, от всякой клади, даже от выпрошенной нищими их милостыни. Ото всех забирали, что лучшее, а кроме того, говорит "дума":
"И ще ж то жыды-рендари у тому не пересталы -
На славний Украини вси козацьки церкви заарендувалы:
Которому б то козаку альбо мужыку дав Бог дытыну появыты
То не иды до попа благословытыся; - да пиды, до жыда-рендаря,
То положи бытый талер щобы жыд дозволив
Церкву одчыныты, тую дытыну охрестыты".
О поборах с разных промыслов известная "дума про поневолення козаччыны жыдами" говорит:
"Который бы то козак альбо мужик схотив рыбы наловыты,
Жинку свою з дитьмы покормыты,
То не йде до попа благословытыся.
Да пиде до жыда-рендаря, до поступы йому часть оддать
Щоб позволыв на ричци рыбы наловыты
Жинку з дитьмы покормыты".
Из той же "думы" Грушевский приводит длинное описание, как казак взял мушкет и проходил мимо шинка. Еврей-шинкарь его увидел и вот "жыд з шынку выбигае - казака за патлы хватае", и ругает, как это он задумал "утя вбыты". А потом казак должен просить и "жыда мылостывым паном называе".....//-- http://www.ovsya.com.ua/Books/Dik-yev.htm

//..
Львовский каноник Юзефович пишет: "Господство поляков дошло до такого невыносимого утеснения, что даже над Церквами давали они власть роду жидовскому. Священник казацкий, попросту называемый поп, не мог в своей церкви совершить таинства крещения, венчания и других, если наперед не заплатит жиду за ключи установленной паном платы и должен был каждый раз от дверей церковных относить их и отдавать жиду. По заслугам претерпела ты беды свои, Польша". Так пишет поляк, католический священник, современник событий.
В сохранившихся письмах Хмельницкого указывается, как на доказательство крайнего угнетения народа, тот факт, что он должен был терпеть разные кривды от евреев.
То же самое мы находим в мемуарах современников событий - поляков Каховского и Грондского. Последний, описывая подробно все тяжелые повинности крестьян, говорит, что они "росли изо дня в день, по большей части потому, что отдавались на откуп евреям, а те не только выдумывали разные доходы, весьма несправедливые для крестьян, но и суды над ними присваивали себе".
Волынский еврей Натан Ганновер в своих мемуарах пишет о крепостных, что они "работали барщину у магнатов и шляхты, которые отягощали их тяжелыми работами в доме и на поле. Шляхта накладывала на них большие повинности, а некоторые шляхтичи страшными способами вынуждали их переходить в господствующую веру. И был народ русский в такой степени унижен, что все народы, даже из всех народов самый униженный - жиды, также господствовали над ними".
Из всех приведенных выше выдержек из аутентичных исторических документов видно, в каком невыносимо тяжелом положении находились широкие народные массы Украины - Руси...

...."Нема краще як у нас на Украини,
Нема ляха, нема пана,нема жида,
Нема ни проклятой унии"...
....//-- там же

//...Самый крупный по числу жертв был погром в Александрии, в 68 году после Р. X., во время которого погибло 56 000 евреев. Произошел он в то время, когда христианство только зарождалось и было религией не господствующей, а гонимой и преследуемой. Следующие погромы были:

в 387 г. в Риме
в 516 г. в Клермоне
в 519 г. в Равенне
в 1013 г. в Кордове
в 1096 г. в Вормсе, Майнце
в 1108 г. в Толедо
в 1146 г. в городах Германии
в 1171 г. в Блуа
в 1189 г. в Лондоне
в 1212 г. в Толедо
в 1235 Т. в Фульде
в 1236 г. в Анжу и Пуату
в 1262 г. в Лондоне
в 1265 г. в Кобленце
в 1283 г. в Майнце
в 1285 г. в Мюнхене
в 1287 г. все евреи Англии в тюрьме,
в 1292 г. в Кольмаре
в 1301 г. в Магдебурге
в 1328 г. в Наварре
в 1336 г. в Ротенбурге и др. гор.
в 1349 г. в Савойе, Швейцарии
в 1351 г. в Кенигсберге
в 1355 г. в Толедо
в 1380 г. в Париже
в 1391 г. в Барселоне, Толедо
в 1407 г. в Кракове
в 1411 г. массовые погромы в Испании
в 1421 г. в Вене
в 1449 г. в Лисабоне
в 1464 г. в Кракове
в 1467 г. в Толедо и Нюренберге
в 1469 г. в Познани
в 1447 г. в Кольмаре
в 1486 г. в Толедо (1640 жертв)
в 1494 г. в Неаполе
в 1506 г. в Лисабоне (2.000 жертв)
в 1592 г. в Вильно
в 1614 г. в Франкфурте
в 1658 г. резня в
в 1680 г. в Мадриде (118 жертв)
в 1686 г. в Будапеште
в 1716 г. в Познани
в 1761 г. в Йемене

Выше перечислены только погромы. Кроме них, гораздо больше зарегистрировано "изгнаний", "выселений" и разного рода запрещении и ограничений, а также распоряжений, чтобы евреи имели на себе отличительный знак или носили особой формы остроконечные шапки.
Все это происходило не в России нисходило не от русского народа, а от итальянцев, испанцев, немцев, англичан, поляков, венгров, арабов, французов, и т. д.
Не следует ли отсюда сделать вывод, который сделал Соломон Лурье, профессор русского высшего учебного заведения, сказавший в своей книге, вышедшей в 1922 году в Петрограде следующее: "Причину антисемитизма следует искать в .самих евреях. Это ясно для большинства ученых; но так как антисемитизм до сих пор остается злобой дня, боевым вопросом, то вполне естественно, что такое объяснение антисемитизма получает оценочный привкус: ученые не довольствуются констатированием того, что евреи в тех или иных отношениях разнятся от всего остального древнего мира, но еще находят нужным объяснять антисемитизм тем, что евреи либо много хуже, либо много лучше своих соседей" (Приведенные выше слова проф. Лурье относятся к дохристианскому периоду. Но если из всей цитаты вычеркнуть одно слово "древнего", то все сказанное можно отнести и к настоящему времени).
Объяснить простой случайностью тот факт, что всюду, где появляются евреи, вместе с ними появляются и проявления "юдофобии" или (как теперь не совсем точно говорят) "антисемитизма" - вряд ли возможно.
Русский народ и созданное им государство - Россия не являются исключением...//-- http://www.ovsya.com.ua/Books/Dik-yev.htm

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

//...Уже в октябре 1914 года русская разведка в Стокгольме сообщает, что "при германском посольстве образован центр, руководящий организацией немецкого шпионажа в России, причем особенно интенсивно производится командирование в наши пределы агентов не только для собирания сведений политического и военного характера, но также и для устройства забастовок и беспорядков на наших заводах, фабриках и других предприятиях, занятых срочными работами для нужд нашей армии или имеющих существенное государственное значение. Кроме того, стало известным, что немцами командированы в Баку для устройства нефтяных пожаров и взрывов агенты".[1] В донесениях разведки сообщалось, что "немецкие агенты вербуют в Швеции шпионов среди приезжающих из Германии русских евреев, и многие русские евреи, съездив на короткий срок в Россию, возвращаются в Швецию, по вы- полнении, видимо, данного им поручения, для получения нового".[2] Во всяком случае, разведка устанавливает точно посещения рядом российских граждан германского посольства...//-- http://www.pereplet.ru/history/Author/Russ/P/Platon/XXvek_1/XXvek_152.html ( http://www.pereplet.ru/history/Author/Russ.../XXvek_152.html



//...Конечно же, евреи прифронтовой полосы не могли разорвать свои связи с соседними посёлками, прекратить <еврейскую почту> и сделаться врагами своих же соплеменников. К тому же, евреям российской черты оседлости немцы казались тогда высоко-культурной европейской нацией, не то что русские и поляки (чёрная тень Освенцима ещё не легла на землю и не пересекла еврейского сознания...). В то время корреспондент <Таймc> Стивен Грэм сообщал, что как только на море появляется немецкий дымок, так еврейское население Либавы <забыло русский язык> и начинает говорить по-немецки. При необходимости эвакуироваться - евреи предпочитали в сторону немцев...
....В мирное время их терпели на разных нестроевых должностях; в военное время... евреи наполнили строевые ряды армии... При наступлениях они часто бегали позади, при отступлениях оказывались впереди. Паника в боевых частях не раз была обязана им... Отрицать нередкие случаи шпионства, перебежек к неприятелю... со стороны евреев тоже не приходится... Не могла не казаться подозрительной и поразительная осведомлённость евреев о ходе дел на фронте. "Пантофельная почта" действовала иногда быстрее и точнее всяких штабных телефонов...

....В Ставку приезжал московский раввин Мазе, убедить Шавельского в том, <что евреи - как и все другие: есть... мужественные и храбрые, есть и трусы; есть верные Родине, бывают и негодяи, изменники>, и приводил примеры из прошлых войн. <Как ни тяжело было мне, но я должен был рассказать ему всё известное мне о поведении евреев во время этой войны>, <друг друга мы не убедили>21.

А вот ещё свидетельство современника. Абрам Зисман, инженер, служивший тогда в эвакуационной комиссии, полувеком позже вспоминал: <к стыду своему, должен сказать, [что евреи близ германского фронта] вели себя весьма неблаговидно, помогая всячески германской армии>.......

....К обвинению евреев-местных жителей добавлялось и обвинение против евреев-солдат в трусливости и дезертирстве. Протопресвитер российской Армии о. Георгий Шавельский, постоянно находившийся в Ставке, но ездивший и в части и осведомлённый в стекающихся новостях, в своих воспоминаниях пишет: <с первых же дней войны... начали усиленно говорить об евреях, что евреи-солдаты трусы и дезертиры, евреи-жители - шпионы и предатели. Рассказывалось множество примеров, как евреи-солдаты перебегали к неприятелю, или удирали с фронта: как мирные жители-евреи сигнализировали неприятелю, при наступлениях противника выдавали задержавшихся солдат, офицеров и пр. и пр. ...

....... - Социалист-поручик М. Лемке, сидевший тогда в Ставке, списывал в свой тайный дневник из донесения с Юго-Западного фронта от декабря 1915: <усилилось до угрожающих размеров перебегание от нас к неприятелю евреев и поляков не только с передовых позиций, но и из тыловых учреждений>16. - В ноябре 1915 даже на заседании бюро Прогрессивного Блока можно было услышать (по милюковским записям заседания): <Какой народ доказал свой непатриотизм?> - <Евреи>17....

.....Были и обвинения против евреев-поставщиков, чисто экономические. Лемке скопировал и такой приказ, подписанный в Ставке уже Государем в день его вступления в должность Верховного (а значит подготовленный штабом Янушкевича): что поставщики-евреи злоупотребляют доставкой перевязочных средств, лошадей и хлеба для армии; получают от войсковых частей удостоверения, <что им поручена, покупка для надобностей войск... но без указания количества покупаемого и района> покупки. Затем <евреи снимают с них в разных городах значительное число нотариальных копий, раздают их своим единомышленникам> - и так получают возможность производить закупки в любом районе Империи. <Благодаря еврейской сплочённости и значительным денежным средствам, ими захватываются обширные районы для скупки главным образом лошадей и хлеба>, а это искусственно повышает цены и затрудняет деятельность правительственных заготовителей23......//----- http://dlvmeste.chat.ru/200_121.htm

И это все в годы тяжелейшей мировой войны!!! Они всегда вели себя как 5-я колонна, что тогда, что сейчас в случае с Ходорковским и ПОЛНЫМ разоружением!!!, что в годы революции...
.... http://www.netda.ru/belka/texty/kluch.htm

С вот этим
//....Немецкое правительство Лениным (Бланком) довольно
...Октябрьский переворот совершили большевики во главе с Лениным.
Разумеется, это так, но способствовала этому Германия, стремившаяся "закрыть" Восточный фронт и позволившая Ленину переехать в "запломбированном" вагоне через свою территорию в Россию, зная, что он готовит революцию с выходом России из войны.

Приведу только один документ из генерального штаба Германии от 21 апреля 1917 года.

"...Штайнвахс телеграфирует из Стокгольма 17 апреля 1917 года: "Въезд Ленина в Россию удался. Он работает полностью по нашему желанию. Немецкое правительство работой Ленина довольно".

Немцы снабжали Ленина миллионами марок, но и он в долгу не остался, заявив после захвата большевиками власти о выходе России из войны (бросив союзников) и отправив в Германию тонны русского золота. ..//--- http://www.np.kz/2002/25/ludi1_4.html --(в конце статьи)

и этим
//....В начале первой мировой войны, после недолгого ареста австрийскими властями, Ленин перебрался в Швейцарию, где разрабатывал идею превращения войны империалистической в войну гражданскую. Придя к выводу, что в эпоху империализма социализм сможет победить "первоначально в немногих или даже в одной, отдельно взятой, капиталистической стране", Ленин стремился, чтобы этой страной стала Россия. Узнав о победе февральской рев. 1917, Ленин с группой политэмигрантов смог вернуться в Россию через Германию в специальном "запломбированном" вагоне. Немецкий генерал Э. Людендорф полагал, что "с военной точки зрения пропуск Ленина в Россию был оправдан: Россию необходимо было разбить любыми средствами"....//-- http://www.hrono.ru/biograf/lenin.html --(фрагмент с Людендорфом)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

//...Иврит я бы выучил только за то...
Российские магнаты меняют паспорта и ориентацию

Вслед за Владимиром Гусинским, Березовским-Елениным и Леонидом Невзлиным официальным иностранцем стал и Владимир Матвеевич Дубов. Бывший председатель подкомитета Думы по налогам и член совета директоров ЮКОСа, покопавшись в родословных, своей и супруги, после нескольких месяцев мытарств все же получил израильское гражданство. ..//-- http://www.mk.ru/numbers/907/article25474.htm

Вот здесь видно--сколько их в руководстве добывающих отраслей, которые дают более 50% бюджета страны.

http://www.utro.ru/articles/2004/03/07/285903.shtml --про их воровство в ресурсодобывающих отраслях страны в наши дни

//...был зафиксирован весной 2003 года в Вашингтоне. В беседе с одним из высокопоставленных представителей администрации США знаменосец этой элиты бизнесмен Михаил Ходорковский прямо заявил, что, придя к формальной политической власти, он (его клан) пойдёт на полное ядерное разоружение России. Поскольку доктрина ядерного сдерживания себя исчерпала, уступив место идеологии денежного сдерживания. ..//---- http://vip.lenta.ru/fullstory/2004/01/19/putin/_Printed.htm ( http://vip.lenta.ru/fullstory/2004/01/19/p...in/_Printed.htm


Прямо как Ленин в 1917-м в запломбированном вагоне!!! (если пройдет их кандидат Хакамада!).

----------------------------------------------------------------------------------

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

---//...в совершенно секретном письме Ленина в Политбюро от 19 марта 1922 года:
"...Именно теперь и только теперь, когда в голодных местностях едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем (и поэтому должны!) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией и не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления. Именно теперь и только теперь громадное большинство крестьянской массы будет либо за нас, либо во всяком случае будет не в состоянии поддержать сколько-нибудь решительно ту горстку черносотенного духовенства и реакционного городского мещанства, которые могут и хотят испытать политику насильственного сопротивления советскому декрету.
Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (надо вспомнить гигантские богатства некоторых монастырей и лавр). Без этого фонда никакая государственная работа вообще, никакое хозяйственное строительство в частности, и никакое отстаивание своей позиции в Генуе в особенности совершенно немыслимо...
Один умный писатель по государственным вопросам (Макьявелли. - О.П.) справедливо сказал, что, если необходимо для осуществления известной политической цели пойти на ряд жестокостей, то надо осуществлять их самым энергичным образом и в самый кратчайший срок, ибо длительного применения жестокостей народные массы не вынесут. Поэтому я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его. Самую кампанию проведения этого плана я представляю себе следующим образом:
Официально выступить с каким то ни было мероприятием должен только тов. Калинин, - никогда и ни в коем случае не должен выступать ни в печати, ни иным образом перед публикой тов. Троцкий. Посланная уже от имени Политбюро телеграмма о временной приостановке изъятий не должна быть отменена. Она нам выгодна, ибо посеет у противника представление, будто мы колеблемся, будто ему удалось нас запугать (об этой секретной телеграмме, именно потому, что она секретная, противник, конечно, скоро узнает)...

....На съезде партии устроить секретное совещание всех или почти всех делегатов по этому вопросу совместно с главными работниками ГПУ, Н(ародного) к(омиссара) ю(стиции) и Ревтрибунала. На этом совещании провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть проведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь, и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать.
Для наблюдения за быстрейшим и успешнейшим проведением этих мер назначить тут же на съезде, т.е. на секретном его совещании, специальную комиссию при обязательном участии т. Троцкого и т. Калинина без всякой публикации об этой комиссии и с тем, чтобы подчинение ей всех операций было обеспечено и проводилось не от имени комиссии, а в общесоветском и общепартийном порядке. Назначить особо ответственных наилучших работников для проведения этой меры в наиболее богатых лаврах, монастырях и церквах..." [21]

....4 марта 1922 года Троцкая подписала инструкцию отдела музеев Наркомпроса "по ликвидации церковного имущества", ....переплавке и уничтожению могли подвергаться предметы искусства, созданные после 1725 года.[22] И "работа" началась.
Во всех губерниях создаются "секретные руководящие комиссии" по изъятию ценностей, в которую обязательно входили секретарь губернского комитета РКП(б) либо зав. агитпропом, а также комиссар дивизии. Наряду с секретными комиссиями создавались официальные комиссии или столы при комитетах помощи голодающим для формальной приемки ценностей. В эти официальные комиссии рекомендовалось ЕВРЕЕВ не вводить, А ФОРМИРОВАТЬ ИЗ НИХ руководящие органы СЕКРЕТНЫХ КОМИССИЙ. ..//--- http://www.rus-sky.org/history/library/plat4-1/xx_181.html ( http://www.rus-sky.org/history/library/pla...4-1/xx_181.html

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

//...статья "Предки Ленина с отцовской стороны" и ряд других), и меня заинтересовала история предков родителей Ленина - Марии Александровны и Ильи Николаевича. Шагинян указывала, что фамилия отца Марии Александровны была Бланк и что он был врачом....
....их отец Мойша Ицкович (принял православие 1 января 1835 года, стал именоваться Дмитрием Ивановичем) и сенатор Дмитрий Осипович Баранов, который в апреле - мае 1820 года был с ревизией в Волынской губернии, встречался с Мойшей Бланком и беседовал с ним о судьбе его детей. До крещения братьев Бланк звали Дмитрия - Абелем, а Александра - Израилем. ...
....Я обратил внимание, что в "Билете по истории" национальность Бланка указана: малоросс, а в романе "Семья Ульяновых" про национальность ничего не говорится, но ни в одном из романов не названо место рождения Бланка. Я его обнаружил в книге А. Аросева, указавшего на Староконстантиновский уезд Волынской губ., входившей в черту оседлости. Это и навело на мысль о том, что Бланк мог быть евреем. ..
....то они могли быть написаны только на идиш, так как Бланк-дед писать на другом языке не умел. Кстати, заявление на имя Николая I было написано им на идиш...//-- http://www.compromat.ru/main/lenin/evrei.htm


И вот здесь:

---//...В первые послевоенные годы по Киеву среди евреев на руках ходила сомнительная машинописная копия, свидетельствовавшая о еврейском происхождении деда Ленина - Александра Бланка, сына житомирского еврея "Мойшки Бланка". Через несколько лет выяснилось, что копия подлинная. Документ нашли в житомирском архиве и организовали утечку информации евреи - работники архива. Имели место и серьезные попытки официально обнародовать эту информацию. В 1933 году сестра Ленина Анна Ильинична, имея на руках подлинные документы о докторе Бланке, обратилась к Сталину с предложением предать их гласности. Полностью ее письмом мы не располагаем, но отдельные выдержки из него известны. Анна Ильинична писала, в частности, что факт еврейских корней у Ленина "является подтверждением данных об исключительных способностях семитического племени, что разделялось всегда Ильичом... Ильич высоко ставил всегда евреев". Автор письма полагала, что публикация этого материала "может сослужить большую службу в борьбе с антисемитизмом". Как и следовало ожидать, генсек в публикации материалов отказал. Партруководство стремилось сохранить в массах образ ЛЕНИНА как стопроцентного чистокровного великоросса. Незадолго до смерти Анна Ильинична снова писала Сталину. Она отмечала, что Ленин высоко ценил ее (еврейской нации ) революционность, ее "цепкость" в борьбе..//-- http://www.vestnik.com/forum/win/forum35/gorovsky.htm ---(в середине ст.) еврейские корни Ленина.

Именно по этому он и ценил "их цепкость в борьбе"
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

дело в том, что ЭТО ИХ НАЦИОНАЛЬНАЯ ОСОБЕННОСТЬ, которую подметили все описанные мной политики(см. цитаты здесь ранее)--

---1)ПРОДАЖНОСТЬ РАДИ ДЕНЕГ,
2)НАБИВАНИЕ КАРМАНОВ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, ДАЖЕ ПУТЕМ ХОЖДЕНИЯ ПО МНОГОЧИСЛЕННЫМ ТРУПАМ!!!

----Вот эти 2-е их НАЦИОНАЛЬНЫЕ черты и вынуждали всех благоразумных русских царей делжать их на поводке!!! а КАК ТОЛЬКО ПОВОДОК УБРАЛИ перед 1917-м, русский народ чуть не исчез с этого земного шара!!!!
Как и в 1991-м, или вот на этих выборах--представляете себе, если бы его клан пришел к власти, вот, кстати, они выставили кандидата в президенты----его Невзлин(еврей) и Ко спонсируют, представляете, что тогда произойдет со всеми русскими--повторится просто резня и геноцид (со стороны окружающих стран), как после 1917-го.

Повторю--это их 2-ве НАЦИОНАЛЬНЫЕ ЧЕРТЫ!!! И по этому их надо ограничивать от вхождения во власть--в госорганы или крупный бизнес--ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!!! иначе русский народ просто исчезнет!!!!

Как при Петре 1-м, Екатерине-2-й, Елизавете--

1) Не допускать в России еврейский крупный бизнес,
2) Не допускать в России проникновение евреев в госаппарат и иные госструкткуры!!!
3) Необходимо вспомнить меры 1970-х-80-х (квоты в вузы 3% и т.п.).

Я считаю, что ЭТО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ДЛЯ РОССИИ ОПЫТ, ИХ ДЕРЖАЛИ НА КОРОТКОМ ПОВОДКЕ, когда поводок спускали всяческие "либералы" на немецкие деньги (см. здесь ранее---там есть про немецкие деньги и Ильича--ссылки)) --вот вам и 1917-й год (и до 1954-го--уничтожили 30-ть миллионов!!).

А также 1991-го и после--действия этой 5-й колонны (особенно характерны моменты с Ходорковским и его продажей акций "Юкоса" Ротшильду, Ходорковским в Вашингтоне с разоружением, Березовским в Англии, Березовского с поддержкой чеченских боевиков, Абрамовичем и "Челси", Ходорковским с Невзлиным (одновременно со словами его в Вашингтоне про ПОЛНОЕ разоружение)-- поддержкой СВОЕГО КАНДИДАТА в президентских выборах, Гусинским и антироссийской пропагандой через средства СМИ от "Моста" и т.п.)--

Di_Moon
06.06.2004, 15:30
НЕОБХОДИМО ВСПОМНИТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОПЫТ НАЧИНАЯ С ПЕТРА 1-ГО И ЕКАТЕРИНЫ 2-Й!!! БОРЬБЫ С ПОПОЛЗНОВЕНИЯМИ ЭТОГО КЛАНА!!!! И ЕГО ПОДРЫВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ПРОТИВ РОССИИ!!! НА ВСЕМ ПРОТЯЖЕНИИ НАШЕЙ СОВМЕСТНОЙ ИСТОРИИ!!!--
---читайте описание наблюдений действий этого клана с древних времен в России--наиболее ПОДРОБНЫЕ у Николая 1-го!!!--(--СОВПАДАЮТ С ОПИСАНИЯМИ КОСТОМАРОВА)--причем эти описания, которые по основным пунктам совпадают с описаниями других НЕЗАВИСИМЫХ свидетелей--государственных и общественных деятелей разных лет и разных стран!!!!

Необходимо вспомнить меры 1970-х-80-х (для них квоты в вузы 3% и т.п.).

//////////////////////////////////////////////////////

Их дела после революции.


//...Доля еврейского населения в России была гораздо меньшей: перед первой мировой войной в стране, включая польские губернии, проживали около 4,5 млн. евреев, что составляло менее З% (менее 2,5%)от почти 180-миллионного населения Империи. ..//-- http://borzoi.dvo.ru/elib/riddu000/00000043.htm

//..Этот свидетель - Роберт Вильтон (Wilton), корреспондент "Таймса", лично переживший большевистскую революцию, во французском издании его книги воспроизведен официальный список руководителей большевистских учреждений (в английском издании книги этот список опущен). ..
.....Среди 556 высших большевистских руководителей, имена которых были официально опубликованы в 1918-19 гг. было 448 евреев. ..//-- http://borzoi.dvo.ru/elib/riddu000/00000041.htm #a48

Около 30 млн. жертв в лагерях с 1919-го по 1954-й (плюс более 5 млн. от голода в 20-е)!!!

Здесь это компактно собрано (особенно см. лагеря--там список столбцом более 220-ти и комментарии)

http://www.kp.ru/forum/6/23880/
http://www.kp.ru/forum/6/23881/ -(продолжение)
http://www.kp.ru/forum/6/24152/ --(продолжение)
http://www.kp.ru/forum/6/24153/ --(продолжение)
http://www.kp.ru/forum/6/24313/ -(продолжение)
http://www.kp.ru/forum/6/24345/ -(окончание)

фото, которые нашлись-- http://www.nowar-ru.org/forum/index.php?act=ST&f=2&t=194 ( http://www.nowar-ru.org/forum/index.php?ac...ct=ST&f=2&t=194



-------------------------------------------------------

А вот проверка.

//...ЕВРЕИ В ГЛАВНОМ УПРАВЛЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
Начальник Особого отдела - Гай Мирон Ильич
Начальник Экономического отдела - Миронов Самуил
Начальник Иностранного отдела - Слуцкий Аркадий Аркадьевич
Начальник Транспортного отдела - Шанин Абрам Моисеевич
Начальник Оперативного отдела - Паукер Карл Вениаминович
Начальник Специального отдела - Добродицкий Вениамин Исаакович
Начальник Антирелигиозного отдела - Иоффе Исай Львович.
Это он отвечал за уничтожение церквей и священников.
Начальник Главного управления рабоче-крестьянской милиции - Бяльский Лев Наумович.
Т. е. опять от имени русского народа управляет милицией все тот же еврей.
Начальник уголовного розыска НКВД СССР - Вуль Леонид Иосифович.
ЕВРЕИ В ГЛАВНОМ УПРАВЛЕНИИ ВНЕШНЕЙ И ВНУТРЕННЕЙ ОХРАНЫ
Начальник - Могильский Борис Ефимович, еврей.
Инспектор пограничных войск НКВД СССР - Ширвиндт Семен.
ВЫСШИЕ ОРГАНЫ НКВД
В "Известиях" от 29 ноября 1935 года напечатано: "Присваиваются следующие звания работникам НКВД":
* Генеральный комиссар Госбезопасности - Ягода Г. Г. - нарком ВД СССР
КОМИССАРЫ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ 1-го РАНГА
* Агранов Я. С. - Зам. Наркома ВД СССР
- Балицкий В. А. - Нарком ВД УССР
- Дерибас Т. Г. - Начальник Дальневосточного Управления НКВД.
Это человек был смешанных кровей, он был садист и карлик. В конце концов его самого расстреляли.
* Прокофьев Г. Е. - Зам. Наркома ВД СССР.
* Реденс С. Ф. - Начальник Московского Управления НКВД.
* Заковский Л. М. - Начальник
Ленинградского Управления НКВД.
(Ред.:. Соответствия званий Госбезопасности армейским: майор - полковник; комиссар госбезопасности - генерал-майор; комиссар госбезопасности 3-го ранга - генерал-лейтенант, 2-го ранга - генерал- полковник, I-го ранга - генерал армии; Генеральный комиссар - маршал).
КОМИССАРЫ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ II РАНГА
* Гая М. С. - Начальник Особого отдела ГУБГ НКВД СССР
- Гоглидзе С. А. - Нарком ВД ЗСФР
* Залкис Л. В. - Начальник управления НКВД Казахской АССР
* Каценельсон - Зам. Наркома ВД УССР
- Карлсон К. М. - Начальник Харьковского Управления НКВД
* Леплевский - Нарком ВД БССР
- Молчанов Г. А. - Начальник Спецотдела НКВД СССР
* Миронов Я. Г. - Начальник Эконом. Отдела НКВД СССР
* Паукер Б. В. - Начальник Оперативного Отдела НКВД СССР
* Слуцкий А. - Начальник Иностранного Отдела НКВД СССР
* Шанин А. И. - Начальник Транспортного Отдела НКВД СССР
* Бельский А. И. - Начальник Главного Управления Р. К. Милиции
- Пилар Р. А. - Начальник Саратовского Управления НКВД
Звездочкой (*) отмечены евреи. Тире (-) неевреи.
Всего: евреев - 14; неевреев - 6.
Итак - что же мы видим из этих списков?
Одни евреи, захватив власть в России, правили страной и народами России, а другие евреи из ОГПУ (НКВД) расстреливали и репрессировали:..//-- http://www.duel.ru/publish/klimov/narod/1.html

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Проверка №1

//......Архивы ОГПУ-НКВД в сущности еще не изучены. Однако, что касается верховного руководства НКВД в середине 1930-х годов, оно доподлинно известно, ибо 29 ноября 1935 года в газете "Известия" было опубликовано сообщение о присвоении "работникам НКВД" высших званий - Генерального комиссара и комиссаров Госбезопасности 1 и 2-го рангов (соответствовали армейским званиям маршала и командармов 1 и 2-го рангов, - то есть, по-нынешнему, маршала, генерала армии и генерал-полковника). И из 20 человек, получивших тогда эти верховные звания ГБ, больше половины, - 11 (включая самого Генерального комиссара) были евреи , 4 (ВСЕГО ЛИШЬ!) - РУССКИЕ, 2 - латыши, а также 1 поляк, 1 немец (прибалтийский) и 1 грузин...

..... но колоссальная роль евреев в верховной власти первых послереволюционных лет привела к чрезвычайно весомым результатам, - о чем недвусмысленно писал тот же М.С.Агурский. В его уже не раз цитированной книге есть специальное "приложение" под заглавием "Демографические сдвиги после революции", где прежде всего, как он сам сформулировал, "идет речь о массовом перемещении евреев из бывшей черты оседлости в центральную Россию", и особенно интенсивно - в Москву: "В 1920 г., - констатирует М.С.Агурский, - здесь насчитывалось 28 тыс. евреев, то есть 2,2% населения, в 1923 г. - 5,5%, а в 1926 г. - 6,5% населения. К 1926 г. в Москву ПРИЕХАЛО ОКОЛО 100.000 евреев"(с.265).

Имеет смысл сослаться и на сочинение другого, гораздо более значительного, еврейского идеолога - В.Е.Жаботинского. На рубеже 1920-1 930-х годов он привел в своей статье "Антисемитизм в Сов.России" следующие сведения:

"В Москве до 200.000 ЕВРЕЕВ, ВСЕ ПРИШЛЫЙ ЭЛЕМЕНТ. А возьмите... телефонную книжку и посмотрите, сколько в ней Певзнеров, Левиных, Рабиновичей... Телефон - это свидетельство: или достатка, или хорошего служебного положения" 15 .

Из обстоятельного справочника "Население Москвы", составленного демографом Морицем Яковлевичем Выдро, можно узнать, что если в 1912 году в Москве проживали 6,4 тысячи евреев, то всего через два десятилетия, в 1933 году, - 241,7 тысячи, ТО ЕСТЬ ПОЧТИ В СОРОК РАЗ БОЛЬШЕ! 16 . Причем население Москвы в целом выросло за эти двадцать лет всего только в два с небольшим раза (с 1 млн 618 тыс. до 3 млн 663 тыс.).

.............Но точно известно, что в 1934-1936 годах во главе "центра" НКВД стояли два еврея и один русский (нарком Г.Г.Ягода и его заместители: 1-й - еврей Я.С.Агранов и 2-й - русский Г.Е.Прокофьев). В конце 1936 года впервые в истории ВЧК-ОГПУ-НКВД (о смысле этого - ниже) главой стал русский, Н.И.Ежов, Агранов остался 1 -м замом, а из трех действовавших с конца 1 936-го новых замов - М.Д.Бермана, Л.Н.Бельского (Левина) и М.П.Фриновского - только последний не был, возможно, евреем (точных сведений о его национальности у меня нет). Далее, "Главное управление ГБ Центра" состояло к 1937 году из 10 "отделов" (охраны, оперативного, контрразведывательного, секретно-политического, особого и т.д.), и начальниками ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ 7(!) из этих 10 отделов были ЕВРЕИ"...//--
-- http://hronos.km.ru/libris/kogin01.html

------------------------------------------------------------------------------------------------

Проверка №2

//..В эти годы он создает в ОГПУ, а затем в НКВД свой аппарат, подчиненный и верный только ему - Генриху Ягоде. Первым его заместителем был назначен Агранов (Сорензен) Яков Саулович, начальниками отделов: Особого - Гай Мирон Ильич, Экономического - Миронов Самуил, Иностранного - Слуцкий Аркадий Аркадьевич, Транспортного - Шанин Абрам Моисеевич, Оперативного - Паукер Карл Вениаминович, Специального - Добродецкий Вениамин Исакович, Антирелигиозного - Иоффе Исай Львович, Главного управления рабоче-крестьянской милиции - Вольский Лев Наумович, Уголовного розыска - Вуль Леонид Иосифович, Главного управления внешней и внутренней охраны - Могилевский Борис Ефимович, Инспекции погранвойск - Ширвиндт Семен (10-ть человек--10-ть отделов)://-- http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/dokuch/dokuch12.htm ( http://www.geocities.com/CapitolHill/Parli...ch/dokuch12.htm

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Проверка №3

//:Агранов Яков Саулович (настоящие имя и фамилия - Янкель Шмаевич Соренсон) (1893, местечко Чечерская Рогачевского уезда Гомельской губернии - 1.8.1938), один из руководителей органов государственной безопасности, комиссар государственной безопасности 1-го ранга (26.11.1935)://--
http://www.hrono.ru/biograf/agranov_ya.html

//:Прокофьев Георгий Евгеньевич (1895, Киев - 1937). Родился в семье мелкого чиновника. Член партии анархистов-коммунистов (группа Рощина) 1916-1919. В КП с 12.1919.
С 09.1920 в органах ВЧК-ОГПУ-НКВД. ..//-- http://www.memo.ru/history/NKVD/BIOGR/czeka401.htm

//:Реденс Станислав Францевич (17.05.1892, г.Минск Мазовецкого уезда Ломжинской губ., Польша - 1940). В КП с 1914. Член ЦКК ВКП(б) (15 и 16 съезды). Член ЦРК ВКП(б) (17 съезд). Депутат Верховного Совета СССР 1 созыва.
С 1918 в органах ВЧК-ОГПУ-НКВД. ..//-- http://www.memo.ru/history/NKVD/BIOGR/czeka413.htm

//..Заковский (Штубис) Леонид (Генрих) Михайлович (Эрнестович) (1894, усадьба Рудбаржи, Курляндская губ. - 1938). Родился в семье лесника (крестьянина-бедняка). В КП с 1913. Депутат Верховного Совета СССР 1 созыва.
С 12.1917 в органах ВЧК-ОГПУ-НКВД://-- http://www.memo.ru/history/NKVD/BIOGR/czeka179.htm

//:Дерибас Терентий Дмитриевич (04.1883, с. Успенское Екатеринославской губ. - 1938). Родился в семье зажиточного крестьянина. В КП с 1903. Кандидат в члены ЦК ВКП(б) (17 съезд).
С 12.1920 в органах ВЧК-ОГПУ-НКВД. ..//-- http://www.memo.ru/history/NKVD/BIOGR/czeka141.htm

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

//...Доля еврейского населения в России была гораздо меньшей: перед первой мировой войной в стране, включая польские губернии, проживали около 4,5 млн. евреев, что составляло менее З%(менее 2,5%) от почти 180-миллионного населения Империи. ..//-- http://borzoi.dvo.ru/elib/riddu000/00000043.htm

И основной своей массой влезли в революционные партии, в основном в руководство!

//..Этот свидетель - Роберт Вильтон (Wilton), корреспондент "Таймса", лично переживший большевистскую революцию, во французском издании его книги воспроизведен официальный список руководителей большевистских учреждений (в английском издании книги этот список опущен). ..
.....Среди 556 высших большевистских руководителей, имена которых были официально опубликованы в 1918-19 гг. было 448 евреев. ..//-- http://borzoi.dvo.ru/elib/riddu000/00000041.htm #a48

--------------------------------------------------------

----Русскими они не стали, потому что русский такое вытворять со своими священниками и крестьянами не будет, увы и со своим народом в числе 30-ти млн. в лагерях!!!

-----------------------------------------------

--//...За противодействие продразверстке губпродкомиссар Г. С. Инденбаум расстреливал председателей сельсоветов....

....ПЕРВЫЙ серьезный отпор продотрядам произошел в Ишимском уезде 31 января 1921 года из-за попытки отобрать у крестьян СЕМЕННОЙ ФОНД. Восстание очень быстро перекинулось в Тобольский и Курганский уезды. Затем <запылала> Томская губерния. В Каркаралинске перебили всех коммунистов. Расстреляли и комиссара ИДЕНБАУМА (еврея карателя)...
....полотна Советы сжигали все деревни в радиусе 10 верст. Бои шли жесточайшие. Из оперативной сводки особого отряда 26-й стрелковой дивизии: <Занята деревня Песчаная. Сдалось много в плен, но мы их не брали, на месте сами судили, как уже нам хотелось>...

...Количество убитых крестьян не известно даже приблизительно. Счет шел на десятки тысяч.
...//--
http://www.aif.ru/online/longliver/7/17_02

//..., а там , где нашлись талантливые лидеры и изобретательно . Например , для подавления <Антоновщины> пришлось задействовать крупные воинские подразделения с бронетехникой , артиллерией и ОТРАВЛЯЮЩИМИ ГАЗАМИ , плюс тактика < ВЫЖЖЕНОЙ ЗЕМЛИ> . Да и то , если бы не отмена продразверстки , то я думаю , что и войска бы не помогли ....
....СНЕСТИ ДЕРЕВНИ вместе с мужиками АРТОГНЕМ....//-- http://hot.ee/silvertrack/antonov.htm

//...Конечно, не без внимания в жизни республики была её РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКАЯ КРАСНАЯ АРМИЯ. Кто же в 30-х годах командовал ею, стоял в высших генеральских эшелонах? Ну, наркомом обороны, известно, был соратник Сталина Клим Ворошилов. А первым заместителем его и начальником Политуправления РККА - Янкель Гамарник. Начальниками секторов и инспекторами у Гамарника трудились политрабочие Раскин, Райхман, Рейзин, Булин, Россет, Озол, Гринберг, Кацнельсон. Специалистом для особых поручений при наркоме значился Григорий Исаакович Штерн. Ступеньки высшей армейской иерархии по разным направлениям занимали соответственно:

Геккер Самуил Аронович - начальник отдела внешних сношений Наркомата обороны
Славин Илья Ефимович - начальник военно-учебных заведений.
Казанский Евгений Семёнович - начальник Главного учётно-мобилизационного управления РККА.
Кучинский Давид Абрамович - начальник Главного санитарного управления РККА.
Ашлей Пётр Моисеевич - начальник финансового управления РККА. Роговский Наум Исаевич - начальник военно-хозяйственного управления.
Фишман Яков Моисеевич - начальник ХИМИЧЕСКОГО управления РККА.
Иппо Борис Миронович - начальник военно-политической академии.
Шифрес Аркадий Львович - начальник военно-хозяйственной академии.
Ланда Моисей Моисеевич - ответственный редактор "Красной Звезды".
Фельдман Борис Михайлович - начальник физической подготовки РККА.

Помощниками командующих военными округами по политической части были:

Московского - Вейсман /Величев/ Григорий Исаакович.
Ленинградского - Смирнов-Ратайчик Пётр Аркадьевич.
Белорусского - Булин Абрам Савельевич.
Киевского - Амелин Максим Петрович.
Северо-Кавказского - Германович Моисей Яковлевич.
Закавказского - Урицкий Соломон Борисович.
Сибирского - Таиров Григорий Аркадьевич.
Приволжского - Мезис Аркадий Иванович.
Особой Дальневосточной армии - Аронштам Лазарь Наумович.... //-- http://www.rus-sky.org/history/library/gribanov.htm

http://lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/r_dvarasskaza.txt
----//....Ещё в запасе у нас - химические газы, и если будет надо - применим, разрешение Совнаркома есть. В ходе предстоящего энергичного подавления вам, товарищи командиры, представляется получить отличный военный опыт...//

//...Зимой взаимное озлобление только ещё распалилось. Красные отряды расстреливали и уличённых, и подозреваемых, стреляли безо всякого следствия и суда. У карателей выявился разряд людей, уже настолько привыкших к крови, что рука у них подымалась, как муху смахнуть, и револьвер сам стрелял.

Разъезжала по оккупированным сёлам выездная сессия губЧК - РАМОШАТ, РАКУЦ и Шаров, сыпали расстрельные приговоры, а подозреваемых, но никак не пойманных на повстанчестве, стали ссылать в "концентрационные лагеря".

А вот - приказ № 130: арестовывать семьи повстанцев (выразительно прочёл: семьи), имущество их конфисковать, а самих сгонять в концентрационные лагеря, потом ссылать в отдалённые местности.

Распоряжение было председателя губЧК ТРАСКОВИЧА: Каменку и Афанасьевку вообще стереть с лица земли, и применять беспощадный расстрел!)

Армейский командир и велит созвать сельский сход. Из мужиков - построение в одну шеренгу. "Кто среди вас бандиты?" Молчание. "Расстрелять каждого десятого!" И - расстреляют тут же, перед толпой. Бабы ахают навскличь, воют. "Сомкнуть строй. Кто среди вас бандиты?" Пересчёт, отбирают на новый расстрел. Тут уж не выдерживают, начинают выдавать. А кто - подхватился и наутёк, в разные концы, не всех и подстрелишь.

И потекли эти шесть недель решающего подавления. Из отряда УБОРЕВИЧА помогли не так броневики, - они пройти могли не везде, и проваливались на мостах, - как его же лёгкие грузовики и даже легковые автомобили, вооружённые станковыми и ручными пулемётами. Крестьянские лошади боялись автомобилей, не шли в атаку на них - и не могли оторваться от их погони. А ещё было хорошее преимущество: у антоновцев, конечно же, не было радио, и потому преследующие части могли пользоваться между собой радио без шифра, что облегчало переговоры и убыстряло передачу сведений...//--там же

//..Практикуются и массовые фиктивные разстрeлы с инсценировкой раздeванiя, рытья могил, традицiоннаго "пли", выстрeлов над головой -- о чем разсказывает в своей книгe С. С. Маслов.13 Эту утонченность при подавленiи "возстанiй" надо особо подчеркнуть: вeдь здeсь дeйствует власть, говорящая о великом будущем коммунизма и так часто живописующая звeрства "бeлых". В Арской волости Казанскаго уeзда -- свидeтельствует все тот же No. 1 Бюллетня лeв. с.-р. -- ставили подряд 30 КРЕСТЬЯН И РУБИЛИ ГОЛОВЫ ШАШКАМИ...//--
http://lib.ru/POLITOLOG/MELGUNOW/terror.txt --Мельгунов

Кровью, дeйствительно, оказались залитыми Тамбовская и сосeднiя
губернiи. Не преувеличивая л. с.-р. Ган мог на судe перед Революцiонным
Трибуналом сказать:9 "СОТНИ крестьян разстрeлены выeздными сессiями
ревтрибуналов и губчека; ТЫСЯЧИ пали базоружными под пулеметами курсантов и
красноармейцев и десятки тысяч сосланы в сeверныя губернiи с семьями, а
имущество их сожжено и разграблено.10 Подобныя картины по имeющимся у партiи
л. с.-р. данным могут быть нарисованы по цeлому ряду губернiй: Самарская,
Казанская, Саратовская". И эти свeдeнiя идут отовсюду: в Бузулукe в 1920 г.
разстрeлены 4000 повстанцев, в Чистополe -- 60011, в Елатьмe -- 300, при чем
эти "триста" должны были вырыть себe предварительно могилу....//-- http://lib.ru/POLITOLOG/MELGUNOW/terror.txt

//...После Октября 1917-го православному люду их явили в черных кожаных куртках, при маузерах на ремнях, с горящими глазами - БОЙЦОВ "ЧРЕЗВЫЧАЕК".
В белокаменной, по списку, увидевшему свет в Нью-Йорке в 1920 году, значились члены Чрезвычайной Комиссии во главе с Дзержинским: Ривкин, Циткин, Блюмкин, Лентович, Размирович, Александрович, Хайкина, Шкловский, Кнейфис, Цейстин, Кронберг, Бизенский, Рейтенберг, Финес, Закс, Гольдин, Гальперштейн, Книггисен, Либерт, Шилленкус, Модель, Г. Свердлов
В сборнике "На чужой стороне" /выпуск XI, 1925 г./ опубликованы материалы "Особой Следственной Комиссии на Юге России", где приводится список командных должностей в КИЕВСКОЙ "ЧРЕЗВЫЧАЙКИ":

Блувштейн - председатель.
Дехтяренко - зам. председателя и заведующий секретным отделом.
Шуб - секретарь комиссии.
Цвибак Самуил - заведующий юридическим отделом.
Цвибак Михаил - заместитель заведующего оперативным отделом /заведующим был Яков Лифшиц/.
Фаерман - комендант.
Кац - заведующий тюремным отделом.
Каган - заведующий хозяйством.
Ганиотский - заведующий общей канцелярией.
Финкельштейн - командир Особого отряда при Че-Ка.
Мотя Гринштейн - заведующий спекулятивным подотделом.
Рабичев - бухгалтер.
Шварцман - заместитель заведующего секретным отделом.
Манькин - заместитель заведующего юридическим отделом...

Отметим унылое однообразие специалистов этой организации. В середине 30-х годов видными работниками ОГПУ-НКВД считались: Л. Залин, М. Трилиссер, Л. Мейер, 3. Кацнельсон, Ф. Курмин, Л. Вуль, С. Розенберг, А. Минкин, Ф. Кац, А. Шапиро, Л. Шпигельман, М. Патер, Н. Френкель, С. Гиндин, А. Дорфман, М. Берман, В. Зайдман, Я. Вольфзон, Я. Дымент, Г. Абрампольский, И. Вейцман, М. Вейцман, Б. Гинзбург, В. Баумгарт, Е. Во-дарский, А. Абрамович, А. Вайнштейн, Л. Кудрик, М. Лебель, И. Путилик, К. Гольдштейн, М, Госкин, М. Курин, М. Иезуитов... Читаешь - и словно всё тот же "надежды маленький оркестрик"...

Но в середине 30-х годов, если верить понаписанному за время от царя Никиты до царя Бориса, Иосиф Сталин был уже полновластным "хозяином" страны. Так, что же получается? Ну, допустим, что в борьбе за мировую революцию в подвалах ЧК, ОГПУ и НКВД не нашлось специалистов круче и непримиримей того же Рабиновича, с Финкельштейном. Кто же ещё стоял тогда рядом со Сталиным? Кто уцелел из старой "гвардии" за спиной нового "хозяина"?

"Гвардейцам" несть числа! Похоже, с годами их ряды даже расширились, окрепли. И вот тут невольно, неотвратимо вкрадывается сомненье: "Да сам-то Сталин не из евреев ли?.."

Комиссариат внутренних дел. Он в руках Гершеля Ягоды. Помощником у Гершеля его соплеменник - Агранов-Сорензон.
Дела сыска - их ведёт Лев Беленький.
Тюрьмы страны - ими ведает Хаим Апетер. Концлагерями - товарищи Берман, Коган, Финкельштейн, Фирин, Мезнер, Пиляр, Сабо, Волин, Фридберг, Погребинский, Абрампольский, Райский, Заковский, Круковский, Серпу-ховский, Белицкий, Леплевский, Зелигман, Айвилович....//-- http://www.rus-sky.org/history/library/gribanov.htm

Вот их дела только по КИЕВСКОМУ ЧК--ранее здесь это приводил...

//...Опубликованный в Англiи отчет сестер
милосердiя русскаго Краснаго Креста для доклада международному Красному
Кресту в Женевe насчитывает в одном Кiевe 3000 разстрeлов.9
Колоссальные итоги Кiевских разстрeлов подводит автор упомянутой уже
книги "Der Blutrausch des Bolschewismus" Нилостонскiй. ..
Комиссiя эта также состояла отчасти из юристов и врачей. Она фотографировала трупы из разрытых могил (часть фотографiй приведена в книгe Нилостонскаго, остальная большая часть -- говорит автор -- находится в Берлинe). Он утверждает, что по данным комиссiи Р_рберга разстрeлено 4800 человeк -- эти имена удалось установить.
Общее число погибших в Кiевe при большевиках, по мнeнiю Нилостонскаго, не менeе 12.000человeк...//--
http://lib.ru/POLITOLOG/MELGUNOW/terror.txt --Мельгунов

//Изнасилованiе происходило по старшинству чина. Первым насиловал чекист ФРИДМАН, затeм остальные. Послe этого подвергли пыткe, допытываясь от нея признанiя, гдe спрятано золото. Сначало у голой надрeзали ножом тeло, затeм желeзными щипцами, плоскозубцами, отдавливали конечности пальцев.//---там же

//примeняют новый вид пытки, устраивая клизмы из битаго стекла и
ставя горящiя свeчи под половые органы". В Царицынe имeли обыкновенiе
ставить пытаемаго на раскаленную сковороду24, там же примeняли желeзные
{188} прутья, резину с металлическим наконечником, "вывертывали руки",
"ломали кости"....//--там же

Di_Moon
06.06.2004, 15:35
//..Он разсказывает о надруганiи над калмыцкими женщинами, о дeтях с "отрeзанными ушами", об истязанiи изнасилованных гимназисток в гимназiи с. Петровскаго....//--там же
//...АВЕРБУХ (еврей--чекист) в своей не менeе ужасной книгe, изданной в Кишиневe в 1920 г.,
"Одесская Чрезвычайка" насчитывает 2200 жертв "краснаго террора" в Одессe за
три мeсяца 1919 г. ...//---там же

//....Причислены ли сюда жертвы
"офицерской" бойни в Кiевe в 1918 г.? Их исчисляют в 2000 человeк!
Разстрeливали и рубили прямо в театрe, куда военные были вызваны для
"провeрки документов". Причислены ли сюда жертвы одесской бойни морских
офицеров до прихода австрiйских войск? "Позже, -- сообщает один англiйскiй
священник, -- член австрiйскаго {75} штаба говорил мнe, что им доставили
список свыше 400 офицеров, убитых в Одеском округe!".5 Причислены ли сюда
жертвы севастопольской бойни офицеров? Причислены ли сюда тe 1342 человeка,
убитые в январe-февралe 1918 г. в Армавирe, как выяснила комиссiя по
разслeдованiю дeянiй большевиков, организованная по распоряженiю ген.
Деникина?6 Наконец, гекатомбы Ставрополя, о которых разсказывает в своих
воспоминанiях В. М. Краснов -- разстрeлы 67, 96 и т. д.?7 Не было мeста, гдe
появленiе большевиков не сопровождалось бы десятками и сотнями жертв,
разстрeленных без суда или по приговорам чрезвычайной комиссiи и аналогичных
временных "революцiонных" трибуналов.8 Мы этим бойням посвящаем особую главу
-- пусть будут это только эксцессы "гражданской войны"....//---там же

//"Что происходит в
Одессe"45, к которым нам еще придется вернуться, рисует потрясающiя картины
жизни в Одессe в эти дни. По его словам число разстрeленных по оффицiальным
данным доходит до 7000. Разстрeливают по 30 -- 40 в ночь, а иногда по 200
-- 300. Тогда дeйствует пулемет, ибо жертв слишком много, чтобы
разстрeливать по одиночкe. Тогда не печатают и фамилiй разстрeленных, ибо
берутся цeлыя камеры из тюрем и поголовно разстрeливаются.//--там же

//Офицерам, захваченным тут большевиками, эполеты прибивались гвоздями к
плечам; молодыя дeвушки насиловались; штатскiе были найдены с выколотыми
глазами, другiе -- без носов; двадцать пять священников были разстрeлены в
Перми, а епископ Андроник заживо зарыт. .. //--там же

//Весь цементный пол большого гаража (дeло идет о "бойнe" губернской
Ч. К.) был залит уже не бeжавшей вслeдствiе жары, а стоявшей на нeсколько
дюймов кровью, смeшанной в ужасающую массу с мозгом, черепными костями,
клочьями волос и другими человeческими остатками. Всe стeны были забрызганы
кровью, на них рядом с тысячами дыр от пуль налипли частицы мозга и куски
головной кожи. Из середины гаража в сосeднее помeщенiе, гдe был подземный
сток, вел желоб в четверть метра ширины и глубины и приблизительно в 10
метров длины. Этот желоб был на всем протяженiи до верху наполнен кровью...
Рядом с этим мeстом ужасов в саду того же дома лежали наспeх поверхностно
зарытые 127 трупов послeдней бойни... Тут нам особенно бросилось в глаза,
что у всeх трупов размозжены черепа, у многих даже совсeм расплющены головы. Вeроятно они были {198} убиты посредством размозженiя головы каким нибудь блоком. Нeкоторые были совсeм без головы, но головы не отрубались, а...отрывались... //--там же

//...Вот что вспоминает академик АН СССР, Герой Социалистического Труда, трижды лауреат Госпремии СССР А. Дородницын о тех временах: "... как это не странно, но ни разу не было, чтобы комиссаром тех красноармейцев был русский, не говоря уже об украинце. Откуда я знаю о национальной принадлежности комиссаров? Мой отец был врач. Поэтому командование всех проходивших воинских соединений всегда останавливалось у нас. Наше село находилось недалеко от Киева, и до нас доходили слухи о том, что творила Киевская ЧК... Даже детей в селе пугали именем местного чекиста Блувштейна. Когда Киев и наше село заняли деникинцы, отец отправился в Киев раздобыть лекарств для больницы. Завалы трупов - жертв ЧК - еще не были разобраны, и отец их видел своими глазами. Трупы с вырванными ногтями, с содранной кожей на месте погон и лампасов, трупы, раздавленные под прессом. Но самая жуткая картина, которую он видел, это были 15 трупов с черепами, пробитыми каким-то тупым орудием, пустые внутри. Служители рассказали ему, в чем состояла пытка. Одному пробивали голову, а следующего заставляли съесть мозг. Потом пробивали голову этому следующему, и съесть его мозг заставляли очередного..." [ 183 ] Да гитлеровские палачи во время войны, по сравнению с этими иудейскими подонками-палачами, были просто невинными детьми...//-- http://www.ovsya.com.ua/Books/Kozenk-zavoyev2.htm ( http://www.ovsya.com.ua/Books/Kozenk-zavoy...tm #_Toc11494890

//..Когда 30 августа 1919 года деникинцы под Броварами разбили красных, и те спешно покидали Киев, многие жители, несмотря на то, что в городе рвались снаряды (это Днепровская флотилия большевиков в бессильной ярости обстреливала Киевские церкви) бросились к дверям ЧК искать родных и близких. Жуткое, леденящее зрелище представилось их глазам. Как писала свидетельница Екатерина Гауг, стенографистка нарвоенкома: "Сильный трупный запах ударила лицо. Все стены были забрызганы кровью... Пол на несколько вершков был залит кровью. На полу, точно на прилавках мясной лавки, лежали человеческие мозги. Посреди гаража было углубление, куда раньше-обычно спускался шофер во время починки автомобиля (так называемая яма - Ю.К.)... Перед отверстием стоял огромный сруб дерева, весь окровавленный. На нем лежала шашка, тоже вся в крови. Здесь рубились головы или применялись какие-то кровавые пытки... Отверстие же, точно водою было заполнено кровью. На стене огромная петля и лежал кусок железа - как оказалось, это было орудие пытки каленым железом".

Е. Гауг свидетельствовала: "При нас так же откопали труп девушки лет 17-й. Совершенно нагая, лежала эта девушка, почти ребенок, перед нами. Голова ее изувечена до неузнаваемости, все тело было в ранах и кровоподтеках. А руки! Эти руки носили следы дикого зверства. С них до локтя была снята кожа и белела пристегнутая каким-то изувером бумажка. На ней было написано: "Буржуазная перчатка"... "Изувеченные трупы родные пытались опознать хотя бы по зубам - но золотые зубы и мосты были вырваны чекистами... на лбу жертв-мужчин были вырезаны офицерские значки, на груди портупея, на плечах погоны". Среди жертв были интеллигенты, буржуазия, гимназистки, крестьяне окрестных сел, рабочие завода "Греттера и Криванок"', восставшие против диктатуры пролетариата..." Старики, женщины, даже 12-летние дети. В числе последней партии расстрелянных заложников были русские, украинцы, поляки, евреи, ...так было по всей Украине.

Немудрено, что при такой "работенке", кроме золота и бриллиантов, палачей ЧК интересовали спирт и особенно кокаин, накачавшись которым можно было быть хладнокровным во время пыток и расстрелов. ..." ("Архив Русской Революции". Берлин, 1922, т. 6, с 338)...//-- там же

//...Мать честная, вот это новость! Но, признаюсь, в душе тотчас всколыхнулся протест: Сталин то "дело", выходит, только задумал, а как быть с делом Гаухмана-Свердлова - по невинно убиенным царевнам и наследнику, по жесточайшему геноциду казачества - 2,5 миллиона были расстреляны! - разве оно закрыто? ...
... - комиссаров Льва Бронштейна, Моисея Урицкого, Розы Залкинд, чекистки Соньки - "золотой ножки" - разве забыты? Или тот холокост лишь издержки истории и ни в Израиле, ни на Елисейских полях никого не колышит?..//-- http://www.rus-sky.org/history/library/gribanov.htm

---Напомню, только Роза Залкинд (псевдоним--Землячка) расстреляла своими руками вместе с венгром Бело Куном в Крыму около 100 тыс. человек---
---//..."В Крыму под командованием Бела Куна (и Землячки (ЗАЛКИНД)--факты) за первую зиму было расстреляно 96 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК на 800 тысяч населения". Самое забавное, что Бела Кун тоже гостил в Доме Поэта: он даже разрешал Волошину вычеркивать из расстрельного списка каждого десятого... Ну а остальные девять шли в расход: ..//--
http://www.ng.ru/style/2003-08-11/8_koktebel.html
(в конце статьи)

А вот немного из Ленина (Бланка)(по Ленинским же томам)
//...<Я перейду наконец к главным возражениям, которые со всех сторон сыпались на мою статью и речь. Попало здесь особенно лозунгу <Грабь награбленное>, - лозунгу, в котором, как я к нему ни присматриваюсь, я не могу найти что-нибудь неправильное... Если мы употребляем слова <экспроприация экспроприаторов>, то - почему же нельзя обойтись без латинских слов?> (Аплодисменты.) ...//-- http://www.rus-sky.org/history/library/reading.htm --Солоухин <Читая Ленина> (там про искуственно вызванный голод)

//...документы свидетельствуют, что Ленин, Троцкий, как и менее заметные фигуры, полностью поддерживали подобную политику и в значительной степени являлись ее организаторами. Приведем несколько примеров. В официальном печатном органе РКП(б) - газете "Правда" от 25 декабря 1918 года член коллегии ВЧК, а затем председатель ВУЧК Лацис, повторяя идеи Робеспьера, писал следующее: " Мы истребляем буржуазию, как класс. Не ищите на следствии материала и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против Советской власти. Первый вопрос, который вы должны ему предложить, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом смысл и сущность красного террора".
В секретном письме вождя РКП(б) Ленина(БЛАНКА), продиктованном им для членов Политбюро 19 марта 1922 года в связи с сопротивлением изъятию церковных ценностей в городе Шуе, содержались такие указания: "...инструкция должна сводиться к тому, чтобы он (представитель центральной власти) в Шуе арестовал как можно больше... Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии нам удастся по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать.". ..
.... Председатель Крымревкома Бела Кун и секретарь Областкома Землячка(Залкинд)...
...Точное число погибших до сего дня не установлено. Исследователи предлагают различные цифры - от 20 тыс. до 150 тыс. человек.... //-- http://boozers.fortunecity.com/caledonian/478/ar/3042.htm ( http://boozers.fortunecity.com/caledonian/...478/ar/3042.htm

http://www.rus-sky.org/history/library/plat4-1/xx_181.html ( http://www.rus-sky.org/history/library/pla...4-1/xx_181.html --здесь те же Ленинские слова приводятся про буржуазию (в связи с изъятием церковных ценностей)--"..Чем больше расстрелять...тем лучше.."

--//..Согласно статистическим данным захваченной белогвардейцами секретной документации политотделов, в красных полках числилось 3,5% идейных коммунистов. И 22% объявляли себя <сочувствующими>, причем неизвестно, из каких побуждений. Огромным резервом советской армии стали города с остановленными из-за бесхозяйственности и разрухи заводами: в большевистском <раю> получить солдатский паек и государственную помощь на семью красноармейца было возможностью не подохнуть с голодухи. А по деревням мобилизовали насильно, с помощью карательных отрядов. В прифронтовых районах такие мобилизации были поголовными - от 18 до 40 лет, чтобы не оставлять белым потенциальных пополнений. ..//-- http://militera.lib.ru/research/shambarov1/04.html --(глава 70)

Казачество вообще ПРОСТО ВЫРЕЗАЛИ ПОД 2,5 МЛН.--к 1921--22-му-(-ПОСЛЕ ГРАЖДАНСКОЙ)--просто приходили в отдельные станицы и РАССТРЕЛИВАЛИ ВСЕ ЖИВОЕ!!!

//...Большая же часть казачества уже к середине 1918 года сделала свой окончательный выбор:....

....Громом прозвучит требование одного из руководителей Красной Армии Ионы Якира о "процентном истреблении всего мужского населения в казачьих районах" (именно так!).

Обратите внимание - казачество стало единственным этносом (или, если хотите, субэтносом) России, по отношению к которому большевики соблаговолили выпустить подобную директиву. Конечно, Ленин и его команда явно не считали казаков за народ и, призывая к его уничтожению, просто распространили на них систему красного террора как против неугодной социальной группы. Почти в то же время Ленин призывал, например, к истреблению интеллигенции. Однако факт есть факт: особая позиция по казачеству у красных несомненна. И она выражается в одном слове: убить.

"Нет ни одной семьи, где не оплакивали бы погибших... Дон онемел от ужаса", - написал летом 1919 года в своем воззвании Филипп Миронов. И так было повсеместно. Чудовищная статистика: только в азиатской части России - от Урала до Владивостока - к 1922 году было уничтожено до полутора миллионов казаков. Это не считая Дона и Кубани! Среди них погибших на фронтах - не более трети. Одним словом, мы имеем дело с натуральным геноцидом целого этноса, по масштабам сравнимым с турецкой резней армян в 1915-1923 годах или с Холокостом - уничтожением евреев нацистами в 30-40-е годы...//-- http://www.pseudology.org/chtivo/Vse_protiv_vseh.htm -(-в середине статьи)

Всего здесь приводят до 2,5 млн. казаков--

---//..Мать честная, вот это новость! Но, признаюсь, в душе тотчас всколыхнулся протест: Сталин то "дело", выходит, только задумал, а как быть с делом Гаухмана-Свердлова - по невинно убиенным царевнам и наследнику, по жесточайшему геноциду казачества - 2,5 миллиона были расстреляны! - разве оно закрыто?...

..... а дела палачей России - комиссаров Льва Бронштейна, Моисея Урицкого, Розы Залкинд, чекистки Соньки - "золотой ножки" - разве забыты? Или тот холокост лишь издержки истории..//-- http://www.rus-sky.org/history/library/gribanov.htm

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Это была гражданская и сразу после, а теперь лагеря.


//:Первые узники Соловецкой каторги - Соловецких лагерей особого назначения - СЛОН-ОГПУ прибыли на разоренный остров в 1922 году. Это были в подавляющем большинстве офицеры Белых армий, вольно или невольно оставшиеся на территории бывшей Российской Империи, ставшей тогда РСФСР.

Они пробыли здесь недолго. Через месяц ими забили до отказа две гнилых баржи, вывели на буксире в море и потопили вместе с баржами...//--
http://www.rozhdestvenka.ru/shir1.htm --(напомню--это все, что осталось к 1922-му от белых более 600тыс. еще к 1920-му!--осталось 2-3-тысячи --уместились на 2-х баржах!)

//...Вторая часть зимы протекала под знаком напряженной работы сыпнотифозной вши и Натана Аароновича Френкеля.

Первая работала в низах, транспортируя уже не в одну, а десятки ям, вырытых в мерзлой земле, новые и новые сотни мертвых.

Второй работал в верхах, подготовляя транспортировку того же продукта социалистического производства уже не в десятки, а в сотни, тысячи, сотни тысяч братских могил.

Управление СЛОН было реорганизовано коренным образом. Его отделы, возникшие в период хаотического развития Соловков - свалки недорезанных, были преобразованы, частью аннулированы и пополнены новыми, сведены в стройную систему воспитательно-трудовой части, во главе которой стоял Френкель.

Для специалистов-техников всех видов настал золотой век. Первыми вступили в него экономисты-плановики - уродливая, паразитарная профессия, порожденная практикой социалистического хозяйства, и бухгалтера. Пишущие машинки управления стучали день и ночь, про-дуцируя кипы планов, смет, схем, которые единственный, тогда соловецкий самолет едва успевал перебрасывать на материк - в Кемь, а оттуда на Лубянку.

Соловки были всегда микрокосмом, чутко отражавшим в уменьшенном во много раз виде все процессы, возникавшие на материке. Они пережили свой период военного коммунизма, свой НЭП и теперь вступали в эпоху формирования социалистической кабалы. Отразили они и последний бой зубров революционного подполья с провозвестниками грядущей армии роботов. Воспитательно-просветительная часть встала на путь воспитательно-трудовой. Коган вступил в борьбу с Френкелем и был разбит, приведен к молчанию, утратив разом всё свое влияние. Иначе быть не могло. Соловки отражали жизнь СССР...
....Размах Френкеля был широк и его организационные способности, несомненно, велики. Если до него распорядители Соловецкой рабсилы в большинстве случаев не знали, куда девать прибывавших каторжников, то теперь людей и особенно техников всех специальностей нахватало. В отправленных в Москву планах и схемах значилась потребность в десятках, сотнях тысяч... ОГПУ удовлетворяла ее в срочном порядке.

Молох социалистического рабства рос с каждым днем, и ничтожный северный остров не мог уже вместить даже его мозга. Управление лагерями особого назначения было перенесено на материк, а сами Соловки превратились к 1930 г. в третьеразрядный лагерь, последнее пристанище безнадежных доходяг. Их роль была сыграна.

Соловецкий этап развития социалистического рабства сменился Беломорско-Балтийским. Во главе этой новой гигантской системы стоял Н. А. Френкель, превратившийся из картожника с высшим сроком в неограниченного повелителя миллионов жизней, орденоносца и героя социалистического труда. Надо быть справедливым: это последнее звание он мог носить по праву. Его вклад в практику осуществления социализма - грандиозен.

В наши дни Френкель продолжает вести свое страшное дело, разворачивая его всё шире и шире. Теперь он уже имеет чин генерала Госбезопасности и множество орденов. ...//-- http://www.rozhdestvenka.ru/shiryaev2.htm

//...Целыми ночами нам в штабелях "священные сказки" рассказывал.

- В каких штабелях?

- Не знаете? Не побывали еще в них? Ну, объясню. Зимой Секирная церковь, где живут штрафные, не отапливается. Верхняя одежда и одеяла отобраны. Так мы такой способ изобрели: спать штабелями, как баланы кладут. Ложатся четыре человека вряд, на бок. На них - четыре поперек, а на тех еще четыре, снова накрест. Сверху весь штабель имеющимся в наличии барахлом укрывают. Внутри надышат и тепло. Редко кто замерзнет, если упаковка тщательная. Укладывались же мы прямо после вечерней поверки. Заснуть, конечно, не можем сразу..//-- http://www.rozhdestvenka.ru/shiryaev4.htm

//...Рыбинск в конце тридцатых годов оказался в центре грандиозной стройки. Возводились гидросооружения Волжской плотины и ГЭС. Все работы были поручены главному управлению лагерей НКВД, располагавшему огромными людскими ресурсами. На месте строительства вырос Волголаг. Лагерь, в котором содержалось несколько сотен тысяч человек. Это был настоящий город.

Рабочих особенно не жалели. смертность в лагере была высокой. Всего с 1936 по 1953 год в этих местах было похоронено более 880 тысяч человек. В самые сложные периоды строительства в год погибало до 100 тысяч человек. Людей сотнями сваливали в окрестных лесах или полях, поросших кустарником, и присыпали курганы землей...//--
-- http://www.izvestia.ru/community/article40426

//...Мощные взрывы рвали скалу на части. Тяжелые куски породы со страшной скоростью разлетались в разные стороны, убивая и калеча людей. Ни спрятаться, ни отойти на безопасное расстояние они не могли - вооруженные охранники следили за тем, чтобы работы не прекращались ни на минуту. Пока в одном месте шли взрывные работы, рядом бурились новые шпуры для взрывчатки и расчищались завалы, сделанные предыдущим взрывом. Лагерное начальство торопилось выполнить указание "партии и правительства" - во что бы то ни стало закончить прокладку этого участка канала до начала весны. В некоторые дни здесь одновременно трудились до 30 тысяч заключенных. Чтобы не тратить время на переходы рабочих от лагеря до места работ, их перестали отпускать на отдых в бараки. Изнуренные непосильной работой и голодом, люди валились на обледенелые камни, многие до смерти замерзали на снегу, те, кто засыпал у костров, иногда сгорали заживо. Трупы вместе с обмороженными и искалеченными зеками свозились на восточный берег канала, где для них было построено несколько бараков, объединенных издевательским названием Санитарный городок. Тела зарывали в ямах в окрестных лесах. По некоторым данным, только на этом участке погибли от 8 до 10 тысяч зеков..//-- http://www.izvestia.ru/conflict/article38663

//..есть приказ ГПУ: "патроны беречь! Ни одного выстрела иначе, как по заключённому!" Итак, все страхи были шуткой! Но -- "Разойдись! Разойдись!" -- кричат среди бела дня на кремлёвском дворе, густом как Невский, -- трое молодых людей, хлыщеватых, с лицами наркоманов (передний не дрыном, но стеком разгоняет толпу заключённых) быстро под руки волокут опавшего, с обмякшими ногами и руками человека в одном белье -- страшно увидеть его стекающее как жидкость лицо! -- волокут под колокольню. (Вон туда под арку, в ту низенькую дверь, она -- в основании колокольни.) В эту маленькую дверь его втискивают и в затылок стреляют -- там дальше крутые ступеньки вниз, он свалится, и даже можно 7-8 человек набить, а потом присылают вытянуть трупы и наряжают женщин....
...Режим исправили -- в 11-й карцерной роте теперь НЕДЕЛИ СТОЯЛИ ВПЛОТНУЮ.....

....12 марта 1929 г. на Соловки поступила и первая партия несовершеннолетних, дальше их слали и слали (все моложе 16 лет)...//-- http://www.solovki.net/histor/slon/slon_1.htm


//..Соловецкие острова занимают площадь в 347 кв.км. Это значит, что в среднем (если уместно здесь это выражение) на каждый квадратный километр их территории приходится примерно 3 500 человек, расстрелянных или иным путем умерщвленных тут в период с 1923 по 1939 годы. Казалось бы, тут должно быть три с половиной тысячи могил на каждый километр... Но их нет, ибо расстрелянных и умиравших на Соловках не хоронили, а просто сбрасывали во рвы, следы которых давно сравняли с землей. Больше миллиона уничтоженных и ни одной могилы...//-- http://www.solovki.net/histor/slon/chistjakov.html

Di_Moon
06.06.2004, 15:38
//...И вотъ, сидитъ "сeятель и хранитель" великой русской земли у щели вагонной двери. Январьская вьюга уже намела сквозь эту щель сугробикъ снeга на его обутую въ рваный лапоть ногу. Руки зябко запрятаны въ рукава какой-то лоскутной шинелишки временъ мiровой войны. Мертвецки посинeвшее лицо тупо уставилось на прыгающiй огонь печурки. Онъ весь скомкался, съежился, какъ бы стараясь стать меньше, незамeтнeе, вовсе исчезнуть такъ, чтобы его никто не увидeлъ, не ограбилъ, не убилъ... И вотъ, eдетъ онъ на какую-то очередную "великую" сталинскую стройку. Ничего строить онъ не можетъ, ибо силъ у него нeтъ... Въ 1930-31 году такого этапнаго мужика на Бeломорско-Балтiйскомъ каналe прямо ставили на работы, и онъ погибалъ десятками тысячъ,...

.....Карьеръ № 3 на лагпунктe Погра занятъ земляными работами. Эти работы опять-таки нормированы. Пока карьеръ копается въ нормальномъ грунтe, дeло кое-какъ идетъ. Затeмъ землекопы наталкиваются на такъ называемый "плывунъ" -- водоносный слой песка. Полужидкая песчаная кашица расплывается съ лопатъ и съ тачекъ. Нормы выполнить невозможно физически. Кривая выработки катастрофически идетъ внизъ Такъ же катастрофически падаетъ кривая снабженiя. Бригады карьера -- тысячи двe землекоповъ -- начинаютъ пухнуть отъ голода. Кривая выработки падаетъ еще ниже, кривая снабженiя идетъ вслeдъ за ней. Бригады начинаютъ вымирать. :..
:.Если онъ выполняетъ норму цeликомъ -- онъ получаетъ 800 граммъ хлeба. Если не выполняетъ -- получаетъ 500, 400 и даже 200 граммъ. :.
:..При этомъ нужно имeть въ виду, что хлeбъ является почти единственнымъ продуктомъ питанiя и что при суровомъ приполярномъ климатe 800 граммъ обозначаетъ болeе или менeе стабильное недоeданiе, 400 -- вымиранiе, 200 -- голодную смерть.
....Въ {108} бригадахъ изъ 2.000 человeкъ до слабосилки и въ самой слабосилкe умерло, по подсчетамъ Бориса, около 1.600 человeкъ. Это -- "безпощадность" обдуманная и осмысленная...
.....И, кромe того, ежедневно въ "санитарную вeдомость" лагеря приходилось вписывать цифру -- обычно однозначную -- сообщаемую изъ третьей части и означающую число разстрeлянныхъ. Гдe и какъ ихъ разстрeливали -- "оффицiально" оставалось неизвeстнымъ. Цифра эта проставлялась въ графу: "умершiе внe лагерной черты", и Борисъ на соотвeтственныхъ личныхъ карточкахъ долженъ былъ изобрeтать дiагнозы и писать exitus laetalis. Это были разстрeлы втихомолку...

....Въ виду того, что весь ВОХР былъ занять этимъ увлекательнымъ вeдомственнымъ спортомъ, ямы, въ которыхъ зимою были закопаны павшiя отъ вeточнаго корма и отъ другихъ соцiалистическихъ причинъ лошади, -- остались безъ охраны -- и это спасло много лагерниковъ отъ голодной смерти:..
:..выяснялось, что на завтра двадцать тысячъ лагерниковъ кормить рeшительно нечeмъ. Тогда летeли радiо въ Медгору и въ Лодейное Поле (свирьлаговская столица), телеграммы-молнiи -- въ Москву, и черезъ день изъ Петрозаводска, изъ складовъ кооперацiи доставлялся хлeбъ. Но день или два лагерь ничего не eлъ, кромe дохлой конины, которую лагерники вырубали топорами и жарили на кострахъ...

....инвалиды вымирали въ ускоренномъ порядкe, ибо при нехваткe продовольствiя лагерь въ первую очередь кормилъ болeе или менeе полноцeнную рабочую силу, а инвалиды предоставлялись ихъ собственной участи... По одному подпорожскому отдeленiю полныхъ инвалидовъ, т.е. людей, даже по критерiю ГПУ неспособныхъ ни къ какому труду, насчитывалось 4500 человeкъ, слабосилка -- еще тысячъ семь...

.....Наконецъ, огромными размашистыми шагами является представительница ГУЛАГ-а, тов. Шацъ. За нею грузно вваливается Видеманъ...:
.....Тов. Шацъ объявляетъ засeданiе открытымъ, водружаетъ на столъ огромный чемоданнаго вида портфель и на портфель ни съ того ни съ сего кладетъ тяжелый крупнокалиберный кольтъ. Дeлаетъ она это не безъ нeкоторой демонстративности: то-ли желая этимъ подчеркнуть, что она здeсь не женщина, а чекистъ -- даже не чекистка, а именно чекистъ, то-ли пытаясь этимъ кольтомъ символизировать свою верховную власть въ этомъ собранiи:.. ...
....такъ онъ просто хочетъ получить для всeхъ этихъ бандитовъ, лодырей, кулаковъ лишнiй совeтскiй хлeбъ... Такъ мы этотъ хлeбъ и дали...
:.А такихъ типиковъ, какъ вы, -- обращается она къ Борису, -- я этимъ самымъ кольтомъ..//-- http://lib.ru/POLITOLOG/SOLONEVICH/konclager.txt -Солоневич <Россия в концлагере>

Вот некоторые фотографии -- http://www.nowar-ru.org/forum/index.php?act=ST&f=2&t=194 ( http://www.nowar-ru.org/forum/index.php?ac...ct=ST&f=2&t=194

Вот здесь все это более подробно и детально!

http://www.kp.ru/forum/6/23880/
http://www.kp.ru/forum/6/23881/ -(продолжение)
http://www.kp.ru/forum/6/24152/ --(продолжение)
http://www.kp.ru/forum/6/24153/ --(продолжение)
http://www.kp.ru/forum/6/24313/ -(продолжение)
http://www.kp.ru/forum/6/24345/ -(продолжение)
http://www.kp.ru/forum/6/24484/ -(продолжение)
http://www.kp.ru/forum/6/24497/ -(продолжение)
http://www.kp.ru/forum/6/24502/ -(окончание)

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

//...В 1921-1922 годах Россию охватил небывалый в ее истории голод, объявший 35 губерний с населением 90 млн. человек, из которых голодало 40 млн. человек.[1] Главной причиной этого бедствия стала преступная, антирусская политика большевиков, подорвавшая основы хозяйственной стабильности великой страны. Комментируя события первых лет гражданской войны, В. Короленко в письме М. Горькому замечал, что в нашей стране искоренялась "самая трудолюбивая часть народа", "самые трудоспособные элементы народа, самые разумные и знающие сельское хозяйство преследовались и убивались".
Голод, поразивший страну, был, по мнению Короленко, не стихийным последствием неурожая, а объяснялся всеобщим развалом сферы труда и трудовых отношений - "нарушен естественный порядок труда, вызваны вперед худшие элементы, самые нетрудоспособные, и им дан перевес, а самые трудоспособные подавлены".[2] В 1920-1921 годах у крестьян посредством продразверстки БЫЛ КОНФИСКОВАН даже СЕМЕННОЙ ХЛЕБ . ПОРЯДОК русского крестьянского ХОЗЯЙСТВА ИМЕТЬ ХЛЕБ В ЗАПАС на прокорм И ЗАСЕВ не менее чем на два-три года НАРУШИЛСЯ. Только ЕДИНИЦЫ КРЕСТЬЯН ИМЕЛИ какие-то небольшие ЗАПАСЫ, большая же их часть осталась с пустыми закромами. В той тотальной войне, которую большевики вели с Русским народом, голод стал орудием советской власти для подавления сопротивления крестьянства. Голод получше пушек и пулеметов сумел остановить восстания крестьян, которые в это время начинали охватывать всю страну...По явно заниженным оценкам, общее число погибших ОТ ГОЛОДА и его последствий ЗА 1921-1922 ГОДЫ ОПРЕДЕЛЕНО В 5 МЛН. ЧЕЛОВЕК..(столько погибло ЗА ВСЮ ПЕРВУЮ МИРОВУЮ! (5,4 МЛН.)
(ЗДЕСЬ ЕСТЬ ТАБЛИЦЫ МИЛЛИОНОВ ПОГИБШИХ С 1919-ГО ОТ ГОЛОДА, ВЫЗВАННОГО ИСКУСТВЕННО БОЛЬШЕВИКАМИ--( http://www.rus-sky.org/history/library/reading.htm --Солоухин <Читая Ленина> ))...//--

--- http://www.rus-sky.org/history/library/plat4-1/xx_181.html ( http://www.rus-sky.org/history/library/pla...4-1/xx_181.html

--//...умерло 5 миллионов человек....
За порчу железнодорожного полотна Советы сжигали все деревни в радиусе 10 верст.... Из оперативной сводки особого отряда 26-й стрелковой дивизии: <Занята деревня Песчаная. Сдалось много в плен, но мы их не брали, на месте сами судили, как уже нам хотелось>....

Количество убитых крестьян не известно даже приблизительно. Счет шел на ДЕСЯТКИ тысяч.

....ПЕРВЫЙ серьезный отпор продотрядам произошел в Ишимском уезде 31 января 1921 года из-за попытки отобрать у крестьян СЕМЕННОЙ ФОНД. Восстание очень быстро перекинулось в Тобольский и Курганский уезды. Затем <запылала> Томская губерния.

...За противодействие продразверстке губпродкомиссар Г. С. Инденбаум расстреливал председателей сельсоветов. Свидетелей и участников тех событий давно уже нет в живых. Но остались документы, хранящиеся ныне в архивах ФСБ. Порой они красноречивее любых мемуаров....

.... В Каркаралинске перебили всех коммунистов. Расстреляли и комиссара ИДЕНБАУМА (еврея карателя)...//--
http://www.aif.ru/online/longliver/7/17_02

//..., а там , где нашлись талантливые лидеры и изобретательно . Например , для подавления <Антоновщины> пришлось задействовать крупные воинские подразделения с бронетехникой , артиллерией и ОТРАВЛЯЮЩИМИ ГАЗАМИ , плюс тактика < ВЫЖЖЕНОЙ ЗЕМЛИ> . Да и то , если бы не отмена продразверстки , то я думаю , что и войска бы не помогли ....
....СНЕСТИ ДЕРЕВНИ вместе с мужиками АРТОГНЕМ....//-- http://hot.ee/silvertrack/antonov.htm

http://lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/r_dvarasskaza.txt ----//....Ещё в запасе у нас - химические газы, и если будет надо - применим, разрешение Совнаркома есть. В ходе предстоящего энергичного подавления вам, товарищи командиры, представляется получить отличный военный опыт...//

//...Зимой взаимное озлобление только ещё распалилось. Красные отряды расстреливали и уличённых, и подозреваемых, стреляли безо всякого следствия и суда. У карателей выявился разряд людей, уже настолько привыкших к крови, что рука у них подымалась, как муху смахнуть, и револьвер сам стрелял.

Разъезжала по оккупированным сёлам выездная сессия губЧК - РАМОШАТ, РАКУЦ и Шаров, сыпали расстрельные приговоры, а подозреваемых, но никак не пойманных на повстанчестве, стали ссылать в "концентрационные лагеря".

А вот - приказ № 130: арестовывать семьи повстанцев (выразительно прочёл: семьи), имущество их конфисковать, а самих сгонять в концентрационные лагеря, потом ссылать в отдалённые местности.

Распоряжение было председателя губЧК ТРАСКОВИЧА: Каменку и Афанасьевку вообще стереть с лица земли, и применять беспощадный расстрел!)

Армейский командир и велит созвать сельский сход. Из мужиков - построение в одну шеренгу. "Кто среди вас бандиты?" Молчание. "Расстрелять каждого десятого!" И - расстреляют тут же, перед толпой. Бабы ахают навскличь, воют. "Сомкнуть строй. Кто среди вас бандиты?" Пересчёт, отбирают на новый расстрел. Тут уж не выдерживают, начинают выдавать. А кто - подхватился и наутёк, в разные концы, не всех и подстрелишь.

И потекли эти шесть недель решающего подавления. Из отряда УБОРЕВИЧА помогли не так броневики, - они пройти могли не везде, и проваливались на мостах, - как его же лёгкие грузовики и даже легковые автомобили, вооружённые станковыми и ручными пулемётами. Крестьянские лошади боялись автомобилей, не шли в атаку на них - и не могли оторваться от их погони. А ещё было хорошее преимущество: у антоновцев, конечно же, не было радио, и потому преследующие части могли пользоваться между собой радио без шифра, что облегчало переговоры и убыстряло передачу сведений...//--там же

//..Практикуются и массовые фиктивные разстрeлы с инсценировкой раздeванiя, рытья могил, традицiоннаго "пли", выстрeлов над головой -- о чем разсказывает в своей книгe С. С. Маслов.13 Эту утонченность при подавленiи "возстанiй" надо особо подчеркнуть: вeдь здeсь дeйствует власть, говорящая о великом будущем коммунизма и так часто живописующая звeрства "бeлых". В Арской волости Казанскаго уeзда -- свидeтельствует все тот же No. 1 Бюллетня лeв. с.-р. -- ставили подряд 30 КРЕСТЬЯН И РУБИЛИ ГОЛОВЫ ШАШКАМИ...//--
http://lib.ru/POLITOLOG/MELGUNOW/terror.txt --Мельгунов

----//...Война не ограничивалась фронтом. Она уходила на восток в дремучую тайгу и непроходимые леса. Здесь, от Северной Двины до Северного Урала, на огромных пространствах тоже шла война, незаметная, но необыкновенно жестокая. Здесь ходили красные карательные отряды, зверствуя в крохотных, не желающих покоряться селениях. Здесь мелкими группами или в одиночку партизанили охотники, староверы, полудикие зыряне, ружьем и топором истребляя ненавистного [204] врага. Некоторые ставили на красных силки и капканы. Когда одному такому бородачу (их прозвали <охотники за черепами>), в одиночку поймавшему силками и уничтожившему 60 большевиков, белый генерал Добровольский пытался доказать бесчеловечность такой войны, тот ответил: <Нам с ними не жить. Либо они, либо мы>. Выяснилось, что карательный отряд Мандельбаума уничтожил у него всю семью, а его подверг страшным пыткам, обваривая кипятком.....

....Хотя помех у Колчака оказалось предостаточно. С первых же дней властвования начались недоразумения с союзниками. Сначала они обещали сильную военную помощь. Во Владивостоке высаживались контингенты. На фронт направлялись для замены отказавшихся воевать чехословаков 25-й английский полк (около 1 тыс. человек), французский батальон такой же численности, итальянцы, еженедельно планировалось отправлять эшелон канадцев. Но политика Антанты быстро менялась, и все это, не доехав до фронта, повернуло обратно. ....

...Красная 29-я дивизия покатилась по правому берегу Камы, 30-я - по левому. Войска Пепеляева гнали и добивали их. В результате 20-дневной операции 3-я армия была разгромлена. От 35 тысяч штыков и сабель в ней остались 11. Пополнения, набираемые в прифронтовой полосе, дезертировали и с оружием переходили к белым. Был даже случай перехода целого кавалерийского полка. Для расследования причин катастрофы и принятия экстренных мер из Москвы была прислана комиссия ЦК в составе Сталина и Дзержинского. Какие причины мог найти такой состав комиссии, какие меры "принять и какими средствами останавливал бегство - думаю, понятно. ..//-- http://militera.lib.ru/research/shambarov1/03.html

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Вот здесь, кстати, описывается, как они недурно нагрелись на Холокосте, от которого оказалось жертв не 6 млн, а менее 500 тыс.!!!

Юрген Граф подробно обосновал что холокост это грандиозный МИФ!--

-- http://bookz.ru/?band=410&id=graf
http://bookz.ru/?band=410&id=_g/GRAF_U01
http://www.lib.com.ua/books/6/524n1.html
http://libereya.ru/biblus/graf/graf.html
http://www.zaistinu.ru/news/global/graf250102.shtml

Вот еще

//...Holocaust lie
* What is Holocaust? Did it happen? Those are important questions to
know their answers as the Holocaust had never happened! don't get surprised!
the Holocaust is another lie of jews' lies! as how did Hitler kill 6,500,000 of
Jews ? As

[...between 1933 and 1945, 1,500,000 Jews emigrated to Britain, Sweden, Spain, Portugal, Australia, China, India, Palestine and the United Sutes. This is confirmed by the Jewish journalist Bruno Blau, who cites the same figure in the New York Jewish paper Aufbau, August 13th, 1948. Of these emigrants, approximately 400,000 came from Germany before September 1939. This is acknowledged by the World Jewish Congress in its publication Unity in Dispersion (p. 377), which states that: "The majority of the German Jews succeeded in leaving Germany before the war broke out." In addition to the German Jews, 220,000 of the total 280,000 Austrian Jews had emigrated by September, 1939, while from March 1939 onwards the Institute for Jewish Emigration in Prague had secured the emigration of 260,000 Jews from former Czechoslovakia. In all, only 360,000 Jews remained in Germany, Austria and Czechoslovakia after September 1939. From Poland, an estimated 500,000 had emigrated prior to the outbreak of war. These figures mean that the number of Jewish emigrants from other European countries (France, the Netherlands, Italy, the countries of eastern Europe etc.) was approximately 120,000. This exodus of Jews before and during hostilities, therefore, reduces the number of Jews in Europe to approximately 5,000,000. In addition to these emigrants, we must also include the number of Jews who fled to the Soviet Union after 1939, and who were later evacuated beyond reach of the German invaders. It will be shown below that the majority of these, about 1,250,000, were migrants from Poland. But apart from Poland, Reitlinger admits that 300,000 other European Jews slipped into Soviet territory between 1939 and 1941. This brings the total of Jewish emigrants to the Soviet Union to about 1,550,000. In Colliers magazine, June 9th, 1945, Freiling Foster, writing of the Jews in Russia, explained that "2,200,000 have migrated to the Soviet Union since 1939 to escape from the Nazis," but our lower estimate is probably more accurate. Jewish migration to the Soviet Union, therefore, reduces the number of Jews within the sphere of German occupation to around 3-1/2 million, approximately 3,450,000. From these should be deducted those Jews living in neutral European countries who escaped the consequences of the war. According to the 1942 World Almanac (p. 594). the number of Jews living in Gibraltar, Britain, Portugal, Spain, Sweden, Switzerland, Ireland and Turkey was 413,128. ]
" Did six million really die ? : Ch.3 - Population and emigration " ..//-- http://www.intellnet.org/resources/resistance/holocaust/ ( http://www.intellnet.org/resources/resista...ance/holocaust/

Вот мои соображения

(Напомню, ЛЮБОЕ человеческое тело более чем на 80% состоит из воды, так вот, чтобы выпарить такой объем воды(при ее плотности 1г./см в кубе)1л воды весит 1 кг., т.е. если вес среднего человека составляет 80 кг--таким образом, с каждого надо испарить более 60кг--60 ЛИТРОВ ВОДЫ!--это какой воз дров надо потратить на каждый труп! Это при том, что шла тяжелейшая война, все основные заводские и силовые механизмы в то время были на паровой тяге, леса в Германии не росло--он был в страшном дефиците!!!)--очень и очень дорогое получалось удовольствие, особенно в свете ЧУДОВИЩНОЙ нехватки ресурсов и людей в ходе тяжелейшей войны, вот что странно для педантичных немцев--видимо---КОНКРЕТНАЯ-(-НА НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ) ошибка в числах жертв.

( Лес в Германии шел на первейшие нужды паровых силовых установок на военных заводах, на сотни паровозов, перевозивших многотонные составы с солдатами и техникой за сотни километров, на бензин, который гнали из-за сильнейшего дефицита нефти---из угля и дров---для танков!!! в Германии!)

Напомню, в Германии леса росло мало, таким образом, сжечь СТОЛЬКО трупов они не могли, могил В ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ не найдено.

Вывод--бизнес на костях!!!

Более того--это оказалось ФИЗИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО!!!

//...Поскольку масса документов из национал-социалистических лагерей, в которых регистрировались имена погибших, пережили войну, мы сейчас можем с высокой точностью определить число евреев, погибших в концентрационных лагерях. Их было примерно триста тысяч.

......Но эти страдания еврейского народа в годы Второй мировой войны еще не то, что принято называть Холокостом. Преследование этнических и религиозных меньшинств, депортации, концлагеря, рабский труд и расстрелы гражданского населения - все это не раз случалось в мировой истории и случается до сих пор. В соответствии с ортодоксальной трактовкой трагедии еврейского народа в годы правления национал-социалистов, немцы несут вину за беспрецедентное преступление - систематический геноцид евреев в газовых камерах; по этой версии число жертв составляет пять или шесть миллионов. ...

......Рассинье был арестован в 1943 году, подвергнут пыткам, и провел последующие годы до окончания войны в двух концлагерях - Бухенвальд и Дора. После окончания войны он читал много явно лживых рассказов об этих лагерях. Бывшие узники Бухенвальда утверждали, что там была газовая камера для смертников, а Рассинье знал, что это ложь, так как более года сам провел в этом лагере. Он начал изучать вопрос о газовых камерах и утверждения об уничтожении евреев и написал по этому поводу несколько книг. В 1964 году в своей книге "Драма европейских евреев" 1 он пришел к выводу о том, что версия о шести миллионах уничтоженных евреев была самой жуткой фальсификацией в истории человечества. ....

......В августе 1944 года советские войска, незадолго до этого завоевавшие эту территорию опубликовали заявление, в котором утверждалось, что в этом лагере было умерщвлено 3 миллиона человек. 2 Советский еврейский пропагандист Василий Гроссман повторил эту цифру в своей брошюре Ад Треблинки, которая появилась в 1945 году. 3 Но от этих цифр вскоре отказались, так как они были явно завышены. В 1946 году польская еврейка Рашель Ауэрбах сократила число смертников до одного миллиона 4, а в Энциклопедии Холокоста приводится цифра 870.000. 5

Эта гигантская бойня осуществлялась силами 20-30 эсэсовцев и 90-120 украинцев. Лагерь смерти подразделялся на два сектора: в первом секторе находились бараки охраны и административные здания, а газовые камеры и могильники находились во втором секторе. Второй сектор был очень мал, его площадь составляла не более 15.000 квадратных метров. Сначала там было четыре газовые камеры, размером 4x4 метра каждая, но так как их пропускная способность оказалась недостаточной, между августом и октябрем 1942 года было построено еще 10 камер. Эти десять камер располагались в доме, замаскированном под баню. По обеим сторонам коридора располагалось по пять комнат. В качестве орудия убийства немцы использовали дизельный мотор советского танка, выхлопные газы от которого поступали в десять камер по трубам, расположенным в стенах.

Тела казненных сначала хоронили в огромных коллективных могилах, но весной 1943 года, после так называемого визита рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера было приказано выкопать тела и сжечь их. Так как в Треблинке не было крематория, это делалось на кострах. После того как были сожжены примерно 870.000 тел, немцы развеяли пепел, засыпали могильники и уничтожили все следы существования лагеря.

Такова принятая сегодня версия Треблинки, и читая общепринятые труды по Холокосту, такие как Энциклопедия Холокоста или Уничтожение европейских евреев 6 Рауля Гилберга, вы никогда не подумаете, что исходная идея была принципиально иной. Как мы увидим, в военное время о Треблинке писали совсем иное.

Следует отметить, что официальная версия не подкреплена ни вещественными доказательствами, ни немецкими документами военного времени, так как и те и другие отсутствуют. Сохранились некоторые документы о трудовом лагере Треблинка-1, но документов о так называемом лагере смерти Треблинка-2 нет вообще. Все эта история основана только на рассказах свидетелей. Одного этого достаточно, чтобы отнестись к этой истории с сомнением. Чтобы утверждать, что Дрезден и Хиросима были уничтожены, или что Ленинград был 3 года в блокаде нам не нужны показания свидетелей. Более того, ненадежность показаний свидетелей, особенно свидетелей евреев, доказывалась неоднократно.

Особенно ярким примером тому можно считать дело Демджанджука в Иерусалиме. В 1986 году Джон Демджанжук, американец украинского происхождения, был выдан Израилю в нарушение американского и международного права, поскольку несколько прежних узников Треблинки узнали в нем Ивана Грозного, украинского надзирателя, который якобы руководил умерщвлением жертв в газовых камерах, а кроме этого добивал тысячи узников своими руками. Во время судебного процесса 5 свидетелей-евреев описывали ужасные преступления, которые тот якобы совершил в Треблинке. Свидетель Пинхас Эпштейн заявил:

"Он стоял и смотрел на дело своих рук, на покалеченных им девушек, на выколотые глаза, на отрезанные у девушек груди... Он стоял и любовался увиденным. Он любил издеваться над узниками, резать им носы, бить по голове... Он был существом не этой планеты" 7.

В 1987 году Демджанжук был приговорен к смерти через повешение, но защите удалось опротестовать приговор, доказав, что удостоверение надзирателя концлагеря Демджанжука было подделкой, и в 1993 году украинец был освобожден, и ему позволили вернуться в США. 8 Дела Демджанжука, в котором все пять свидетелей оказались бесстыдными лжецами, нанесло серьезный удар по вере в подобные свидетельства. Если нас хотят заставить поверить, что почти миллион человек были убиты и похоронены на территории 15.000 квадратных метров за 14 месяцев, мы вправе требовать более надежных доказательств, чем показания кучки свидетелей.

Несколько "ревизионистов", такие как Удо Валенди 9, Фридрих Берг 10, Джон Болл 11, Арнульф Немайер 12, изучили и поставили под вопрос историю Треблинки и указали на ряд технических несоответствий......

......Депортация варшавских евреев в Треблинку началась в июле 1942 года. Это не был изолированный лагерь и ближайшая деревня, Волка, была всего в километре от лагеря. Совсем рядом с лагерем польские крестьяне обрабатывали землю, и по свидетельству некоторых узников, они охотно покупали у крестьян пищу, и торговля процветала 13. В таких условиях из Треблинки вряд ли можно было сделать большой секрет. Кстати, польское подпольное движение и еврейские круги в Варшаве начали распространять сведения об этом лагере еще в августе 1942 года. И хотя во всех отчетах о Треблинке говорилось как о центре уничтожения, лишь в двух из них мотор упоминался как орудие убийства, а затем эта версия уже не упоминалась. 17 августа 1942 года подпольная газета Informacija biezaka (текущая информация) сообщила о передвижной газовой камере, которая передвигалась вдоль мест массовых захоронений 14. 8 сентября 1942 года газета писала:

"Украинцы выгоняют евреев из вагонов и ведут их в баню "помыться". Это здание, огороженное колючей проволокой. Они входят группами по 300-500 человек. Каждая группа немедленно герметично запирается и умерщвляется с помощью газа. Однако эффект наступает не сразу, так как затем евреи должны отойти примерно на десять-двадцать метров к ямам, глубиной в примерно 30 метров. Там они теряют сознание и падают в яму, а экскаватор засыпает их толстым слоем земли". 15

31 марта 1943 года подпольное движение начало готовить доклад, который был затем отослан в Лондон, где располагалось польское правительство в изгнании. В докладе говорилось, что немцы употребляли три способа уничтожения - расстрелы, пар, и удушение в поездах с использованием негашеной извести. В Хрониках Варшавского Гетто Эммануэль Рингельблум упоминает три способа умерщвления - газ, электричество и пар 16. Третий из методов умерщвления - горячий пар - вскоре стал основным сюжетом страшилок, прилежно распространявшихся польским сопротивлением и еврейскими кругами в Варшаве. Фундаментальное значение имеет длинный и детальный доклад, опубликованный 15 ноября 1942 года подпольным движением варшавского гетто под названием - Треблинка: вечный позор немецкой нации 17. Авторы доклада утверждали, что между июлем и ноябрем там было уничтожено 2 миллиона евреев. Массовые казни происходили в здании, где было 10 комнат по 35 кв. метров каждая. Кроме того, существовала комната с большим котлом, который обеспечивал пар. По трубам пар подавался в комнаты, и через 15 минут все жертвы были мертвы. Два миллиона тел были похоронены в постоянно растущих общих могилах. В конце доклада делалось предупреждение о том, что польское еврейство вскоре будет полностью истреблено, и "призрак смерти в паровой камере замаячит и перед поляками".

Эти рассказы принимались еврейским населением очень серьезно. Польская журналистка-еврейка Евгения Швайн-Левин, жившая в Варшавском гетто до апреля 1943 года, писала в своем дневнике:

"Самое страшное - смерть в Треблинке. О Треблинке сейчас знают все. Там людей варят живьем". 18

Еврейские организации за рубежом усердно распространяли рассказы о паровых камерах. 8 августа 1943 года "Нью-Йорк Таймc" опубликовала большую статью под заголовком "Нацисты обвиняются в убийстве 2000.000 человек. Польская газета в Лондоне уверяет, что евреев уничтожают в лагере смерти Треблинка. По сообщениям газет мужчин, женщин и детей уничтожают с помощью пара в лесу".

Позднее версия о паровой камере была официально принята польским правительством. Одним из обвинений против Ганса Франка, бывшего генерал-губернатора Польши было то, что он "создал Треблинку, лагерь массового уничтожения евреев методом удушения в камерах, наполненных горячим паром". 19 Другой официальный польский документ, представленный Советским Союзом во время Нюренбергского процесса, гласил:

"После того, как началось массовое уничтожение евреев, Треблинка стала первым лагерем, куда их свозили. Они уничтожались в газовых камерах с помощью пара и электрического тока". 20

Для официальных историков Холокоста эти документы крайне неудобны, и некоторые из них идут на явную фальсификацию исторических источников, чтобы уйти от этих фактов. Ицхак Арад, израильский историк, чья книга "Бельцек, Собибор, Треблинка" считается базовой по теме этих лагерей, кратко передает содержание отчета 15 ноября 1942 года, заменяя словосочетание "паровые камеры" на "газовые камеры", всякий раз, когда оно встречается. 21

В августе 1944 года, после того как Красная Армия заняла Восточную Польшу, Советская военная комиссия провела расследование по вопросу о Треблинке и опросила многочисленных свидетелей. К этому времени версия о технологии казни опять изменилась - вместо рассказов о горячем паре, на сей раз говорили о том, что людей умерщвляли в камерах, выкачивая оттуда воздух с помощью насосов, приводившихся в движение мотором.

Постепенно, мотор, который сначала рассматривался лишь как средство приведения в действие насосов, стал орудием убийства сам по себе, и насос был забыт.

В сентябре 1944 года в Треблинку прибыл еврейский пропагандист Василий Гроссман и беседовал с теми же свидетелями, которые уже давали показания советской военной юстиции. В последовавшей за этим книге Ад Треблинки он писал, что использовались три метода - выхлопные газы тяжелого танка, выкачивание воздуха и горячий пар. 22

Это говорит о том, что через год после закрытия лагеря среди свидетелей еще не было единодушия по вопросу о том, каким именно методом умерщвления пользовались в лагере. Противоречивость их показаний легче всего просматривается на примере Самуэля Райзмана, польского еврея, которого допрашивал младший лейтенант Советской армии Юровский 26 сентября 1944 года. Райзман находился в Треблинке между сентябрем 1942 года и августом 1943 года. Можно предположить, что он был отлично осведомлен о механизме уничтожения. По его уверениям, немцы сначала уничтожали евреев, выкачивая воздух из камер, а затем стали использовать газы хлорин и циклон 23. В ходе Нюренбергского процесса, где он выступал свидетелем 27 февраля 1946 года, он говорил только о газовой камере (в единственном числе), не уточняя, какой именно газ там применялся 24. В том же году он опубликовал брошюру, в которой говорилось, что ежедневно в Треблинке уничтожалось до 25.000 человек, но не указал, каким именно способом 25, так как, судя по всему, еще не был до конца уверен, какая именно версия возобладает.

Версия о дизельном моторе, которая в конце концов возобладала над остальными, судя по всему, победила благодаря варшавскому плотнику, Янкелю Вернику. В мае 1944 года Верник опубликовал брошюру, которая быстро разошлась благодаря польскому движению Сопротивления и была переведена на английский в том же году. В этой брошюре Верник беззастенчиво переписывает доклад от 15 ноября 1942 года, но заменяет паровые камеры газовыми. Он писал:

"Мотор, снятый с советского танка, стоял на силовой установке и использовался для того, чтобы закачивать газ, который подавался в камеры через подсоединенные к мотору трубы. ...От 450-500 человек набивались в камеру размером в 125 кв. футов". 26

125 кв. футов соответствует 12 кв. метрам, и, следовательно, в газовой камере до 42 человек стояли на одном квадратном метре площади!
Вполне вероятно, что в Треблинке мог быть дизельный мотор - он мог использоваться, например, для снабжения лагеря электричеством. Треблинка не была подсоединена к местной электросети, и необходимое электричество приходилось добывать с помощью самодельной электростанции, которая обычно работала на дизельном моторе. Поскольку выхлопные газы необычайно вонючи, люди, незнакомые с токсикологией, легко могут вообразить, что эти газы являлись эффективным орудием убийства. Но это ошибка.

Некоторые замечания о технической невозможности последней версии массовых казней в Треблинке

Вся официальная версия совершенно невозможна уже просто в силу технических причин. Во-первых, в основе всей этой истории лежит рассказ о якобы существовавших огромных общих могилах, где тела хоронились до того, как их откопали и сожгли. Инженер Ричард Крэг дважды осмотрел это место, где якобы имелись захоронения в так называемом лагере смерти с помощью радара, способного проникать глубоко в землю. Этот инструмент фиксирует любые нарушения слоев почвы. Данные Крэга не показали каких-либо следов проникновения в почву. Он подробно расскажет о результатах своего эксперимента.

Позвольте мне указать еще на несколько фактов, говорящих о невозможности истории с Треблинкой.

Как убедительно показал американский инженер Фридрих Берг 27, уничтожение людей с помощью выхлопных газов - очень странный способ, так как эти газы содержат много кислорода и мало углекислого газа. Выхлопные газы бензинового мотора содержат 5% углекислого газа или больше на 1 кубический метр, но с дизельным мотором вы никогда не сможете добиться концентрации даже в 1%. По показаниям свидетелей люди в газовой камере умирали через полчаса или раньше, но опыты на животных показали, что этот срок явно недостаточен. Если официальная версия верна, убийцы должны были быть техническими гениями, так как им удалось собрать в лагере почти миллион человек, убить их с помощью газа и сжечь тела, не оставив никаких следов. Такие технические гении наверняка выбрали бы более совершенное орудие убийства!

В приговоре западногерманского суда по делу бывших охранников Треблинки, вынесенному в Дюссельдорфе в 1965 году говорится, что газовые камеры в Треблинке были размером в 64 кв. метра и могли вмещать до 700 человек каждая. До того, как подавали газ, двери герметично закрывались. Как подсчитал в своей главе о технической невозможности реализации версии о газовых камерах Маттогно, при этом все жертвы задохнулись бы через 21 минуту, так как к этому времени у них бы закончился необходимый для дыхания воздух, задолго до того, как начал бы действовать углекислый газ. Но выхлопные газы от дизельного мотора содержат до 16% кислорода, и этого достаточно, чтобы выжить. Таким образом, закачивание выхлопных газов в камеру, не сокращало, а продлевало жизнь жертв!

Инженер-ревизионист, покойный Арнульф Немайер, рассмотрел техническую вероятность сжигания 870.000 тел на кострах. Если исходить из того, что на одно тело при этом приходилось 200 кг дерева, он подсчитал, что на всю операцию должно было уйти 195.000 тонн древесины. В результате операции осталось бы примерно 3000 тонн пепла, помимо десятков миллионов фрагментов костей и зубов. Если бы поляки и русские нашли хоть что-то из этого, они немедленно созвали бы международную комиссию, чтобы продемонстрировать зверства фашизма. Но этого не произошло. Почему? Потому что там не было найдено значительных человеческих останков.
Аэрофотосъемка Треблинки, проведенная в мае и ноябре 1944 года, показала, что она окружена густыми лесами примерно на сто гектар к северу и востоку от лагеря. На карте, нарисованной бывшим узником Янкелем Верником в 1945 году, множество деревьев отмечено на самой территории лагеря. Тогда откуда же поступала древесина для сжигания почти миллиона тел? И, наконец, польское движение сопротивления, которое постоянно получало информацию от местного населения, никогда не говорило о массовой кремации в Треблинке, хотя в 10 км от лагеря располагались более 10 деревень.
Настоящая функция Треблинки

Как я упомянул в начале моего выступления, Маттогно сейчас работает над последней главой нашей книги, которая посвящена настоящей функции Треблинки. По свидетельству очевидцев, депортированным евреям, прибывавшим в Треблинку, объявлялось, что это транзитный лагерь и отсюда они будут направлены на работы на восток. Перед продолжением путешествия им вели принять душ, а их одежда подлежала дезинфекции. Таким образом, евреев обманом заманивали в газовые камеры.

Мы считаем, что первая часть этой истории правдива. Треблинка, действительно, была транзитным лагерем, откуда евреев отправляли на работы на восток или на юг. Перед продолжением путешествия они должны были принять душ, а их одежда подлежала дезинфекции в жаровых камерах. Душ был душем, а дезинфекция дезинфекцией. Дезинфекция часто проводилась горячим паром. Миф об уничтожении людей с помощью горячего пара, который был распространен в 1942 году, был связан с наличием подобных дезинфекционных камер.

Тот факт, что некоторые евреи, депортированные в Треблинку, затем посылались на юг в Майданек и другие трудовые лагеря в зоне Люблина, признается официальными историками и упоминается несколькими свидетелями из числа бывших депортированных. Один из них, польский еврей Самуэль Зильберштейн, написал о своем опыте. Из Варшавы его отправили в Треблинку, но там он оставался лишь короткое время до того как его перевели в Майданек, другой так называемый "лагерь смерти", вместе с несколькими сотнями других евреев 28. Но и там его не убили. Он пережил Майданек, также как и Треблинку. Но это еще не все. Воспоминания Зильберштейна называются Pamientik wieznia dziesiecui obozow -Воспоминания узника десяти лагерей, так как после Треблинки и Майданека он выжил еще в 8 концлагерях, прежде чем был освобожден в 1945 году. Таким образом, он является живым свидетельством того, что немцы не убивали своих еврейских пленных.

Мы полагаем, что евреев посылали не только в Майданек, но и на оккупированные советские территории. Многочисленные немецкие документы периода войны говорят о "переселении" евреев на Восток. Официальные историки утверждают, что это был эвфемизм, означавший "уничтожение". Но подобное уничтожение было просто технически невозможно, не говоря уже о многочисленных противоречиях и нелепостях в свидетельских показаниях. Даже официальные историки не отрицают того, что несколько десятков тысяч чешских и немецких евреев были депортированы в Минск и Ригу. Эти депортации начались в конце 1941 года, и вплоть до 1944 года французские и венгерские евреи переселялись в балтийские области. Во второй половине 1944 года многие еврейские узники из стран западной и центральной Европы были эвакуированы из Латвии и Литвы в концлагерь в Штуттхофе вблизи Данцига 29. Сколько именно евреев были посланы на восток и далее, и в какие именно места, и что случилось с ними потом, мы не знаем, так как не располагаем документальными доказательствами. Мы полагаем, что документы Треблинки были похищены поляками или русскими, так как они полностью противоречили официальной версии. Если они еще существуют, то однажды они станут доступны историкам и позволят им восстановить число и участь депортированных евреев.

Выводы

Многие могут сказать, что все эти вопросы относятся к прошлому и не имеют практического значения сегодня. Но это ошибка. Уже одно то, что обсуждение версии Холокоста сейчас считается противозаконным во многих европейских странах, говорит о важности вопроса. Во-первых, на мифе о Холокосте возникло государство Израиль. Без мифа о Холокосте мир никогда не смирился бы с возникновением этого государства, так как оно возникло именно в момент, когда началась деколонизация в мировом масштабе. Британия смирилась с независимостью Индии, в Азии и в Африке десятки территорий стремились стряхнуть ярмо белого человека. Колониальная авантюра евреев на Ближнем Востоке, таким образом, оказывалась чистым анахронизмом, хотя и пользовалась поддержкой и США и Советского Союза. Эта колонизация была проведена с невероятной жестокостью. Резня, уничтожение многочисленных арабских деревень, изгнание значительной части палестинцев с земель их предков. Те, кто остался, с тех пор подвергаются бесконечным репрессиям (аресты - в 1992 году в Израиле было не менее 15.000 политзаключенных - палестинцев 30, пытки, систематические убийства палестинских лидеров, разрушения домов). Международное общество не то чтобы одобряет все это, но мирится с происходящим. В конце концов, еврейский народ так пострадавший от Холокоста, нуждается в своем отечестве, которое защитило бы их от геноцида. И можно ли сравнить страдания палестинцев с тем, что довелось испытать евреям при Гитлере.
[b]Сейчас, когда я выступаю здесь перед вами, мир, возможно, стоит на грани катастрофы. Агрессивное поведение США и Израиля становятся серьезной угрозой миру. Без колониального расистского государства Израиль, мир был бы лучшим местом. И это государство вооружается и поддерживается Америкой, где средства массовой информации, контролируемые еврейской диаспорой, не устают повторять историю о Холокосте, пользуясь ей как оправданием поведения Израиля.

Di_Moon
06.06.2004, 15:44
Империалистическая политика Вашингтона, его преступления против человечества, такие как обречение на голод иракских детей или бомбардировки Сербии, оправдываются необходимостью наказать “нового Гитлера”. А “новый Гитлер” ими видится в главе того государства, которое еще пытается сопротивляться Новому Мировому Порядку. Таким образом, история Холокоста, частью которой становится история Треблинки, это не только возмутительная ложь, но и прямая угроза миру. И те исследователи-ревизионисты, которые часто рискуют своей карьерой и даже своей свободой, разоблачая эту ложь, оказывают человечеству большую услугу.

----------------------------------------------------------------------

Взято с одного сайта, какого - нескжу, его просто многие не поймут, там очень необычный взгляд на историю и не только, он намного жёще чем golos.pp.ru Но если кому инетересно, пишите в личку, дам ссылку...

Филин
10.06.2004, 01:14
Мдя.... Мдя....... Мдя..............

Димыч, от тебя - не ожидал. Спасибо за очередную порцию... Будет, чем заняться на досуге... Распечатаю, прочитаю, прокомментирую.

Филин
23.07.2004, 12:29
Кто-нибудь, кроме меня, прочёл ЭТО? :shock:
Вдвойне.... Димыч, и как это понимать? Требую лички!

LUG@_Phenix
27.07.2004, 15:58
Кто-нибудь, кроме меня, прочёл ЭТО? :shock:
Вдвойне.... Димыч, и как это понимать? Требую лички! C первого захода меня хватило только на одну шестую дальше зарябило в глазах. А если по существу то если переделать поговорку "Там где прошел еврей остальным делать нечего". А вообще исходя из прочитанного куска и из собственных наблюдений подтвердилось мое мнение о том что евреи великая нация. Целеустремленности и таланта в них как ни в ком другом.

Филин
21.08.2004, 01:26
C первого захода меня хватило только на одну шестую дальше зарябило в глазах. А если по существу то если переделать поговорку "Там где прошел еврей остальным делать нечего". А вообще исходя из прочитанного куска и из собственных наблюдений подтвердилось мое мнение о том что евреи великая нация. Целеустремленности и таланта в них как ни в ком другом.
Дочитай. И подумай над тем, что сказал тут.

NailMaN
21.08.2004, 18:52
Хех... Прикольно! И ведь, что интересно - от "холокоста" страдают в основном евреи!? Предлагаю делить евреев по христианскому методу.

SERGEY
22.08.2004, 02:48
Ладно а как насчет этого: где хохол побывал? там еврею делать нечего. :wink:
Как это понимать? :?:

Филин
24.08.2004, 14:16
2NailMan: это как - на тех, кто с нами, и тех, кто против нас?

Ладно а как насчет этого: где хохол побывал? там еврею делать нечего. :wink:
Как это понимать? :?:
Никак. Ошибка природы.

NailMaN
24.08.2004, 20:38
Нет. Это - на козлов и баранов ;). Шутка.
Ну да - тех, кто как все. И тех, кто всякие пакости строит остальному обществу.

Филин
24.08.2004, 23:12
Ага. Мы - первые. А вот среди вторых русского найти - ПРОБЛЕМА. Неразрешимая. :(

NailMaN
28.08.2004, 02:41
Ага. Мы - первые. А вот среди вторых русского найти - ПРОБЛЕМА. Неразрешимая И слава Богу, что неразрешимая. Только русских-козлов России и не хватало. Кстати, читал такую интересную мысль, что для убирания евреев из России достаточно снизить ставку рефинансирования банков до 5-6%...

P.S. У кого-нибудь есть ссылка на переведенный (или, хотя бы,английский) Талмуд? Говорят, занятная вещица :evil:.

Филин
31.08.2004, 12:35
И слава Богу, что неразрешимая. Только русских-козлов России и не хватало...
Я имел в виду вторую часть твоего высказывания - "...Ну да - тех, кто как все. И тех, кто всякие пакости строит остальному обществу."
И относительно этой части говорил "вторых".

...Кстати, читал такую интересную мысль, что для убирания евреев из России достаточно снизить ставку рефинансирования банков до 5-6%...
Даже если это так, кто ж её снизит, подумай! Если наверху сидят только иудеи и так называемые "русские", насквозь продажные, которые и маму свою продадут, если хорошо заплатят....

SERGEY
31.08.2004, 14:58
[quote]Ага. Мы - первые. А вот среди вторых русского найти - ПРОБЛЕМА. Неразрешимая .
Да чуваки, ну вы блин даете. Здесь! В частности NAILMEN я чего то не понял твоей реплики по поводу : "И слава Богу, что неразрешимая. Только русских-козлов России и не хватало" Не мог бы ты раскрыть ее более понятным языком. А то чего то мне не догнать, чего ты хотел этим сказать!

Так к сведению, не знающих. Русские которые уехали в Израиль так как они полу или полностью евреи. Многих поселили прямо на границе с арабскими странами. А почему? для использования как живой щит. Многие опомнились, да уже поздно что либо менять. Хренового когда на бошку сыпиться всякая дрянь. Страдают то невинные граждане и дети. Не важно какой они национальности. Это так к слову, общаться приходится с разным населением этого чудного острова в тихом океане. Да же не думал встретить людей с Новгорода да пару питерских. Мир тесен.
А то что люди продаются, это правда. У каждого есть своя цена даже если он еще и не знает пока сколько. :wink:

Не плюй в колодец, из которого патом придется напиться :twisted: 8) 8)

Филин
31.08.2004, 16:40
...Так к сведению, не знающих. Русские которые уехали в Израиль так как они полу или полностью евреи. Многих поселили прямо на границе с арабскими странами. А почему? для использования как живой щит. Многие опомнились, да уже поздно что либо менять...
Мдя.... Ты как, психически-то здоров? Или с Канатчиковой дачи пишешь? "Русский еврей"!!!! АНЕКДОТ!!! Смеялся долго. Спасибо. А о том, что "возвращенцев" используют, как живой щит, так за то, что они "вернулись с задания", не выполнив поставленной задачи. Почитай "протоколы сионских мудрецов", милейший. Введи в любом поисковике - ссылок много. Есть и на http://golos.pp.ru. Как прочтешь, можешь здесь отметиться, человече.

SERGEY
01.09.2004, 12:39
Ну послал так послал, :wink:
Почитал на сколько хватило про русский язык нечего, а вот про америкатосо бреет полный. Курс потопила их подлодка да………. Блин ну чел наверно по обкурки это написал :roll:
Хоть бы намекнул, на что обратить внимание на этом сайте. Чтобы не блуждать по лабиринтам информации, а то время использование сети блин кусается, и связь постоянно рвется. 8) 8)

__________________
Мы все учились по немногу, чему-нибудь, да как-нибудь :) :)

NailMaN
04.09.2004, 00:37
Так к сведению, не знающих. Русские которые уехали в Израиль так как они полу или полностью евреи ...

Черт, SERGEY, читай мой последнй (кажется?) пост на предыдущей странице. Я ничего не имею против евреев (как и против негров, китайцев, американцев, французов, etc. etc. etc.). Только меня немного удивляет и расстраивает тот факт, что почему-то насолить остальному обществу в основном стараются люди именно еврейской национальности (по Климову). И от наличия псевдо-холокоста немножко грустно (см. Ричард Харвард).

Даже если это так, кто ж её снизит, подумай! Дык! Я ж того - уже так думал. Согласен - не будет так. Хотя, фишка-то работает - вон в Китае и Японии евреев, вроде, и нет почти?..

SERGEY
04.09.2004, 02:05
да мне вообще до них ехоло болело, и в японии им просто делать нечего. а китай там и так скоро пернуть не где будет,население 1.4 билиона или больше уже, среди них еврей смешно. :lol: там их тема не прокатывает :?

Филин
05.09.2004, 01:43
Ну послал так послал, :wink:
Почитал на сколько хватило про русский язык нечего, а вот про америкатосо бреет полный. Курс потопила их подлодка да………. Блин ну чел наверно по обкурки это написал :roll:
Хоть бы намекнул, на что обратить внимание на этом сайте. Чтобы не блуждать по лабиринтам информации, а то время использование сети блин кусается, и связь постоянно рвется. 8) 8)
Я ж тебе сказал, человече.... Протоколы сионских мудрецов. Вот - то, что тебе надо. Почитай. Не обязательно на Голосе. Поищи еще где, если там потерли.

SERGEY
07.09.2004, 14:44
Протоколы сионских мудрецов там нету. но я нашел.
будет время прочитаю.
хорошо подчерптуть полезное а вось пригодится

San Sanych
04.10.2004, 02:04
Очень забавно было попасть в эту тему :)
Позвольте представиться - я автор сайта http://:solovki.net ссылку на страницы которого дает автор темы Di_Moon. Кроме того я живу в Израиле и я русский, несмотря на странную улыбку Филина. Неужели Вы думаете что русских в Израиле нет или же это поставлен под сомнение термин "русский еврей"?


[quote]
Так к сведению, не знающих. Русские которые уехали в Израиль так как они полу или полностью евреи. Многих поселили прямо на границе с арабскими странами. А почему? для использования как живой щит. Многие опомнились, да уже поздно что либо менять.


Еще очень меня развеселила эта фраза...
Здесь никого насильно не отправляют жить в тот или иной город, поверьте мне, что каждый сам волен решать где ему жить.

А то что некоторые наши бывшие соотечественники решились жить на территориях из-за дешевизны квартир, так это их проблемы...

Филин
04.10.2004, 03:14
Очень забавно было попасть в эту тему :)
Позвольте представиться - я автор сайта http://:solovki.net ссылку на страницы которого дает автор темы Di_Moon. Кроме того я живу в Израиле и я русский, несмотря на странную улыбку Филина. Неужели Вы думаете что русских в Израиле нет или же это поставлен под сомнение термин "русский еврей"?
Да, это - почти правильное понимание вопроса. Термин "русский еврей" имеет право на существование? :roll:
Как там, на земле обетованной? Часто вспоминаете Моисея добрым словом? :wink:
Не знаете, где ж захоронен тот самый Моисей и "чудесно" "воскресший" Иисус? Очень меня волнует сей вопрос, ибо пол-мира тешатся христианством, а корни - где?

Филин
04.10.2004, 03:17
Даже если это так, кто ж её снизит, подумай! Дык! Я ж того - уже так думал. Согласен - не будет так. Хотя, фишка-то работает - вон в Китае и Японии евреев, вроде, и нет почти?..
Дык! Мы не в Китае и не в Японии.... :wink: А посему - не снизят! :evil:

SERGEY
04.10.2004, 09:56
Очень забавно было попасть в эту тему :)
Позвольте представиться - я автор сайта http://:solovki.net ссылку на страницы которого дает автор темы Di_Moon. Кроме того я живу в Израиле и я русский, несмотря на странную улыбку Филина. Неужели Вы думаете что русских в Израиле нет или же это поставлен под сомнение термин "русский еврей"?


[quote]
Так к сведению, не знающих. Русские которые уехали в Израиль так как они полу или полностью евреи. Многих поселили прямо на границе с арабскими странами. А почему? для использования как живой щит. Многие опомнились, да уже поздно что либо менять.


Еще очень меня развеселила эта фраза...
Здесь никого насильно не отправляют жить в тот или иной город, поверьте мне, что каждый сам волен решать где ему жить.

А то что некоторые наши бывшие соотечественники решились жить на территориях из-за дешевизны квартир, так это их проблемы...

Саныч, написал я то что слышал, а точнее разговаривал с двумя разными семьями от туда. Так что за что купил за то и продал. Хоть и говорят евреи русские есть друзья среди тех и других все люди как люди а то что каждый в натуре хочет по дешевле и как можно круче вы глядело или еще как тут уж не важно кто ты есть …… хорошее дешевым не бывает!
Ты (ВЫ) лучше скажи(те) вот как так вышло что Израиль загнал британские паспорта и чуваки приехали по ним в Зеландию. Мда здесь примерно с 2 месяца вся пресса гудела да мне прицепи по фиг это просто хотелось слышать инфу с другой стороны. Если не влом

Вероника
12.10.2004, 10:39
to Di_Moon Позвольте узнать, уважаемый автор, а с какой целью вы запустили эту глобальную тему? Сразу оговорюсь, к евреям не имею никакого отношения, однако сия обширная информация очень взволновала мою знакомую, человек просто загнался. Вопрос серьезный :roll:

Di_Moon
12.10.2004, 13:50
А ты почитай другие топики на эту тему в этом форуме, все станет ясно...

Филин
12.10.2004, 21:58
Кто как относится к иудаизму? Какие сведения есть? 8)

NailMaN
15.10.2004, 18:39
Кто как относится к иудаизму? Какие сведения есть? Есть пачка "очень забавных" :evil: выдержек из Талмуда.
Отношение - как к еще одной декадентской религии ;).

Филин
16.10.2004, 01:33
А какие еще религии ты считаешь такими?

NailMaN
16.10.2004, 02:01
Все монотеистические + буддизм и зороастризм (по-идее).
Опять же - можно почитать Ницше "Антихрист" (чтобы не было вопросов со стороны SERGEY'я - сначала я до его тезисов дошел сам, а потом мне уже эта книга попалась :)).

А вот насчет Талмуда... Если считать выдержки правдой, получается, что иудеи - "добрые", "отзывчивые" и "милые" люди :?...

SERGEY
16.10.2004, 13:33
Опять же - можно почитать Ницше "Антихрист" (чтобы не было вопросов со стороны SERGEY'я - сначала я до его тезисов дошел сам, а потом мне уже эта книга попалась :)).
так без подъе.....онов не можем :evil:

NailMaN
16.10.2004, 13:43
так без подъе.....онов не можем Srry. Я не подYOбывал - просто написал, чтобы вопросов не было.

Филин
23.10.2004, 03:58
Откуда пришло христианство? Зачем им нужен иудаизм?

NailMaN
23.10.2004, 16:32
Зачем им нужен иудаизм? Э-э... Евреям или христианам?
Откуда пришло христианство? Мне кажется, что эту религию создали римляне, для того, чтобы держать в подчинении рабов (собственно, в какой среде она сначала и распространялась).

Вот, недавно наткнулся на крайне интересную статейку. Незнаю - насчет евреев, не насчет евреев. Но какой-то тайный умысел у неё явно есть:

Все началось, как вы помните, с возвращения красного знамени в армию и Гимна Советского Союза. Никого из сограждан не смутило, что под этим красным стягом, под звуки этой песенки ЧК и войска НКВД убили свыше 60 миллионов своих ни в чем не повинных сограждан. Хотя это выглядит так, как если бы в Германии немецкой армии вернули сегодня знамена вермахта и гимн третьего рейха. Мы же говорим, сегодня, что мир пережил две страшные напасти - это большевизм и нацизм, – два преступных режима пытались поработить мир, так почему сегодня нацизм проклят, а с приходом Путина большевизм в России стал восхваляться. Это были символы-сигналы: смотрите, мы, чекисты-большевики, возрождаемся, реванш не за горами.

Наиболее показательными примерами в деле реванша стала новая война в Чечне, цензура в СМИ, уничтожение оппозиционных партий и арест нефтяного магната Михаила Ходорковского.

Первоначальные цели войны в чеченской республике уже забыты. Сегодня военные просто делают деньги на нефти и торгуют оружием, получают награды и новые должности. По подсчетам того же Генерального штаба России, только с начала первой войны при той интенсивности боевых действий оружие и боеприпасы, которые оставил боевикам Павел Грачев, должны были закончиться через два-три месяца. Война длится десятый год, недостатка в боеприпасах боевики не испытывают. Необходимое количество оружия, снаряжения и боеприпасов притащить тайными горными тропами невозможно. Единственное объяснение этому феномену – боевики покупают все необходимое у федеральных сил. Через чеченскую мясорубку прошли десятки тысяч солдат срочной службы и офицеров. Многие стали инвалидами или страдают синдромом войны. Государство не помогает ни тем, ни другим. Нет также и разумных объяснений смысла этой многолетней бойни. Даже полковник Буданов произнес в суде: "Чеченцы воюют за независимость, а мы за что?".

Несмотря на скотское отношение со стороны государства и непосредственных начальников, несмотря на отсутствие внятных целей войны в Чечне, солдаты и офицеры все равно едут туда воевать. Европейцам не понять такой жизни. Наверное, они задаются вопросом, а насколько адекватны эти люди, осознают ли они, что, соглашаясь служить в таких условиях таким начальникам, они тем самым поддерживают эту войну, этот режим, и дают повод унижать их самих и их семьи еще больше.

Арест Михаила Ходорковского власть изначально пыталась приравнять к борьбе чуть ли не с сицилийской мафией или "Аль-Каидой". Это не удалось. По западным меркам, весьма странно, что человек, который никого не убивал, не насиловал, не готовил переворота, не практиковал терроризм, вдруг оказывается за решеткой. Почему дело о неуплате налогов обставлено так, будто судят шпиона или матерого террориста? Гражданин Евросоюза делает вывод, что Ходорковского судят за богатство и независимость суждений. В системе ценностей западного человека это никак не может служить основанием для репрессий. А вот россияне почему-то радуются.

Отменой выборов губернаторов и депутатов по одномандатным округам власть показала своим подданным, что все 145 миллионов граждан России глупее одного президента Путина и не могут сделать достойный выбор. Молчание избирателей и возгласы одобрямса среди самих губернаторов говорят европейцам, что это, наверное, действительно так.

После Беслана мир узнал еще больше негативного о России. По европейской традиции, глава государства – это лидер нации. В критической ситуации он говорит с народом, наказывает за провалы своих министров, он возглавляет стихийные митинги протеста. Во время бесланского кошмара Путин, по европейским меркам, не сделал ничего – нигде не был, ни в чем не участвовал. Как говорится, играл в хоккей, зашел погреться, а тут у вас заложников берут. Даже после трагедии Путин приехал в Беслан тайком, как в тыл врага. За этот кошмар президент не наказал ни одного силового министра. Получается - он ими доволен. Основным аргументом, который проталкивала власть через своих депутатов, министров и журналистов, - силовым министрам нет достойной замены, с новыми людьми будет только хуже. Граждане России восприняли это спокойно. То есть власть доказала им, что среди 145 миллионов граждан нет ни одного, кто был бы умнее и честнее директора ФСБ Патрушева, министра МВД Нургалиева и министра обороны Иванова. Они, стало быть, Д*Артаньяны, ну, а россияне, кроме президента, конечно, - конченные олигофрены.

Сегодня под контроль президента и Совета Федерации тащат уже и судебную систему. Власть в очередной раз, не скрывая, говорит, что сама из 145 миллионов тупых сограждан выберет для них более-менее адекватных судей. Европейцам, с их чувством собственного достоинства и независимости, невозможно понять, почему в России все начальники умные, а все подчиненные поголовно идиоты. При том, что начальники – это те же бывшие подчиненные. Европейцы не понимают, как уничтожение демократии поможет россиянам в борьбе с терроризмом. Это же относится и к государственным средствам массовой информации. Когда за окном гремят взрывы, берут заложников, похищают людей, европейцы не могут понять, почему россияне так спокойно глотают из телевизора ежедневные мифы о стабильном государстве и счастливой жизни.

Закрадывается и еще одно подозрение по поводу адекватности россиян и их способности ориентироваться в жизненном пространстве. Всем известно, что россияне ничего не производят. Куртки, штаны, компьютеры, автомобили – все это везется из-за границы или производится на месте заводами, построенными иностранцами. А если сами россияне что-то и производят, то это стоит намного дороже, чем заграничное. Например, американские куриные окорочка, которые везут с другой стороны планеты, почему-то дешевле, чем курица, проживающая под боком, в соседней деревне. При этом в России много заброшенной пахотной земли, по размерам сравнимой с территорией Европы, но россияне повально пьют водку и ничего не делают. Даже своим согражданам, приехавшим из стран СНГ, они грозят расправой за поселение в заброшенных деревнях.

Высокие прибыли от продажи нефти кремлевские власти пускают почему-то не на нужды населения – пенсии, образование, наука, сельское хозяйство, - а на производство оружия и боевой техники. Бюджет только Министерства обороны получит в следующем году 90 миллиардов рублей дополнительно. Это - не считая других силовых структур. С маниакальным упорством власть сохраняет многочисленную призывную армию, годную только для захвата чужих территорий. Интересно, спрашивают европейцы, а с кем это они собираются воевать?

В России есть масса недостатков, но даже перечисленного хватит, чтобы понять: в глазах остального мира россияне предстают как злобные, недалекие люди. В большинстве своем они бездельничают, пьют водку и обвиняют весь мир в своих неудачах. Кроме того, они легко возбудимы на драку и готовы безропотно пачками умирать ради того, чтобы их начальство и дальше пухло от взяток и сытой жизни.

Чтобы улучшить имидж России, необходима смена власти и кардинальная реформа государства.

Перво-наперво под наблюдением ООН и ОБСЕ надо создать международный трибунал по Чечне, где будет проведено гласное разбирательство как с чеченскими боевиками, так и с российскими военными и спецслужбами.

Указом нового президента ФСБ необходимо распустить, создать комиссию по расследованию деятельности спецслужб с 1993 года по дату указа с последующим гласным судебным разбирательством. Ее место должна занять другая спецслужба с иным составом офицеров и специалистов.

Необходим закон о запрете на занятие государственных и выборных должностей для всех бывших и действующих офицеров армии, спецслужб и милиции. Минобороны, МВД распустить. Под руководством офицеров-инструкторов из НАТО и полицейских подразделений создать контрактную армию, спецслужбы, полицию и антитеррористические подразделения с боевыми уставами и наставлениями европейских образцов.

Все государственные телеканалы и газеты передать в частные руки. На пустующие земли призвать на поселения фермеров из Западной Европы и США с автоматическим предоставлением второго гражданства и с условием продажи большей части продовольствия на территории России.

Все эти первоначальные меры приведут к внутренней конкуренции и экономическому подъему государства, а заодно поставят на место всех серых стукачей, которые сегодня жаждут реванша, после чего Россия станет честной, открытой, европейской страной, которая сможет, наконец, жить равной среди равных.

Алексей Оверчук. Телекомпания "Эхо".
Взято с http://www.rtvi.ru/anons/i/rsp104_2_a


Вот ублюдок, а?.. :evil:

Di_Moon
23.10.2004, 22:33
Ну.... человек загнул....

ессно о много умалчивает, а о другом говорит только то что выгодно ему..... (опуская значительные детали)...

пример:
Хо не проплатил налоги, он типа чуть ли не герой, он свои мысли отстаивает, а то что с этих непроплоченых налогов можно поднять пенсии, да и вообще пустить в социальную сферу....

России не нужна дерьмократия, россии нужна сильная личность... да и потом, все идет к тому что у нас будет парламентская республика.... (по обросцу РСФСР), второй приемлемый вариант для нас - Самодержавие. Все остальное губительно...

И еще понравилась мне одна фраза:
Если вы думаете что Государству на вас наплевать, попробуйте хотябы один раз не заплотить налоги...

Филин
24.10.2004, 01:59
Ага!!!!!

Начнем. ООН и ОБСЕ - чистокровно жидо-масонские организации. Вкупе с МВФ, ВТО и ФРС представляют собой филиалы мирового жидомасонского правительства. Давайте привлечем их на свою территорию - тогда нам точно придет полный писец. "Большевизм", он же коммунизм - родной сын христианства. Подумайте, проведите аналогии.... Все слишком очевидно. Жиды сделали христианство информационным оружием, направив его против всех неевреев, коммунизмом затерроризировали русский народ, самый соображающий народ мира, забили ему голову, пытались сделать из русского биоробота... Не вышло! Теперь нам опять забивают голову христианством. А под шумок продолжают разложение. У нас не демократия, у нас - жидократия. Нами "руководят" жиды!!! Посмотрите на власть предержащих! Найдите среди олигархов истинно русского! Мне интересно - Рассея - многонациональная страна. Русских грубо около 70%. Жидов - не более 4%. А почему русские не правят в Израиле?! Наша страна разворовывается ударными темпами, а мы сидим и смотрим....

SERGEY
25.10.2004, 02:40
Ага!!!!!

Начнем. ООН и ОБСЕ - чистокровно жидо-масонские организации. Вкупе с МВФ, ВТО и ФРС представляют собой филиалы мирового жидомасонского правительства. Давайте привлечем их на свою территорию - тогда нам точно придет полный писец. "Большевизм", он же коммунизм - родной сын христианства. Подумайте, проведите аналогии.... Все слишком очевидно. Жиды сделали христианство информационным оружием, направив его против всех неевреев, коммунизмом затерроризировали русский народ, самый соображающий народ мира, забили ему голову, пытались сделать из русского биоробота... Не вышло! Теперь нам опять забивают голову христианством. А под шумок продолжают разложение. У нас не демократия, у нас - жидократия. Нами "руководят" жиды!!! Посмотрите на власть предержащих! Найдите среди олигархов истинно русского! Мне интересно - Рассея - многонациональная страна. Русских грубо около 70%. Жидов - не более 4%. А почему русские не правят в Израиле?! Наша страна разворовывается ударными темпами, а мы сидим и смотрим....
Чего вы все жиды. Кулаки еще назови. Если чел работал и наработал свой капитал, а не сидел на скамейки и курил и думал когда ему манна с неба рухнет так с неба только птичье гавно упадет или метеорит. А то что налоги не платят да за это под нож только если кому надо то тот и так свалит а нашли просто козлов отпущения вот и давай на публике ………! А истинные то остаются в тени. А народ сам виноват если его дурят а но ведется.
А закон экономики он везде, где пришло где то должно уйти.
Русский Ха а сколько национальностей было в Cсоветском Союзе? И давай тогда отделять и чистить ты русский или нет это уже будет меж усобные воины.
А то что в Чечне так там уже как 700 лет фигня завернулось. Все не как остановится не может. Нельзя против религии с оружием лезть, против религии только религией вот и все. Так же есть фраза: ты к нам смечем пришел и от него ты и погибнешь. Это было всегда. А сейчас да можно на деньги сослаться да и это присутствует там. Но не те, кто там присутствует его же продают, это абсурд, чтобы вечером оно в тебя же палило.

Di_Moon
25.10.2004, 10:33
Филин, каким-то ты радикальным антисимитом стал!

Нужно срочно встречаться, пить ряженку и поговорить! 8)

А про большевизм - ну скоко было вождей евреев у большевиков? :wink:

Филин
25.10.2004, 15:51
Чего вы все жиды. Кулаки еще назови.
Нет, не назову. Кулаки -наша опора и надежда. Люди, которые действительно работают.

Если чел работал и наработал свой капитал, а не сидел на скамейки и курил и думал когда ему манна с неба рухнет так с неба только птичье гавно упадет или метеорит.
Тебе - может быть. Мой отец работал и работает. Честно работает. В момент развала СССР одни жиды кинули других. Были русские, попытавшиеся свернуть шею жидовщине, да не смогли... По разным причинам. Только теперь я понимаю, насколько сильными мужиками были и Руцкой, и Хазбулатов. Жаль, что тогда я еще не осознавал всего.

А то что налоги не платят да за это под нож только если кому надо то тот и так свалит а нашли просто козлов отпущения вот и давай на публике ………! А истинные то остаются в тени. А народ сам виноват если его дурят а но ведется.
Ага. Виноват народ. Действительно, пролетарии на своей шее внесли одних жидов во власть в 1917 году, а в 1991 этих поменяли на других. Одна обманка заменена на другую. Обычная многоходовка с просчетом запасных вариантов.

Так же есть фраза: ты к нам смечем пришел и от него ты и погибнешь. Это было всегда. А сейчас да можно на деньги сослаться да и это присутствует там. Но не те, кто там присутствует его же продают, это абсурд, чтобы вечером оно в тебя же палило.
Фраза, для справки, принадлежит Александру Невскому. Дословно: "Кто к нам с мечом прийдет, тот от него и погибнет". И сказано это было по поводу вторжения ливонов на землю русскую. А чечены в чеченской войне никак не заинтересованы. И то, что сейчас происходит в Чечне - не борьба с религией, как ты считаешь, а информационная и политическая агрессия против нашего народа. Нас стравливают между собой. Вон и Путин подтянулся со своей ксенофобией. Жиды хотят, чтобы кавказцы перегрызлись между собой и с русскими... Для того и сохраняют напряженность в регионе.

Филин
25.10.2004, 16:01
...А про большевизм - ну скоко было вождей евреев у большевиков? :wink:
Если ты о том, что не все вожди были евреями, так вспомни народную мудрость - "короля делает свита"... И посмотри на окружение власть предержащих...

Кстати, знаешь, как переводится Джугашвили с грузинского? :wink:

SERGEY
26.10.2004, 11:22
[quote="SERGEY"]Чего вы все жиды. Кулаки еще назови.
Нет, не назову. Кулаки -наша опора и надежда. Люди, которые действительно работают.
..ты сам себе противоречишь кулаки да они опора малый бызнес как это теперь говорят.
Их же называли жидами в свое время и народ верил. Какже у меня нету а соседа есть он кулак. На вилы его!


Если чел работал и наработал свой капитал, а не сидел на скамейки и курил и думал когда ему манна с неба рухнет так с неба только птичье гавно упадет или метеорит.
Тебе - может быть.
что тогда я еще не осознавал всего.
Может быть что? Я живу и не жду ничего, а просто меняю и стремлюсь. И не философствую на всякие темы.
А то что налоги не платят да за это под нож только если кому надо то тот и так свалит а нашли просто козлов отпущения вот и давай на публике ………! А истинные то остаются в тени. А народ сам виноват если его дурят а но ведется.
Ага. Виноват народ. Действительно, пролетарии на своей шее внесли одних жидов во власть в 1917 году, а в 1991 этих поменяли на других. Одна обманка заменена на другую. Обычная многоходовка с просчетом запасных вариантов.
Дог чего тебя заклинило та на это, проблема не в жидах.
Все у тебя однобоко
Спрос всегда рождает предложения. Нету спроса, и не будет предложений.
Старайся не скрещивать экономику и политику. Также военных и политику.
А чеченский вопрос это не нам решать. Это удел России на протяжение многих лет нас пытались унизить и в топтать в грязь всякими путями вот и сейчас тоже только почестям. Украина уже легла под НАТО Прибалтика тоже, Беларусь как прости господи себя ведет, Грузия как была геморрой на Кавказе, так и осталась теперь Чечня рядом так и будет. На рынках черные правят чего ты их не называешь жидами

Александру Невскому. Дословно: "Кто к нам с мечом прийдет, тот от него и погибнет". И сказано это было по поводу вторжения ливонов на землю русскую

good молодец что помнишь :wink:

SERGEY
26.10.2004, 11:35
А то что твой отец работал честно, многие работали и что теперь они имеют?
СССР великая страна вот тебе и свобода вас встретит радостно у входа, и братья меч вам отдадут. Разбежались кто куда и оставили Россию с долгами союза а сами чистенькими остались и нам выплачивать это вот и пенсии такие низкие и все остальное.
Меня первый дефолт стороной не обошел, а как раз застал. И второй тоже нет доверия теперь не банкам не рублю.
А то что кто там пытался кричать делать вид что он крутой политик и все дела нормальный чел делает это все молча об них обычно не кто не знает им бомбу или в подъезде чаво. А проще в дурку закрыть. Пусть там реформы двигает.

NailMaN
29.10.2004, 19:46
Если кому интересно - по поводу евреев очень много пишет Климов. Писал - Генри Форд... Еще всем рекомендую для общего ознакомления "6 миллионов - потеряны и найдены" Ричарда Харвуда (аналогичный материал есть у Юргена Графа). Занимательные и крайне познавательные книги.

Филин
30.10.2004, 02:08
SERGEY, ты ***. Что еще сказать?.. Отсюда виднее, чем из New Zealand, что творится со страной и с людьми в ней. У меня есть маленький недостаток - не умею говорить с ***. Посему считаю ***. Самоутверждайся в постели вдоволь и не думай о завтрашнем дне, тебе это ***. И не напрягай свои натруженные пальчики, не долби клавиатуру, все равно ***. Ворочай *** и наслаждайся, а политические вопросы оставь тем, кто в них разбирается. Лозунг - "страной будет править доярка (вариант - свинопас, фермер)" - давно устарел. *** - заходи.

Прошу прощения, погорячился.

Филин
30.10.2004, 02:12
Если кому интересно - по поводу евреев очень много пишет Климов. Писал - Генри Форд... Еще всем рекомендую для общего ознакомления "6 миллионов - потеряны и найдены" Ричарда Харвуда (аналогичный материал есть у Юргена Графа). Занимательные и крайне познавательные книги.
Всю эту литературу знаю, не всю еще прочитал. Пока разобрался только с Истарховым, сейчас перечитываю Гитлера. Климов много внимания уделяет еврейскому вопросу, но в его материале есть противоречия с работами других авторов.

Филин
31.10.2004, 01:22
А то что твой отец работал честно, многие работали и что теперь они имеют?
СССР великая страна вот тебе и свобода вас встретит радостно у входа, и братья меч вам отдадут. Разбежались кто куда и оставили Россию с долгами союза а сами чистенькими остались и нам выплачивать это вот и пенсии такие низкие и все остальное.
Меня первый дефолт стороной не обошел, а как раз застал. И второй тоже нет доверия теперь не банкам не рублю.
А то что кто там пытался кричать делать вид что он крутой политик и все дела нормальный чел делает это все молча об них обычно не кто не знает им бомбу или в подъезде чаво. А проще в дурку закрыть. Пусть там реформы двигает.
1. Ага. Ты предполагаешь, что работать честно - показатель невысокого интеллекта?

2. Дефолт - управляемый "кризис". Дело рук человеческих, просто перераспределение денежной массы внутри страны. Я думаю, указывать национальность зачинщиков дефолтов нет надобности.

3. Тоже самое евреи делали и с долларом, методы не меняются уже довольно давно. Найди и почитай информацию по ФРС США, про их Национальные Банки и про то, какие тяжелые еврейские погромы были в Европе, когда жиды пытались там провернуть подобное.

4. Сейчас крутых политиков нет. Все продажные сцуки. В России должны править русские! Покажите мне хоть одного влиятельного русского в правительстве!

Наш народ невероятно терпелив, но любому терпению есть предел! Сейчас жиды цинично сбросили маски... Все как на ладони, и что? Мы будем сидеть и смотреть, как продают останки нашей Родины?! Или возьмем власть в свои руки? В России всего 3-5% евреев и около 70-75% русских. Да нам чихнуть - они загнутся!

Филин
31.10.2004, 01:56
ты сам себе противоречишь кулаки да они опора малый бызнес как это теперь говорят. Их же называли жидами в свое время и народ верил. Как же у меня нету а соседа есть он кулак. На вилы его!
Глупо. Жидами их называли, ага. "У соседа есть, у меня нет" - не народная фраза, а босяцкая, низовая, люмпенская. Называй как хочешь, но это - отбросы общества.

Может быть что? Я живу и не жду ничего, а просто меняю и стремлюсь. И не философствую на всякие темы.
Птичье. Меняй. Стремись. Не философствуй.

Дог чего тебя заклинило та на это, проблема не в жидах. Все у тебя однобоко Спрос всегда рождает предложения. Нету спроса, и не будет предложений.
Про какой спрос речь?

Старайся не скрещивать экономику и политику. Также военных и политику.
Ага. А так же мальчиков и девочек. Есть даже такой предмет в ВУЗах - политэкономия, чем объяснишь? А политика без военных - что член без яиц. Есть - то есть, да вот только...

А чеченский вопрос это не нам решать. Это удел России на протяжение многих лет нас пытались унизить и в топтать в грязь всякими путями вот и сейчас тоже только почестям. Украина уже легла под НАТО Прибалтика тоже, Беларусь как прости господи себя ведет, Грузия как была геморрой на Кавказе, так и осталась теперь Чечня рядом так и будет. На рынках черные правят чего ты их не называешь жидами
Жид - не состояние души. Это комплекс нации и отсутствия совести. "Чёрные", как ты их называешь, не проблема. Мы с ними великолепно научились договариваться, у них есть понятия слова и чести. А с жидом не договоришься. Он тебя всегда нае... обманет. Совесть и честь у них применимы только к самим себе.

Di_Moon
01.11.2004, 21:14
http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?2004/11/01/62501 - о как :evil:

Di_Moon
01.11.2004, 22:41
Кому влом лесть туда то тект поместил тут. Причем, можно сказать, эта аналитическая статья продолжает то, чем была начата эта тема. Очень радует меня, что один из крупнейших аналитических центров России начинает понимать проблему (хотя и с другой стороны)!

==============================================
Постсоветское пространство становится для евреев «запасным аэродромом» на случай «больших неприятностей» в странах Запада


Число евреев, возвращающихся в Россию из Израиля и других стран, растет. Об этом на прошлой неделе сообщил журналистам руководитель департамента общественных связей Федерации еврейских общин России (ФЕОР) Борух Горин. По его оценкам, с 1998 г. из Израиля в Россию прибыли 50 тыс. человек, в то время как в еврейское государство репатриировались всего 40 тыс. Примечательно, что тенденции, связанные с переездом евреев в Россию, идут параллельно с активизацией деятельности российских еврейских общин. Результатом этой деятельности должно стать создание разветвленной общинной инфраструктуры в России. По мнению опрошенных RBC daily экспертов, укреплению еврейства в России и превращению РФ в один из мировых еврейских центров будут способствовать крайне неблагоприятные для евреев изменения во внутренней и внешней политике США. Как республиканская, так и демократическая элиты США сделали стратегическую ставку на сближение с арабским миром. Изменение вектора американской внешней политики в отношении ближневосточного конфликта сопровождается постепенным ухудшением положения евреев в самих США, которое эксперты связывают с «глубинными социально-экономическими процессами, идущими в американском обществе». По мнению собеседников RBC daily, одним из немногих безопасных и комфортных мест для евреев и еврейского капитала станет Россия. В результате этих метаморфоз Москва может заменить Вашингтон и стать основным внешнеполитическим партнером Израиля, как это было в конце 40-х годов прошлого века во время создания еврейского государства.

То, что многие уехавшие в Израиль в итоге по разным причинам переезжают обратно в Россию, ни для кого не секрет. Более того, в Москву и другие крупные российские города приехало относительно много и не говорящих по-русски израильтян. Иврит в московских супермаркетах можно услышать довольно часто. Причем большинство «русских евреев», приехавших в Россию, продолжают считать себя израильтянами и говорят, что находятся здесь временно. «Они считают себя не вернувшимися, а временно выехавшими из Израиля», – сказал RBC daily руководитель департамента общественных связей ФЕОР Борух Горин. Однако живут эти люди в России многие годы и обратно в Израиль пока не собираются. Возвращение евреев на постсоветское пространство (еще едут в Белоруссию и Казахстан) связано с целым рядом факторов. «Во-первых, в России сейчас безопаснее, во-вторых, здесь налаживается еврейская общинная жизнь, что немаловажно для многих, и, в-третьих, основной фактор – экономический. В Израиле, особенно после начала интифады, стало очень тяжело делать бизнес. В России работать легче и можно заработать больше», – говорит Борух Горин. Психологи добавляют к этому списку еще один фактор. «В Россию возвращаются, потому что эта страна для них ближе и понятнее», – отметил в беседе с RBC daily один из московских психологов.

Вывод о том, что еврейские общины собираются обустраиваться в России всерьез и надолго, можно сделать, изучив материалы третьего съезда ФЕОР в России. «Еврейская религиозная и культурная жизнь в Российской Федерации переживает в настоящее время период подъема», – говорится в принятой во вторник на закрытии съезда резолюции «О состоянии еврейской жизни в России и перспективных направлениях работы ФЕОР в 2005-2010 годах». Свидетельством подъема, по мнению делегатов съезда, является «количество переданных общине и восстановленных синагог, заново построенных учреждений религиозного культа, общинных центров, открытых школ и детских садов с национальным этнокультурным компонентом». В добавление ко всему ФЕОР хочет организовать собственную перепись еврейского населения России, поскольку, по словам г-на Горина, официальные данные (230 тыс. человек) представляются явно заниженными. По его оценкам, в России проживает около миллиона евреев. Примечательно, что в переписи Федерации еврейских общин России будут учитываться не только галахические евреи, но и люди, у которых еврейские корни по отцовской линии. Понятно, что такая активность еврейских общин в России не может сильно радовать израильтян, поскольку не соответствует сионистским идеалам, согласно которым евреи должны жить в Израиле, а не в странах рассеяния. Однако, как отмечает Борух Горин, Израиль все-таки поддерживает развитие общин в диаспорах, потому что их деятельность препятствует ассимиляции, способствует сохранению еврейской традиции и самоидентификации, а следовательно, и увеличивает количество потенциальных репатриантов.

Рост потенциала еврейских общин в России вполне может сделать РФ привлекательной для еврейских иммигрантов из других стран, в первую очередь из США. «Для американских евреев наступают тяжелые времена. Очевидно, что США однозначно и полностью отказались от поддержки Израиля и взяли курс на сближение с радикальными мусульманскими группами. Это связано с нефтегазовыми интересами Вашингтона и снижением роли еврейского финансового капитала в американской экономике. На первый план в США выходят сырьевые и промышленные группы», – сказал RBC daily руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин. Схожего мнения придерживается и президент консалтинговой компании «Неокон», эксперт-американист Михаил Хазин. «В США республиканская администрация, решившая поддерживать исламский мир, пытается «задушить» демократическую партию, наиболее консолидированную часть которой составляет еврейская финансовая элита. В итоге в США может сложиться такая ситуация, что евреи начнут выводить свои капиталы из страны. Вслед за капиталом поедут и люди», – считает он. Демократы, ставшие на позиции, близкие европейским левым, уже сейчас солидаризируются не с израильскими поселенцами, борющимися за сохранение еврейских земель, а с палестинскими «борцами за свободу» (так в духе политкорректности называют террористов). Все эти процессы могут привести к тому, что значительная часть американских евреев устремится на постсоветское пространство, где уже будет создана к тому времени разветвленная еврейская инфраструктура.

Что самое интересное, в результате таких метаморфоз Россия может заменить США и стать основным внешнеполитическим партнером Израиля. Исторических и культурных оснований для такого развития событий более чем достаточно. В конце 40-х годов прошлого века СССР сделал ставку на поддержку Израиля в противовес контролировавшим регион британцам и французам. Примечательно, несмотря на то что с середины 50-х годов СССР полностью переключился на поддержку арабского мира, Израиль до середины 70-х не проводил антисоветской политики. Сейчас же для такого тандема может быть выстроена еще более крепкая база. Вне зависимости от внутриполитических колебаний в Израиле российское еврейство (особенно религиозная его часть) занимает однозначную позицию в отношении ближневосточного урегулирования, выступая против «передачи земли врагу». Руководство России в своей политике не сможет не учитывать мнения большой и влиятельной еврейской общины.

========================================

Так что продолжим обсуждение....

Филин
08.11.2004, 02:39
Это - ИНТЕРВЕНЦИЯ!!!!

SERGEY
12.11.2004, 09:00
Это - ИНТЕРВЕНЦИЯ!!!!
Давай филин на защиту родных просторов, труба завет :wink:

Филин
13.11.2004, 07:13
...труба завет...
Какой такой завет "труба"???? Знаю Ветхий Завет, Новый Завет... Завет "труба" не знаю... Стыдно...
Я Вас не понимаю!

SERGEY
14.11.2004, 01:11
...труба завет...
Какой такой завет "труба"???? Знаю Ветхий Завет, Новый Завет... Завет "труба" не знаю... Стыдно...
Я Вас не понимаю!
Простых фраз не понимаешь. Вперед труба завЁт- теперь-то узнал такую букву эта фраза и не связана с религией. это у тебя планка заклинила на религии. Забей ты на это не к чему не приведет эта тема ………..

Димон тебе предложил настойку принять на грудь потрещать и все на утро будет по другому

Филин
14.11.2004, 02:32
...труба завет...
Какой такой завет "труба"???? Знаю Ветхий Завет, Новый Завет... Завет "труба" не знаю... Стыдно...
Я Вас не понимаю!
Простых фраз не понимаешь. Вперед труба завЁт- теперь-то узнал такую букву эта фраза и не связана с религией. это у тебя планка заклинила на религии. Забей ты на это не к чему не приведет эта тема ………..

Димон тебе предложил настойку принять на грудь потрещать и все на утро будет по другому
Быть может, дело в том, что труба всё-таки зовёт (проверочное слово - зов)?
У кого что где заклинило - не тебе решать. Что к чему приводит... - ты продемонстрировал свою полную лопоухость и зашоренность. Твой мозг в цепях, а ты этим гордишься. Мне тебя искренне жаль. Видимо, злоупотреблял ты настойкой.... Худо тебе. С мозгами особо плохо, видать. И с памятью, и с глазками... (Димыч предлагал ряженку, для справки)

И вообще, СТОП ФЛЕЙМ!!! Сергей, твою точку зрения ты уже изложил. Ничего нового ты уже не родишь. Можешь быть СВОБОДЕН от просмотра этой темы!

Вероника
01.12.2004, 15:44
4. Сейчас крутых политиков нет. Все продажные сцуки. В России должны править русские! Покажите мне хоть одного влиятельного русского в правительстве!


И много ты вообще вокруг видишь людей русской национальности, без какой-либо примеси? :shock: По мне, так "русский" уже давно почти как "американец", не национальность и не этнос, а житель такого-то государства. За очень редким исключением. И по-моему, без разницы 8) Вся эта бодяга - вечный древний вопрос, который никуда не приведет. Всегда кто-то кого-то не любит. Украинцы - русских, русские - кавказцев, татары - чувашей и марийцев и т. д. А все вместе - евреев :lol: Обычно это не очень далекие люди, которые встречаются в любом народе. Ну что ж, для баланса и такие необходимы 8)
P.S. А политики - они везде далеки от народа, это совсем другой уровень и масштабы. С простыми бытовыми подходами сюда лучше не соваться.

SERGEY
04.12.2004, 11:09
[/quote]И вообще, СТОП ФЛЕЙМ!!! Сергей, твою точку зрения ты уже изложил. Ничего нового ты уже не родишь. Можешь быть СВОБОДЕН от просмотра этой темы[/quote]
. а ты можешь родить :lol:
и мне решать что смотреть и что
Россия находиться на 149 месте по свободе слова
Зеландия на 9 месте
Толмачевцам по фиг до всего, я живу по своим законам и если, что не нравится то …….. претензии принимаются по адресу личной почты. :?

Велес
22.12.2004, 03:25
Есть такое "словопонятие" - СИОНИЗМ
Есть такая книженция - ТОРА

Вот от этой печки, и плясать нуна!

Филин
25.12.2004, 04:14
С этого места поподробнее, пожалуйста!!!!

"Антисемитизм - признак высокого интеллекта." Ф.М.Достоевский

Kvazar
25.12.2004, 04:56
С этого места поподробнее, пожалуйста!!!!
"Антисемитизм - признак высокого интеллекта." Ф.М.Достоевский
Хотите сказать, что глупый человек не может быть антисемитом? Лидер антисемитов, вот кто умён, потому что он преследует определённые цели, а его подчинённые - дураки, ослеплённые идеей.

SERGEY
30.12.2004, 18:13
еще один умный появился тора, мда почитай лучше сопромат полезнее будет:wink:

Велес
31.12.2004, 12:23
Kvazar :mrgreen:

SERGEY
Перед сапраматом пользительно правописание Великого и могучего усвоить!
А потом все-таки придётся и Тору.

SERGEY
02.01.2005, 01:53
Когда не чего написать в ответ. Начинаем проверять ошибки или описки форумчан, показывая какие мы умные.
Пойди, проспись. Поможет глядишь, чего на ум придет.

Kvazar
02.01.2005, 02:29
еще один умный появился тора, мда почитай лучше сопромат полезнее будет:wink:
Я умный? Может чуть-чуть, не дорос ещё :lol: .

SERGEY
02.01.2005, 09:36
Серж про тебя и ваще, не чего нету. Тут про Велеса написано было :?
Так что земляк ты не обижайся, не о тебе речь, а если читал ты эту книжонку, так это твое право и даже хорошо, что читал.
Возраст или дорос или не дорос это не главное –можно до полтинника дожить, а так и остаться деревянным.
Жизнь учит, а время лечит. Иногда наоборот, калечит. Каждому свое 8)

Велес
02.01.2005, 14:58
Филин

С этого места поподробнее, пожалуйста!!!!

Уважаемый доктор "Филин" давайте рассмотрим подробности на примере одного "флейма":

SERGEY-"еще один умный появился тора, мда почитай лучше сопромат полезнее будет"
Велес-"Перед сапраматом пользительно правописание Великого и могучего усвоить!А потом все-таки придётся и Тору."
SERGEY-"Когда не чего написать в ответ. Начинаем проверять ошибки или описки форумчан, показывая какие мы умные.
Пойди, проспись. Поможет глядишь, чего на ум придет."

Это показательный, типичный пример ведения беседы СИОНИСТА, замешанный на духовном наследии ТОРЫ. Основными принципами которого, является переворачивание смысла с ног на голову, обвинение других в собственных ошибках, и тд. и тп.

"Kvazar" - очевидно вы счастливый чел, "SERGEY" вас не только похвалил, но и милостиво наделил ПРАВОМ прочитать ТОРУ!

Милый, недеревянный, наученный жизнью и вылеченный временем - "SERGEY". На вопросы отвечаю, если они задаются, на декларации и советы отвечаю АНОЛОГИЧНО. На ошибки обратил внимание не ФОРУМЧАН, а конкретного милого форумчанина "SERGEY".(ошибиться и «описаться» - может, конечно, каждый, но для того что бы обратить внимание на полную безграмотность милого "SERGEY", особого ума «НЭ ТРЭБА») На хамство просто - не отвечаю. Воистину - "когда бушуют страсти - разум бездействует".

Ну и как вам г-н, т-щ "Филин" такие подробности.

SERGEY
02.01.2005, 15:32
а если читал ты эту книжонку, так это твое право и даже хорошо, что читал.
8)
Велис ну и где ты (Вы) увидел(и) «но и милостиво наделил ПРАВОМ прочитать ТОРУ!» там даже об этом не упоминается.
Мда, а еще говорите что понимаете что читаете.

Велес
02.01.2005, 17:13
SERGEY

...там даже об этом не упоминается. ...
:shock: :shock: :shock:

Милый, ознакомься пожалуйста с понятием ЛОГИКА, и попробуй применить его на практике. :o

SERGEY
03.01.2005, 03:28
TO Велес
Логика а что ты знаешь о логики?
Типа спички есть значит курит, а также пьет и с девчонками того , значит не голубой.
Иногда логика не применима. Хотя выглядит так, что надо мозгами поразмыслить, есть подоплеки к этому. Но не в этой ситуации, так что вы промахнулись на этот раз, молодой человек. Это от автора той строчки прямо от первоисточника без всяких догматиков и логических домыслов. Будь, проще и люди начнут понимать, и тянутся к тебе, как к богу или к солнцу, или еще как, а не шарахаться при виде …….

Филин
03.01.2005, 03:37
Глубокоуважаемый Велес! Рад приветствовать Вас! 8)
Прошу впредь не применять ко мне термин т-щ, т.к. он суть - 2ая степень масонства.
По поводу Ваших выкладок в адрес ФОРУМЧАНИНА "SERGEY" согласен абсолютно, но, т.к. он не отличается умом и сообразительностью, а тупо уверен в своей правоте, предлагаю последовать моему примеру - просто его игнорировать. Есть хорошая русская поговорка - "не тронь г...о, оно вонять не будет".

Велес
03.01.2005, 15:52
SERGEY
Милый форумчанин, я вынужден опять обращаться к вам на ВЫ. Хочу обратить ВАШЕ внимание (если оно у вас хотя бы в зачаточном состоянии присутствует). С логикой для начала нужно элементарно ознакомиться, потом применять на практике. В вашем случае получилось, как в переводе С.Маршака:
...Жил был на свете барабан,
пустой, но очень громкий... :oops:

Филин
Взаимно рад знакомству!
По термину т-щ, сделал оргвыводы, и принял решение - удалить из своего лексикона при обращении к тебе. :D (потрясён твоим проникновением в иерархию масонства, забабахал бы тему ознакомительно-познавательного х-ра, например "Масоны - кто они")
По поводу милого форумчанина, я не совсем с тобой согласен. Если его игнорировать, то есть практически подвергнуть АБСТРУКЦИИ, ему станет неинтересно, и он может нас покинуть. Представь форум, на котором кучка велесов и филинов поддакивают друг другу. Приходится признать парадоксальный факт - украшением форума, его изюминкой является, как это ни странно именно "милый форумчанин" :D
У меня есть встречное предложение, ко мне обращаться на "ТЫ".
"ВЫ" - это буквально - тьма, тёмный, отсюда и "УВЫ".

SERGEY
03.01.2005, 23:55
То Велис.
Глубоко уважаемый Велис если Вы такой подкованный в Логических штучках не могли бы Вы намекнуть Пустому барабану то беж мне. В каких местах я прокололся по логике, было бы очень интересно познать эту науку.
Понимаю, так просто не понять ее. Хотя и изучал ее когда то, так давно. :oops:
то Филин
Игнорируй, я не обижусь. Если нечего написать в ответ.
Прикольно смотреть, как ломает и кипит в тебе то, что ты называешь Г***8но.
А по поводу пословиц могу напомнить еще одну наверное ты ее знаешь «собака лает, ветер уносит» - это к тебе не относится можешь не переживать по этому поводу.
Я не собираюсь тут ругаться, оскорблять или унижать достоинство форумчат. если оно уже давно без меня унижено или возвышенно. Возможно, вы любите создавать свой мирок и жить в нем, огородившись от всего, и в частности от самого себя.
То что ты (вы) не пьете уже 3 дня трезвее от этого не становитесь а ставить цель с нового года жизнь по новому, не помню, к сожалению этот термин почти тоже самое на исповеди. Исповедался и чист можно опять грешить в течении года и жизни а чего вернусь в церковь, посижу, там свечку поставлю , с батюшкой потрещу и все номано.
Я не верю в это хотя и крещенный. Видел я много людей не раз бросали не только пить и курить и на новый год и на день рождения и но рождения ребенка а результат один опять начинали.
Ну гудлак вам в этом живите в мире и согласии! Семь футов по киль и светлое плавание вашему кораблю!

Велес
04.01.2005, 03:37
SERGEY
было бы очень интересно познать эту науку.
Извини, я не обладаю таким педагогическим даром, что бы в рамках этого форума помочь тебе познать целую науку. :?
Лучше буду считать себя виноватым в бестолковом объяснении!

У меня к тебе большая просьба - то, что я напишу ниже, воспринимать абсолютно серьёзно, без приколов.
Прочитав примерно треть твоих постов на разные темы, не особенно вникая в суть обсуждений, внимательно просматривая твои опусы, я был потрясён чудовищной безграмотностью, и косноязычием, за которыми следует практически полная НЕМОТА. Попробовал имитировать твою манеру изложения, потерпев на этом поприще полное фиаско, начал перебирать различные варианты такого явления, например:
1. Чел печатает на клаве, с полным отсутствием кириллических букв, не помня их расположения, просто на удачу шарахает по ЭНИ КЕЯМ.
2. Напрочь забыт Великий и могучий.
3. Великий и могучий вообще никогда не был в перечне знакомых языков, и просто, какой - то кивотянин пробует свои силы.
4. Потребление психотропных препаратов.
5. И тд. и тп.
Что не внесло ясности в феномен " SERGEY".
Будь добр - объясни, КАК У ТЕБЯ ПОЛУЧАЕТСЯ ЭТО???

Филин
04.01.2005, 06:40
то Филин
...
Прикольно смотреть, как ломает и кипит в тебе то, что ты называешь Г***8но.
...
Я не собираюсь тут ругаться, оскорблять или унижать достоинство форумчат. если оно уже давно без меня унижено или возвышенно...
На мой взгляд, типичный пример неувязки собственных мыслей в единое целое.

"Здесь могут низко поступить. Унизить нас - они не могут" (не помню, чьё, м/б Шекспир)

МИЛЫЙ ФОРУМЧАНИН, как я вижу, пользуется поддержкой дамского общества... Интересно, а почему они его не защищают сейчас?! Ведь он же МИЛЫЙ ФОРУМЧАНИН!

И, наконец, по теме топика:
Недельки две назад в ДК Ленсовета в Петрограде была лекция о Каббале. Самое занятное, что эта наука преподносится, как еврейская. И позиционируется как пришедшая на смену всем религиям(!!!) Какие есть мысли? Цитаты приведу чуть позже.

Велес
04.01.2005, 15:47
Филин
Самое занятное, что эта наука преподносится, как еврейская.
К сожалению, в этом нет ничего занятного:
Долгое время “Зохар” оставался тайной книгой, закрытой для непосвященных и передаваемой по цепи “мекаббалим”, т.е. каббалистов.
“Зохар” — это свод метафизических и эзотерических основ иудейского мировоззрения. В нем центральные темы иудаизма рассматриваются с самой глубокой точки зрения. Поэтому именно его оценки, характеристики и утверждения глубже всего вскрывают специфику иудейского понимания мира, его места в нем, законов божественной природы, роли других народов и т.д.
Общеизвестно, что иудейская традиция основывается на совершенно беспрецедентном принципе, не имеющем никаких аналогов в иных традициях, — на принципе полного и однозначного тождества еврейской нации и иудаистской религии.
В случае иудейского эзотеризма, каббалы, сохраняется тот же этнопартикуляризм, та же идея “этнической избранности” и превосходства над всеми остальными нациями и народами земли, что и в экзотерической религии. Только в каббале эта “избранность” приобретает метафизический характер, исследование которого, на наш взгляд, еще никем всерьез не предпринималось.
Это выдержки, если интересно вот ссылочка:
http://www.arctogaia.com/public/zohar.htm

Национализм немцев, бледнеет перед "Зохаром", "Торой". Большей мерзости, не придумано ни одним этносом на планете по имени ЗЕМЛЯ. Сионизм - есть политическая доктрина, осовремененным продолжением еврейской "избранности". Государство Израиль - есть сионистская клоака. Синагоги - есть сточные ямы этой клоаки. Евреи, получившие талмудистское, эзотерическое воспитание - есть нечистоты, которые наполняют эти сточные канавы.

По теме.
Вот несколько отрывков, автора которых я пока упоминать не буду:

когда СССР был принят в Лигу Наций,в 1936 году, представителями от СССР были исключительно евреи и ни одного
представителя коренного населения двухсотмиллионной страны.

Чрезмерно большой процент русских евреев, отсиживавших за Уралом во время последней войны, не остался незамеченным коренным населением и вызвал соответствующие настроения

Что же касается "блистательных успехов" Израиля, которыми так восторгается г. Райс, то могу ему сказать, что эти "успехи" есть результат действительно блистательной способности евреев заставить весь мир содержать свое государство, которое, по словам самого Бен Гуриона, "без постоянной и регулярной помощи извне существовать не может".
Если бы кто мне предоставил десятки миллиардов долларов для достижения "блистательных успехов", то и на северном полюсе я бы смог выращивать ананасы.
По данным еврея А. Лилиенталя, приведенным в его книге "Цена Израиля" только за первые девять лет своего существования, как независимое государство, Израиль получил помощи извне больше десяти миллиардов долларов. Почти сколько же, сколько заимообразно (а не как помощь) получил СССР, армии которого, истекая кровью, спасли всех евреев от поголовного истребления, что их ожидало в случае победы Гитлера.

ЗАЩИТУ ИЗРАИЛЯ ДЕЛАЮТ НРАВСТВЕННОЙ ОБЯЗАННОСТЬЮ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА; СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ ВЫДАЮТ ЗА ИНТЕРЕСЫ ВСЕГО МИРА."

greggy
17.01.2005, 01:52
господи!(пусть каждый выберет себе , кого он хочет) - читаю я это и как чел,относящийся к медицине - могу сразу поставить диагноз - по вам (практически всем) плачет психбольница .
вы там ( в Луге Союзе) опять охоту на ведьм начали ? развалили пьянством , да бездарностью всю страну - а теперь засилие евреев во всём видите ?
глупо господа, очень глупо !
да, я живу и очень хорошо живу на берегай средиземного моря,недалеко от границы с Ливаном(в котором,даже успел повоевать-буквально пару дней,потом МЫ оттуда вышли)...
и я безмерно рад,что я уеял из России - и только из-за таких чеков как вы(дорогие писатели этой темы).
один народ не может разломать экономику всей страны ? если судить по вашей логики - то чуть ли не каждый 3 - он еврей и все они повязанны массонскими клятвями ( поработить весь мир) - ну просто смешно ....
я даже не знаю , что сказать .... :(

Alex
19.01.2005, 21:55
Не обращай внимания, господа развлекаются...

Велес
20.01.2005, 12:50
Alex
Интересно, как будет выглядеть в твоём представлении - "Не обращай внимания"?

Велес
22.01.2005, 13:26
Везде, где слышен хруст рублей,

Где тонко звякает копейка --

Невдалеке сидит еврей

Или, по крайности, еврейка (Игорь Губерман. "Гарики")
:D

Филин
24.01.2005, 04:38
Хм. Мдя. Мыслим глубоко, смотрим далеко... :(

Не оттого ли в истории человечества сплошь и рядом еврейские погромы, что эта нация не может ничего дурного сделать?

Вероника
24.01.2005, 11:50
Филя, тебя лично евреи как обидели? Или тебе действительно так за Державу обидно? Или даже за весь мир? Легче всего искать в своих бедах виноватого. Самый легкий путь, который, кстати, кроме скандалов и базарных перепалок обычно ни к чему не приводит.

SERGEY
24.01.2005, 14:23
greg_okun,Вероника, прямо в точку!



много писать не буду а то Остапа опять понесет. Диагнозы ставить будет всем и мне в том числе.
А для виноватых, всегда нужно- им найти крайнего чела, или даже нацию. А чего подумаешь, челом больше или племенем меньше, национальностей вагон, тыкнем пальцем в список, кто следующий. И погнали на них, глядишь и они уйдут в прах, а что потом? Самих себя --- когда не кого не останется. Да можете сказать умы: на это нужны годы столетия и так далее. Ладно расстраивать форумчан

Велес
25.01.2005, 03:36
SERGEY Вероника Филин
Ни у кого, я надеюсь, и в мыслях не было желания обидеть участников этого форума!
Есть, и было на свете не мало людей по национальности - еврей, перед которыми я с благоговением "сниму шляпу", но так же существуют, и заметьте не безбедно, и обратите внимание, не на трудовые свои кровные (а даже на очень кровавые) представители этого же народа!
И не моя вина, что список первых так короток, а список вторых не поддаётся счислению. И не смотря на это, я выше предлагал вести разговор не о евреях, а о сионистах! Но тему открывал не я! И звучала она конкретно: "Действия евреев в России" И если кому-то, не нравится, как эти самые действия оценивают коренные этносы страны под названием РОССИЯ, они могут совершенно невозбранимо, забабахать в этом же форуме темы:
1. Как действия представителей еврейской нации, из года в год благотворно влияли на внутриполитическую, и внешнеполитическую жизнь РОССИИ!
2 Действия русских в РОССИИ!
3 Действия русских в ИЗРАИЛЕ!
И тд. и тп.
Но что-то этого не происходит, попробуйте ответить - почему?
В тоже время слышен, плачь по непонятой еврейской душе, которая вынуждена бежать от беспробудного пьянства и хамства в землю обетованную. А до того как душа попросилась, на вновь обретённую родину, она в холодильнике хранилась. Или вместе с пьянью, в том же клозете щелкала "семужки"? Так зачем опять на зеркало то пенять, коли рожа - крива? Нет, МЫ "евгеи", единственные радели за вас всей израненной душой, а вы спились, скурились. Уедем МЫ от вас, злые вы. Да и в ВОВ все просто под замес попали, а больше всех пострадали то, опять МЫ. И так, по любому поводу выпячивая свою исключительность, в ночи, как Василисуарий Лоханкин вытягиваем из миски щей кусочки мяса, днём заявляем всему миру, что МЫ крайне оголодали!
Парадокс блин...

SERGEY
25.01.2005, 08:12
Велес Ты прав как всегда! 8)

МалышЪ
25.01.2005, 09:42
Не, про жидов я писать не буду ... Сразу получу январьский плюсик от Alexa :cry:

Di_Moon
25.01.2005, 11:26
2greg_okun, Вероника, SERGEY:

Ответьте тогда на 2 вопроса, плиз :)

1. Почему когда убивают русских - это война за независимость, а когда убивают евреев - терроризм?
2. Почему за антисемитизм гонают во всем мире, а на расизм закрывают глаза?

когда ответите - все станет на свои места.

Вероника
25.01.2005, 12:27
Когда русских убивают на территории России, я так понимаю, это тоже терроризм. Если ты имеешь ввиду чеченскую проблему (ведь Чечня - это, в общем, тоже Россия), то об этом я вообще говорить не хочу. Это все одно большое вранье - все, что говорят в новостях и печатают в прессе. Никакой "борьбы за независимость" там не было и нет, одни "бабки" - нефть, наркота и т. п. Кроме того, Россия с Чечней, насколько мне помнится, уже черт знает сколько времени конфликтуют.
Еще: не вижу разницы, кого больше гоняют - антисемитов или расистов. По мне - одинаково. И одинаково мало. Еще раз ставлю акцент: я не защищаю ни евреев, ни негров, ни русских, ни кого-либо еще. Я смотрю на эту проблему в общем, не ставя национальность во главе проблемы отношений в социуме, политике и т. д.

Di_Moon
25.01.2005, 13:13
Ндя... вот она наша "золотая молодежь"....
дальше своего носа видеть не хотят....

Вероника
25.01.2005, 13:29
Во-первых: ты чего меня обзываешь "золотой молодежью"?
Во-вторых: нельзя ли поподробнее прокомментировать, с чем ты не согласен?

Велес
26.01.2005, 01:43
Вероника
Когда русских убивают на территории России, я так понимаю, это тоже терроризм. Если ты имеешь ввиду чеченскую проблему (ведь Чечня - это, в общем, тоже Россия), то об этом я вообще говорить не хочу. Это все одно большое вранье - все, что говорят в новостях и печатают в прессе. Никакой "борьбы за независимость" там не было и нет, одни "бабки" - нефть, наркота и т. п. Кроме того, Россия с Чечней, насколько мне помнится, уже черт знает сколько времени конфликтуют.
К сожалению, "дерьмократическому миру" не хватает ВАШЕГО понимания по этому вопросу.
Еще: не вижу разницы, кого больше гоняют - антисемитов или расистов. По мне - одинаково. И одинаково мало. Еще раз ставлю акцент: я не защищаю ни евреев, ни негров, ни русских, ни кого-либо еще. Я смотрю на эту проблему в общем, не ставя национальность во главе проблемы отношений в социуме, политике и т. д.
Полностью с вами согласен, национальность не должна стоять "во главе проблемы отношений в социуме". Но, когда мы говорим о сионизме, приходиться сталкиваться с очередной ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬЮ. Сионистом (имеется в виду - полноправным), может стать только, и ТОЛЬКО - еврей! Ставить знак равенства между сионистом и евреем, значит нанести обиду, евреям, не приемлющим идей сионизма. А вот между сионизмом и расизмом, любой здравомыслящий человек ставит знак равенства, без какого-либо права на реабилитацию.
Антисемитизм - это очередная исключительность. Как вы знаете, к семитской группе народов, принадлежат не только евреи. Но если кто-то проявит ненависть к арабу-семиту, его назовут кем угодно, только не антисемитом. Ненависть же к еврею, трактуется однозначно - антисемитизм. Таким образом, у термина - антисемитизм, появился скрытый подтекст.

МалышЪ
26.01.2005, 09:59
Есть такая пословица: "Бей жидов, спасай Россию, всех жидов перебили, а Россию так и не спасли." Так дело значит не в этом ?! Да и вроде не дело в Лужском форуме открывать антисимистский топик. Лучше его открыть где нибудь в Израиле на русскоязычном сайте. :roll:

Велес
26.01.2005, 12:15
МалышЪ
Есть такая пословица: "Бей жидов, спасай Россию, всех жидов перебили, а Россию так и не спасли."
Вы выдаёте желаемое, за действительное! :D
Да и вроде не дело в Лужском форуме открывать антисимистский топик.
О термине - АНТИСЕМИТИЗМ, я писал выше, так как смысл его двояк, "трэба" объяснений.
Лучше его открыть где нибудь в Израиле на русскоязычном сайте.
Ну, а если про негров базар пойдёт, то на русскоязычном сайте какой страны, и какого континента, вы посоветуете попостить? И чем Луга - не хороша, для темы - "Действия евреев в России". Она, в смысле г. Луга - в России. В ней, в смысле г. Луге, евреи - присутствуют.

МалышЪ
26.01.2005, 14:16
Мне похрену евреи и весь остальной сброд. :roll:

SERGEY
26.01.2005, 14:41
Семиты, антисемиты, расисты. Все одна шайка лейка. Все зависит откуда взгляд лег на определенный соспект осуждения. А как называется тогда вашем мировоззрении жизненных проблем такой поворот:
1. проблема деревни и города или определенных участков –эй ты чувак ты не из нашего города или района. Мол в нашем муравейнике таких не замечали.
да скажете берешь низко. Усложняем.
2. проблема дембелей везде не только в армии
3. ну и на конец то что называется иностранный рабочий. Чего приехали нашы рабочие места отбирать.---хотя сами не хотят даже задом пошевелить. Зажрались.
Дальше писать уже не стоит все равно понять нужно попробовать на самом себе.
А Россия точнее ее население бедное и богатое и просто трудяги должно понять. Н НА *БИ ближнего своего, а то он НАБ*Т тебя и возрадуется.
И пора подумать о людях, о народе. А то уже наверное налоговоя подсчитала сколько она должно снять с наших теннисисток при приезде домой. А вот фигу они денюшки призовые оставят там а сюда приедет только с кредиткой и денюшек не видать России как своих ушей. Там плати налог и в России плати подоходный.
И многое другое я уже не говорю о визовых режимах для граждан с двойным гражданством. Ладно все это так цветочки, ягодки только спеют, но уже мы пожираем плоды хотя и неспелые.

Филин
26.01.2005, 19:21
Есть такая пословица: "Бей жидов, спасай Россию, всех жидов перебили, а Россию так и не спасли."
Да? Правда? Я что-то пропустил? :roll:

А Вы, уважаемые, пытались открыть своё дело? Хоть кто-нибудь. Не работать на дядю, а самому думать собственной башкой, а? :evil:

BECHA
26.01.2005, 23:41
А Вы, уважаемые, пытались открыть своё дело? Хоть кто-нибудь. Не работать на дядю, а самому думать собственной башкой, а? :evil:

И причём здесь жиды? Где связь своего дела и вопроса о евреях? У меня своё дело, мой муж не может работать на дядю, поэтому мы делаем своё дело на протяжении уже многих лет. К слову говоря, половина в этом деле принадлежит еврею, вернее, еврейше:-) Дело-вот оно, если интересно, посмотрите: www.cyberpskov.ru

Филин
26.01.2005, 23:50
И причём здесь жиды? Где связь своего дела и вопроса о евреях? У меня своё дело, мой муж не может работать на дядю, поэтому мы делаем своё дело на протяжении уже многих лет. К слову говоря, половина в этом деле принадлежит еврею, вернее, еврейше:-) Дело-вот оно, если интересно, посмотрите: www.cyberpskov.ru
Я имею в виду сейчас. Да и Ваш пример тоже интересен. Вы честно платите налоги этому государству?

greggy
27.01.2005, 06:56
мда ... а дисскуссия обретает всё больше оборотов .... здесь уже всё намешанно - "люди,кони..."
сионист-это человек ,который несёт идеи Торы ,еврейства в народ(и совсем не принудительном порядке)... и это совсем не обязательно должен быть еврей ....
когда я уезжал-я эал,через Финляндию , где финские баптисты преподавали сионизм(а они точно далеки от еврейства)...
теперь . абсолуитно не каждый еврей - он сионист ... я , абсолютно не верущий человек и к сионистам себя не отношу .....
что ещё хотел сказать , что нормальный чел.и в частности еврей не кричит на каждом шагу о своём величии ...
когда рисуют свастику и громят могилы - это рассизм или что ?!
когда говорят,что во всех бедах мыслимых и не мыслимых виноваты евреи(я обычно добавляю и велосипедисты) - то как это воспринимать ?
я бы много бы ещё задал вопросов , но увы ... мне кажется,что меня не поймут ...
а на последок - люди многие уезжали , потому что им не давали раскрыться - и это все знают !и это не обязательно притирки на работе , иногда это хамство и грубость в обычной жизни !
мой отец дал городу очень много , я не знаю ещё такого чел.в городе - моём родном городе Луга , как мой отец , который бы пожертвовал всем ради своего дела !
а уехал я только тогда - когда понял,что есть очень много людей , которые видят только одно зло - еврей , которое ответрсвенно за их несчастья !
доказывать что-либо этим людям было бы очень тяжело .... и поэтому я здесь на берегу Средиземного моря , в окружение полчищ арабского мира - который не говорит,который млеет уничтожить нас , а потом и остальной мир .....продолжаю строить своё государство - маленькое , но очень сильное (которое сказало нет Вовочке-красное солнышко - и он не продал Сирии ракеты).....
p.s.заранее извиняюсь за русский язык - ибо уже давно не писал такие рефераты на родном языке .....

Di_Moon
27.01.2005, 12:01
.....что нормальный чел.и в частности еврей не кричит на каждом шагу о своём величии ...

Гы-Гы-Гы :lol:

greg_okun, после этой фразы с тобой все ясно :roll:


когда рисуют свастику и громят могилы - это рассизм или что ?!

вообще-то это вандализм :)

когда говорят,что во всех бедах мыслимых и не мыслимых виноваты евреи(я обычно добавляю и велосипедисты) - то как это воспринимать ?
я бы много бы ещё задал вопросов , но увы ... мне кажется,что меня не поймут ...


а на последок - люди многие уезжали , потому что им не давали раскрыться - и это все знают !и это не обязательно притирки на работе , иногда это хамство и грубость в обычной жизни !
мой отец дал городу очень много , я не знаю ещё такого чел.в городе - моём родном городе Луга , как мой отец , который бы пожертвовал всем ради своего дела !
а уехал я только тогда - когда понял,что есть очень много людей , которые видят только одно зло - еврей , которое ответрсвенно за их несчастья !

Ну во первых послушай песенку Игоря Талькова "Солнце Уходит на Запад", а про все остальное - "Когда русские дерутся, мы, евреи, должны делать деньги....."

доказывать что-либо этим людям было бы очень тяжело .... и поэтому я здесь на берегу Средиземного моря , в окружение полчищ арабского мира - который не говорит,который млеет уничтожить нас , а потом и остальной мир .....продолжаю строить своё государство - маленькое , но очень сильное (которое сказало нет Вовочке-красное солнышко - и он не продал Сирии ракеты).....
p.s.заранее извиняюсь за русский язык - ибо уже давно не писал такие рефераты на родном языке .....
Ну и что, а у нас на половине нашей границы стоят НАТОвские базы, которые тоже жаждут уничтожить нас. Идет борьба с тероризмом (хотя на западе - уничтожаем мирных повцанцев и борцов за независимость, так же я могу сказать чо палестинцы у вас - это повстанцы, борящиеся за независимость палестины!), и зря обвиняешь ВВП, ракеты типа СКАТ арабам были проданы ой как давно, еще во времена РСФСР

SERGEY
27.01.2005, 12:03
greg_okun Все правильно ты пишешь, по делу.
моя Кузина живет в Ливане хотя и русская. Жить то надо. Не важно где ты. И кто ты.

А то, что жиды, там под себя замяли. Не ленись и тоже иметь будешь. И другие тебя этим слово назовут. И так будет всегда круговорот воды в природе.
А то что говорят а ты свое дело заведи и не работай на дядю ……. Ну есть, ну и чего. Даже два.

[/b]

Филин
27.01.2005, 18:41
greg_okun Все правильно ты пишешь, по делу.
моя Кузина живет в Ливане хотя и русская. Жить то надо. Не важно где ты. И кто ты.

А то, что жиды, там под себя замяли. Не ленись и тоже иметь будешь. И другие тебя этим слово назовут. И так будет всегда круговорот воды в природе.
А то что говорят а ты свое дело заведи и не работай на дядю ……. Ну есть, ну и чего. Даже два.

[/b]
Простите, уважаемый, в России два?

SERGEY
28.01.2005, 00:15
Да в России. Но так как я отсутствую там одно заморожено. А другое развивается и говорят неплохо. И специально для вас уважаемый фурумчанин добавлю и люди постоянно завидовали только чему понять не я, ни партнер по бизнесу. Не могли. Постоянно палки в колеса и разговоры которые под собой никакой почвы не имели и иметь не будут. И пока в России законы созданные думой и запущенны в дело начнут без прикословно выполнятся всеми областями и районными властями. А также СЕС и ГСП(охрана природы), регистрационная палата и многие другие организации начнут по нормальному работать. То возможно будет легче всем предпринимателям или организациям развиваться и улучшать производство, а пока без совковской технологии НЕ ПОДМАЖИШЬ НЕ ПОЕДИШЬ не фига не пройдет хотя в некоторых местах и это не проходит даже с Москвы прямое распарящение пришло на чела разрешить и не препятствовать, а он возомнил корольком на своей табуретки.
Если ты хотябы занимался регистрацией документов на оформление частной собственности, или перевода ее в другие руки, или арендой чего либо, то возможно ты поймешь меня. О чем я тут настрочил.

greggy
28.01.2005, 06:00
.....что нормальный чел.и в частности еврей не кричит на каждом шагу о своём величии ...

Гы-Гы-Гы :lol:

greg_okun, после этой фразы с тобой все ясно :roll:

а на последок - люди многие уезжали , потому что им не давали раскрыться - и это все знают !и это не обязательно притирки на работе , иногда это хамство и грубость в обычной жизни !
мой отец дал городу очень много , я не знаю ещё такого чел.в городе - моём родном городе Луга , как мой отец , который бы пожертвовал всем ради своего дела !
а уехал я только тогда - когда понял,что есть очень много людей , которые видят только одно зло - еврей , которое ответрсвенно за их несчастья !

Ну во первых послушай песенку Игоря Талькова "Солнце Уходит на Запад", а про все остальное - "Когда русские дерутся, мы, евреи, должны делать деньги....."

Ну и что, а у нас на половине нашей границы стоят НАТОвские базы, которые тоже жаждут уничтожить нас. Идет борьба с тероризмом (хотя на западе - уничтожаем мирных повцанцев и борцов за независимость, так же я могу сказать чо палестинцы у вас - это повстанцы, борящиеся за независимость палестины!), и зря обвиняешь ВВП, ракеты типа СКАТ арабам были проданы ой как давно, еще во времена РСФСР

нус , начнём с самого начала :
1.если честно - то я не понял , что со мной ясно после моей фразы .....
2.увы песню Талькова не слышал - поэтому сказать ничего не могу .... а если честно и не люблю его,кроме "Чистые пруды" больше ничего не слушаю - но это к делу не относится....
3.вы знаете - а Запад уже очень давно не хочет уничтожить Союз !!! он ему нафик не сдался !просто выгодно гнать гонку вооружений - поэтому все вокруг делают вид,что хотят уничтожить друг-друга !
4.если палестинцы - повстанцы , то Чечня - это райские мальчики , и что вы там до сих пор делаете ....
5.по поводу ракет - говорились про ракеты переносные,устроенные на джипах(я не знаю как там они называются) - в Израиле было опасение , что Ливан сразу передаст их "Хизбалле" , чего совсем нельзя делать ...
6.и на последок ... с вами очень интересно общаться - я просто ощущаю громадность "застоя" и посткоммунистической пропаганды - мне так кажется , что вам надо мир посмотреть ... понять , что уже давно нет никаких "массонских лож",захвата мирового господства и прочей гадости ...
люди уже давно живут в своё удовольствие , для себя , своей семьи , платя налоги - для своего государства .....
может приедите сюда , молодой человек , и посмотрите всё сами , а заадно мы сможем пообщаться за кружкой хорошего пива "Маккаби" .....
подумайте , я весьма серьёзно и откровенно с вами .....

Филин
28.01.2005, 06:25
Если ты хотябы занимался регистрацией документов на оформление частной собственности, или перевода ее в другие руки, или арендой чего либо, то возможно ты поймешь меня. О чем я тут настрочил.
Да, именно сейчас я этим занимаюсь. И именно поэтому спрашиваю. А ещё меня мучает вопрос. Если всё делать честно, то я не только не получу прибыли, а еще должен буду государству... :( Весело, правда?

Филин
28.01.2005, 06:31
6.и на последок ... с вами очень интересно общаться - я просто ощущаю громадность "застоя" и посткоммунистической пропаганды - мне так кажется , что вам надо мир посмотреть ... понять , что уже давно нет никаких "массонских лож",захвата мирового господства и прочей гадости ...
люди уже давно живут в своё удовольствие , для себя , своей семьи , платя налоги - для своего государства .....
может приедите сюда , молодой человек , и посмотрите всё сами , а заадно мы сможем пообщаться за кружкой хорошего пива "Маккаби" .....
подумайте , я весьма серьёзно и откровенно с вами .....
И опять же - дальше собственного носа не видите. На сколько вам хватит нефти, чтобы гнать это самое Маккаби? Считали, прикидывали? Или после нас - хоть потоп? А про Каббалу тоже враньё? Я с ними нос к носу столкнулся и у меня на столе их брошюра лежит...

Филин
28.01.2005, 06:48
Когда русских убивают на территории России, я так понимаю, это тоже терроризм. Если ты имеешь ввиду чеченскую проблему (ведь Чечня - это, в общем, тоже Россия), то об этом я вообще говорить не хочу. Это все одно большое вранье - все, что говорят в новостях и печатают в прессе. Никакой "борьбы за независимость" там не было и нет, одни "бабки" - нефть, наркота и т. п. Кроме того, Россия с Чечней, насколько мне помнится, уже черт знает сколько времени конфликтуют.
Правильно. А об этом я говорить не хочу, это все неправда. :( Закроем ка на это глаза. И не откроем уж никогда. Пусть земля вам будет пухом! :twisted:

Филин
28.01.2005, 06:52
от Вт Янв 25, 2005 7:12 am
Велес Ты прав как всегда! 8)
Уважаемый, Вам не кажется, что Вы противоречите сами себе???

greggy
28.01.2005, 07:58
6.и на последок ... с вами очень интересно общаться - я просто ощущаю громадность "застоя" и посткоммунистической пропаганды - мне так кажется , что вам надо мир посмотреть ... понять , что уже давно нет никаких "массонских лож",захвата мирового господства и прочей гадости ...
люди уже давно живут в своё удовольствие , для себя , своей семьи , платя налоги - для своего государства .....
может приедите сюда , молодой человек , и посмотрите всё сами , а заадно мы сможем пообщаться за кружкой хорошего пива "Маккаби" .....
подумайте , я весьма серьёзно и откровенно с вами .....
И опять же - дальше собственного носа не видите. На сколько вам хватит нефти, чтобы гнать это самое Маккаби? Считали, прикидывали? Или после нас - хоть потоп? А про Каббалу тоже враньё? Я с ними нос к носу столкнулся и у меня на столе их брошюра лежит...
эээээээ, простите уважаемый , но я не понял как связанно одно с другим - причём здесь нефть и пиво и "после меня хоть потоп" -
вы знаете одна из многих проблем России(по моему глубокому мнению) - это желание всех заниматься всем ! причём здесь пиво и нефть и на сколько её нам хватит ? ну хоть убейте меня - я не понимаю , что вы хотели мне сказать этим !!!!!!
и при чём здесь Каббалла ?! и "ихнея" брошюра ?!
может объясните недалёкому , что вы хотели всем этим сказать ?!

greggy
28.01.2005, 08:01
Если ты хотябы занимался регистрацией документов на оформление частной собственности, или перевода ее в другие руки, или арендой чего либо, то возможно ты поймешь меня. О чем я тут настрочил.
Да, именно сейчас я этим занимаюсь. И именно поэтому спрашиваю. А ещё меня мучает вопрос. Если всё делать честно, то я не только не получу прибыли, а еще должен буду государству... :( Весело, правда?
а вне страны России - вы получите прибыль , заплатите налоги и будете подыматься вверх и всё это будет зависить только от вас и вашего умения и везения(увы,в бизнессе не разбираюсь и не знаю , какие факторы важны) ...

SERGEY
28.01.2005, 12:53
Если ты хотябы занимался регистрацией документов на оформление частной собственности, или перевода ее в другие руки, или арендой чего либо, то возможно ты поймешь меня. О чем я тут настрочил.
Да, именно сейчас я этим занимаюсь. И именно поэтому спрашиваю. А ещё меня мучает вопрос. Если всё делать честно, то я не только не получу прибыли, а еще должен буду государству... :( Весело, правда?
Все зависит от того как честно делать. И какой с тебя бухгалтер и экономист как проводки сделаешь и многое другое. От этого зависит благополучие твоего бизнеса. Хотя многое зависит еще каким лицом ты являешься: юр. или физ. И тд .тп
Закон как дышло, куда повернешь, туда и вышло! Незнание закона не освобождает от вены нарушений.

SERGEY
28.01.2005, 13:25
2greg_okun, Вероника, SERGEY:

Ответьте тогда на 2 вопроса, плиз :)

1. Почему когда убивают русских - это война за независимость, а когда убивают евреев - терроризм?
2. Почему за антисемитизм гонают во всем мире, а на расизм закрывают глаза?

когда ответите - все станет на свои места.
Дима на первый вопрос ответить не кто не сможет правельно на 100 % не ты не я некто другой. Не зависимо кто чего читал, знал, видел и также уровень развития интеллекта и всего такого.
Евреи им просто не повезло. Народ просто попал как Африка-американцы под расизм так евреи под антисимизм.
А сравнивать вот это: « Почему когда убивают русских - это война за независимость, а когда убивают евреев – терроризм» все зависит откуда ты смотришь и с какой целью и что ты пытаешься подтвердить.
Также как сравнивать саботаж и партизанскую войну.

Почему за антисемитизм гонают во всем мире, а на расизм закрывают глаза? Вот здесь вы ошибаетесь. Попробуй здесь сказать ей ты нига и бла, бла, бла.! И все, поползешь сразу в суд и про пистонят тебя, по полно. Сам будешь не рад, что просто сказал эту фразу.
И как шутка сказана не мною « Я не расист, но ненавижу негров!» и какой смысл в этой фразе?
Был в Толмачевском Детском доме парнишка с очень темной кожей не помню как его звали с русской фамилией и именем все как положена евляется полноправным гражданином России ну и чего расизм против него нормальный парень. Чем он провинился из за предрассудков разных идеологов и идиотов.
Возьмем евреев:
Ну и чем они отличаются от других наций и чем они умнее нас и других?
Или у них ДНК на порядок выше или что?
А может сперматозоид бегает в маточной трубе при оплодотворении яйцеклетки в противоположную сторону чем обычные нации. Чем ?

SERGEY
28.01.2005, 13:29
от Вт Янв 25, 2005 7:12 am
Велес Ты прав как всегда! 8)
Уважаемый, Вам не кажется, что Вы противоречите сами себе???

Хотелось бы по конкретней! Приведи доки! 8)

Филин
28.01.2005, 15:26
эээээээ, простите уважаемый , но я не понял как связанно одно с другим - причём здесь нефть и пиво и "после меня хоть потоп" -
вы знаете одна из многих проблем России(по моему глубокому мнению) - это желание всех заниматься всем ! причём здесь пиво и нефть и на сколько её нам хватит ? ну хоть убейте меня - я не понимаю , что вы хотели мне сказать этим !!!!!!
и при чём здесь Каббалла ?! и "ихнея" брошюра ?!
может объясните недалёкому , что вы хотели всем этим сказать ?!
Все потому же, что основной используемый источник энергии и много другого сейчас - нефть. Из неё делают слишком много. Весь пластик. Всю резину. Как Вы себе представляете процесс изготовления Вашего любимого пива без конвеера? Без резиновой прокладки под жестяной пробкой на бутылке? Без этикетки? Без краски на банке? Возьмите своё пиво и почитайте состав. кроме воды и солода там еще кое-что есть... Кончится нефть - придёт конец нынешней цивилизации. Поэтому тот, у кого её окажется больше, будет дольше жить. И, наверняка, управлять планетой. А кто сейчас стремится загрести под себя побольше мировых запасов нефти? Не буду ждать ответа, скажу очевидное - США. А кто ими управляет? Народ? Ха-ха. Не смешите мои шнурки.. Дальше объяснять?

Филин
28.01.2005, 15:29
Все зависит от того как честно делать. И какой с тебя бухгалтер и экономист как проводки сделаешь и многое другое. От этого зависит благополучие твоего бизнеса. Хотя многое зависит еще каким лицом ты являешься: юр. или физ. И тд .тп
Закон как дышло, куда повернешь, туда и вышло! Незнание закона не освобождает от вены нарушений.
Честно - никак. Если ты не юр. лицо, то серьезные дядьки с тобой даже разговаривать не будут. Я нашел лазейку, но она не совсем легальная...

Филин
28.01.2005, 15:34
Хотелось бы по конкретней! Приведи доки! 8)

Добавлено: Вт Янв 25, 2005 2:36 am
SERGEY Вероника Филин
Ни у кого, я надеюсь, и в мыслях не было желания обидеть участников этого форума!
Есть, и было на свете не мало людей по национальности - еврей, перед которыми я с благоговением "сниму шляпу", но так же существуют, и заметьте не безбедно, и обратите внимание, не на трудовые свои кровные (а даже на очень кровавые) представители этого же народа!
И не моя вина, что список первых так короток, а список вторых не поддаётся счислению. И не смотря на это, я выше предлагал вести разговор не о евреях, а о сионистах! Но тему открывал не я! И звучала она конкретно: "Действия евреев в России" И если кому-то, не нравится, как эти самые действия оценивают коренные этносы страны под названием РОССИЯ, они могут совершенно невозбранимо, забабахать в этом же форуме темы:
1. Как действия представителей еврейской нации, из года в год благотворно влияли на внутриполитическую, и внешнеполитическую жизнь РОССИИ!
2 Действия русских в РОССИИ!
3 Действия русских в ИЗРАИЛЕ!
И тд. и тп.
Но что-то этого не происходит, попробуйте ответить - почему?
В тоже время слышен, плачь по непонятой еврейской душе, которая вынуждена бежать от беспробудного пьянства и хамства в землю обетованную. А до того как душа попросилась, на вновь обретённую родину, она в холодильнике хранилась. Или вместе с пьянью, в том же клозете щелкала "семужки"? Так зачем опять на зеркало то пенять, коли рожа - крива? Нет, МЫ "евгеи", единственные радели за вас всей израненной душой, а вы спились, скурились. Уедем МЫ от вас, злые вы. Да и в ВОВ все просто под замес попали, а больше всех пострадали то, опять МЫ. И так, по любому поводу выпячивая свою исключительность, в ночи, как Василисуарий Лоханкин вытягиваем из миски щей кусочки мяса, днём заявляем всему миру, что МЫ крайне оголодали!
Парадокс блин...

Добавлено: Вт Янв 25, 2005 7:12 am
Велес Ты прав как всегда! 8)

для тех, у кого проблемы с логикой...

Филин
28.01.2005, 15:39
Повторю слова Велеса, если кто не помнит, а никто, видимо, не помнит:
"Перед еврейским шовинизмом меркнет германский нацизм."
Цитата не точна, но смыл тот. Теперь от себя. Страшнее еврейского шовинизма нет ничего. Они же - богоизбранные, а мы все - гои... "Лучшего из гоев - убей..." И это - бедные, забитые овечки...

Di_Moon
29.01.2005, 01:11
Возьмем евреев:
Ну и чем они отличаются от других наций и чем они умнее нас и других?


на этот вопрос отвечает нам greg_okun:
.....что нормальный чел.и в частности еврей не кричит на каждом шагу о своём величии ...

Перевожу:
1. Все евреи нормальные люди
2. Все остальны - это типа надо посмотреть, нормальные ли они.

Это типичный пример крика о величии своей нации. Ну чтож, пусть кричат.... Все великие нации рано или поздно падали...

2greg_okun:
я за коммунизм описанный у братьев Стругицких (у нас) или в сериале StarTrak (на западе)... но почему он никогда не настанет хорошо описано в Нанотехе :roll: Так что на меня подйествовала не постсоветская пропаганда, а советская :lol: , я (как и Филин) - представитель молодого покаления, которе еще помнит, сколько стоил коробок спичек и буханка хлеба. И как было при "развитом социализме". Газет не читаю, телевизор не смотрю, не доверяю ни одной из СМИ. Спросишь почему? отвечу: Если меня пытаются парить в тех областях в которых я разбираюсь, то что же мне втирают в тех облостях где я нифига не смыслю. (Перевожу на человеческий: когда в СМИ рассказывают про ИТ - я просто по полу катаюсь от смеха, ибо знаю - говорят полную херь. А потом задумываешся, то что же они говорят, например, про медицину, культуру, образование политику и т.д. - вывод один - гонят ту же хер. Филин подтвердит, скорей всего, про мою догадку из области медицины),

З.Ы. .Демократия сосет, ибо система в который мнение Бивиса с Батхетом весит ровно в два раза больше чем мнение Энштейна, только потому что их двое, а он один, больна по определению, и все, кому такая система нравится - больны на голову имхо..."

SERGEY
29.01.2005, 01:47
Док. Ну ты все в одну сторону как тот корабль который идет с большим креном чуть чуть и оверкиль. Все ты ведешь негативную сторону.
Возьми этих бедных всю их историю с начало до конца. После таких гонений и издевательст над целым народом как бы ты себя повел если бы ты был евреем. Уних как у нормальных сработал инстинкт выживания а вот вырубить его не получается. Пример для тебя идешь ты по улице там с женой ну там дети твои бегают вокруг веселятся. А тут пару тройка ребят к примеру скинов докопались до тебя, женку на твоих глазах начали насиловать, над детьми тоже издеваться, а тебя держат чтобы ты видел и тумаков для вкуса выписывают. Эпилог в лучшем случае они живы останутся а в худшем ты понял что.
Твои действия: ну ты не Арнольд и не Джеки чат….. завалить сразу всех тебе не удастца. В ментовку может и и пойдешь но что они сделают. Да же если найдут их ну дадут им 3 и все время пройдет они выйдут и тебя найдут. Значит валить их сразу или по одиночки тебе уже терять нечего самооборона называется даже закон есть такой новый вышел два года или 3 года назат.
Будешь мстить и месть будет, ужасна. Вот и евреи за все что пережали тоже мстят но не все многим по фигу лишь бы не трогали, их и они трогать не будут. Так все ты я и многие средние люди.

А насчет моей логики у нас с тобой просто разные взгляды на жизнь. По этому тебе не понять в тексте, в чем я согласен с Велисом. Есть в его тексте очень много о чем тебе нужно просто обратить внимание (это предложение) а не утвердительное приказание.
Также greg_okun он видет это все на Еву а не в Интернете и книгах. Кстати ты писал что внешнего выхода у тебя нет а сам с в нешки ссылки закидываешь и многое другое. Ну это не укор это так если надо то можем тоже на просмотр поставить, только зачем?
Есть такая поговорка в «в собственном глазу бревно не вижу а у соседа песчинку замечу.» нравиться мне с тобой в полемику в ступать только без всяких обид окай Док.


Насчет юр лица ты прав только с ним все работают и легче увиливать от оплаты налогов. А вот с физ. Это как изгой хотя немалая часть доходов в казну государства идет от них.
А играть с огнем старайся меньше даже палка может выстрелить! 8)

greggy
29.01.2005, 18:27
SERGEY - браво ! мне и добавить просто нечего !
Di_Moon - вы меня неправильно поняли ,по поводу кричания на каждом шагу - очень много евреев живёт по всему миру и никто нигде не лезет на вверх и кричит на каждом шагу - что он типо "избранный" - если он нормальный,интеллигентный и образованный человек , и это относится и ко всем рассам !
я видел достаточно представителей разных наций , которые пыжились своим превосходством , основанным только на принадлежности к определленной нации - типо грузин , арменин , русский и т.д.
нормальный человек , не важно какой он нации, никогда и нигде не будет кичиться этим ... особенно сейчас , когда границы мира стираются , образуется единная Европа и т.д.
ваабще - вам не кажется , что ваш Вовочка , снова хочет потихоньку накрыть страну занавесом , как в былые времена ?!
для браво ! мне и добавить просто нечего !
Di_Moon - вы меня неправильно поняли ,по поводу кричания на каждом шагу - очень много евреев живёт по всему миру и никто нигде не лезет на вверх и кричит на каждом шагу - что он типо "избранный" - если он нормальный,интеллигентный и образованный человек , и это относится и ко всем рассам !
я видел достаточно представителей разных наций , которые пыжились своим превосходством , основанным только на принадлежности к определленной нации - типо грузин , арменин , русский и т.д.
нормальный человек , не важно какой он нации, никогда и нигде не будет кичиться этим ... особенно сейчас , когда границы мира стираются , образуется единная Европа и т.д.
ваабще - вам не кажется , что ваш Вовочка , снова хочет потихоньку накрыть страну занавесом , как в былые времена ?!
для браво ! мне и добавить просто нечего !
Di_Moon - вы меня неправильно поняли ,по поводу кричания на каждом шагу - очень много евреев живёт по всему миру и никто нигде не лезет на вверх и кричит на каждом шагу - что он типо "избранный" - если он нормальный,интеллигентный и образованный человек , и это относится и ко всем рассам !
я видел достаточно представителей разных наций , которые пыжились своим превосходством , основанным только на принадлежности к определленной нации - типо грузин , арменин , русский и т.д.
нормальный человек , не важно какой он нации, никогда и нигде не будет кичиться этим ... особенно сейчас , когда границы мира стираются , образуется единная Европа и т.д.
ваабще - вам не кажется , что ваш Вовочка , снова хочет потихоньку накрыть страну занавесом , как в былые времена ?!
для Филина - кол-во нефти принадлежащее арабским гос-вам пока ОЧЕНЬ сильно опережает кол-во в других странах !!!
то,что вы думаете , что в Америке правит сионисткая верхушка - Алахх с вами , дай бог чтоб это было так . тогда этой бедной сране(Израиль) не надо было так мучится,как это проишодит сейчас,тогда всё приносили бы сюда на блюдечке и т.д.
Америка уже давно перестала быть "просионисткой" - выражаясь вашим языком и если вы не видите и таких простых истин , то мне просто жаль вас !
то что Штаты напали на Ирак и собираются напасть на Иран - то может быть вы и рассматриваете как плацдарм,для захвата нефтянных комплексов , а мы рассматриваем здесь как уничтожение ядерной угрозы , а весь другой мир рассматривает это и по другой причине ... а может настоящую причину мы никогда и не узнаем ....
короче , постарайтесь хоть раз взглянуть на проблему с другой стороны , не так однозначно как вы смотрите , только под одним ракурсом , под одним углом ! вдруг вы увидите и чёи-нибудь другое ?! =))))

Филин
29.01.2005, 20:58
Пока без серьезных комментариев. Однобокость поражает. Увязка воедино разбросанных тут и там фактов называется анализ. В советских школах это не преподавали. И ведь действительно, зачем? Вот вы сейчас и страдаете, пыжитесь и пытаетесь доказать свою (единственно правильную, конечно) точку зрения только из-за того, что не смогли проанализировать ситуацию по максимуму. Ессно, вы правы. А как же может быть иначе?

greggy
29.01.2005, 21:12
нет,вы знаете , я не во всём прав ... увы , я нет так сильно подкован в литературе ,последнее время читал больше профес. и то не на русском ....
а самое интересное - я не пытаюсь кому-то что-то доказать ! я просто представляю свою точку зрения - хотите соглашайтеся , хотите - нет !!!
мне кажется я так думал или я ошибался ?! :wink:

Филин
29.01.2005, 21:27
... увы , я нет так сильно подкован в литературе....
так подкуйтесь. подкуйтесь... не так это и сложно. быть может, и точка зрения изменится... быть может, анализировать научитесь... перестанете бездумно хавать то, что Вам показывает ящик... думать НАДО. ДУМАТЬ.

greggy
29.01.2005, 21:39
... увы , я нет так сильно подкован в литературе....
так подкуйтесь. подкуйтесь... не так это и сложно. быть может, и точка зрения изменится... быть может, анализировать научитесь... перестанете бездумно хавать то, что Вам показывает ящик... думать НАДО. ДУМАТЬ.
простите , но я думаю из того , что я вижу и чувствую , а не то , что мне писатели дают ...
а ящик я уже давно не смотрю , а тем более русские программы (нет у меня спутниковой тарелки), учёба и работа отнимают последнее время .....
а точка зрения складывается годами , и я не думаю , что сейчас она вдруг изменится ...
p.s. у меня сложилась ощущение , что мы говорим на разных языках - я вам просто показываю свою точку зрения , даже не виду с вами спор - а вы говорите , что мне надо изменить точку зрения , что может тогда я аннализировать научусь и т.д.
зачем ? взрослый человек умеет анализировать и думать уже сам по себе (если уж он савсем не примитивен) - а кичиться тем ,что вы анализируете лучше и ведёте полемику лучше - так вроде вы в этом евреев обвиняли ?!

SERGEY
30.01.2005, 04:53
greg_okun все равно ты не докажешь? что ты не дурак.! клава сотрется а все в без толку. забей.
анализ ну да у вас он однобокий ДОК и притом узкий.
Хотя бы та то что пока америкосы были в Ираке. цены на бензин и на все остальное подскочили почти на 40% у вас там на хрен не заметно, а вот тут бьет по карману и еще как.
А америкосам всего то на до было приостановить откачку иракской нефьт и на экспорт и все 2-3 прибыль как тем так и другим.
вы забыли наверное как поимели Россию в 90-х годах дважды хотя наверное вы были так далеки от понятия и осмысления этих жизненных проблем также как и сейчас. на этом все а то еще обидитесь. форумчанин. :cry: без обит филин лажа и бред утомляет и угнетает

Филин
30.01.2005, 10:24
...вы забыли наверное как поимели Россию в 90-х годах дважды хотя наверное вы были так далеки от понятия и осмысления этих жизненных проблем также как и сейчас.
....без обит филин лажа и бред утомляет и угнетает
Да. Утомляет и угнетает. Эт ты верно сказал. Твоя самокритика очень уместна. Все кризисы - дело рук человеческих. Все кризисы - шняжка с целью перераспределить бабло в этом мире. Все кризисы можно предотвратить, забив их на корню - убрав людей, творящих их. Всех этих Кириенков, Гайдаров, Чубайсов, Абрамовичей, Березовских, Ельциных в пределах России.. Ну о чём может идти речь, если все доводы бьются как горох о стенку. Ну и толстые же у вас лбы, господа..

Велес
30.01.2005, 12:52
Еврей о Израиле
ВЕСЕЛЫМИ НОЧАМИ ТЕЛЬ АВИВА, среди разноцветных гуляк на Алленби, в
битком набитых ресторанах, где оттягивается довольная израильская
публика, мне видится ангел в камуфляжной форме, пишущий на стене три
слова: 'Мене, текел уфарсин'. Мой ангельско-русский словарь переводит
эти слова так: 'Мы вас проверили на вшивость, и вы этой проверки не
выдержали'.
Черные дни выпали на долю народа Израиля. Черные потому, что все
речи, слезы и жалобы наших отцов и нас самих оказались подлинными,
как трехдолларовая купюра. В 1968 году я писал на стенах моего
родного Академгородка: 'Руки прочь от Чехословакии'. Еврейский поэт
Александр Галич пел красивым низким голосом:
'Граждане, Отечество в опасности! Наши танки на чужой земле!' С этим
лозунгом несколько евреев вышли на Красную площадь и были порядком
помяты милицией. Галич, Даниэль, Гинзбург, Голомшток имели в виду
русские танки в Праге. Мы протестовали против русских танков в
Будапеште, Праге, Кабуле как граждане России, которым дороже честь,
нежели ложно понятый патриотизм. Прошли годы. И вот наши, еврейские,
танки находятся на чужой земле.
Не просто находятся - убивают мирное население, разрушают дома, морят
голодом и держат в блокаде миллионы людей. Надо думать, множество
еврейских интеллигентов вышли на наш эквивалент Красной площади? Не
тут-то было. Наши певцы воспевают доблесть славных еврейских бойцов,
верную руку и зоркий глаз еврейского снайпера, непомерный гуманизм
еврейского народа, который мог бы всех гоев Палестины превратить в
фарш, но ограничивается только несколькими сотнями раненых в день.
Борцы за права человека вроде Анатолия Щаранского боролись с
институтом прописки, как наши деды боролись с чертой оседлости. После
победы они загнали гоев в резервации, по сравнению с которыми черта
оседлости - синоним открытого общества. Палестинец не может поехать
даже в соседнюю деревню без разрешения, не пройдя обыск и проверку
документов. О поездке на море, в нескольких километрах от дома, он не
может даже мечтать.
Евреи протестовали против дискриминации на работе и в вузах. Сейчас
мы создали систему тотальной национальной дискриминации. В нашей
государственной Электрической компании из 13000 работников - только
шесть гоев. 0,0004%! Гои - сорок процентов населения страны от
Иордана до моря, но только каждый четвертый имеет право голоса. Нет
ни одного гоя в Верховном суде, в правительстве, в генералитете
армии, в авиации, в руководстве секретных служб. Нет ни одного гоя
даже в редакции главной израильской газеты 'Гаарец'. Поэтому все,
что говорили евреи в России, следует переписать в светепоследующих событий.
Мы боролись не за права
человека - но лишь за права еврея. Мы были за свободу передвижения
и выбора профессий - только для евреев. Мы не против своих танков на чужой земле - мы были
лишь против русских танков. При виде несчастного ребенка, подымающего
руки перед автоматчиком, нас смущает только одно - что это еврейский
ребенок. В гойского ребенка можно стрелять сколько угодно.
Когда Бялик писал 'дьявол не придумал должного возмездия за убийство
ребенка', он, видимо, имел в виду только еврейского ребенка. Когда он
ужасался сценам погрома, его ужасало то, что погром направлен против
евреев. Сам по себе погром - вещь обыденная и вполне нормальная. На
днях евреи Верхнего Назарета учинили арабский погром в Нижнем
Назарете, но никто из погромщиков не был привлечен к ответу. Зато
полиция пристрелила несколько жертв погрома. Еще более страшным
погромом стал налет боевых вертолетов на мирный и беззащитный город
Бет Джаллу.
В царской России, которую наши деды порочили, как могли, и пустили на
слом, от погромов за сто лет погибли меньше людей, чем мы убиваем за
неделю. В ходе самого страшного Кишиневского погрома было убито 45
человек и 600 ранено. За последние дни в Израиле убито 150 и ранено
4000 человек. После погрома в России сотни честных людей, и все
писатели и интеллигенция выступили против погромщиков. В Израиле с
трудом собралось несколько десятков человек на демонстрацию протеста
в Тель Авиве, а Союз еврейских писателей поддержал погромщиков.
Когда в 1991 году евреи России выступили за частную собственность
против коммунизма, они имели в виду только еврейскую частную
собственность. Потому что гойскую частную собственность мы конфискуем
свободно, как ничью. Пройдите по самым роскошным районам Иерусалима -
по Тальбие, по старому Катамону, по Греческой и Немецкой слободе. Все
эти дворцы принадлежали гоям - немцам, армянам, грекам, палестинцам,
православным и мусульманам. Они были отняты и переданы евреям. За
последние недели сотни гектаров земли было конфисковано у гоев,
десятки домов разрушены.
К нам прилетел поддержать нас в нашей борьбе и гибралтарский
еврейский магнат Гусинский. Не так давно он взывал к помощи мировой
общественности, когда Россия пыталась высвободить российское
телевидение из его когтей. Его поддержка Израиля показывает, что
Гусинский одобряет конфискации имущества и аресты по этническому
признаку. Он только против конфискации еврейского добра. Он против
того, чтобы евреи сидели в тюрьме, - гои могут сидеть в тюрьмах без
суда десятками лет, что и происходит в еврейском государстве.
За кратчайшее время нам удалось зачеркнуть многолетние усилия евреев
в области демократии, прав человека, борьбы за равенство. Что,
собственно говоря, нам не нравилось в немецких нацистах? Расизм? У
нас его не меньше. Иерусалимская русская газета 'Прямая речь' провела
опрос среди русских евреев об их отношении к палестинцам. 'Я хочу
убить всех арабов', 'Всех арабов надо убить', "Арабов нужно выгнать
отсюда, закрыть за ними ворота и повесить замок", 'Араб - это араб.
Их нужно громить'. Я не уверен, что опрос немцев в, скажем, 1938 году
дал бы настолько четкую картину. Все же до 1941 года даже нацисты не
собирались убивать своих еврейских врагов.
Поэтому скажем: мы были против расизма, пока он был обращен против
нас. Мы были против нацизма, пока это был чужой нацизм. Мы были
против зондеркомандо-карательных палаческих отрядов, только пока это
были чужие зондеркомандо. Наши, свои, родные еврейские каратели
вызывают у нас восторг. Израиль сегодня -единственная страна в мире,
где официально действуют отряды убийц, где только вчера Верховный суд
ограничил применение пыток. Не беспокойтесь, вас это не коснется:
наши палачи действуют строго по пятому пункту.
Мы были против гетто, пока нас загоняли в гетто. Сейчас самый
'либеральный' еврейский план предусматривает создание нескольких
гетто для гоев, гетто, оцепленных колючей проволокой с танками по
периметру и еврейским заводом у забора. Там гои смогут проверить,
действительно ли 'арбайт махт фрай'. Мы дадим этим гетто полную
независимость, предварительно отняв у них все источники к
существованию.
После того, как ангел написал свои грозные слова, после того, как
пророк призвал народ Израиля к покаянию, перед нами открыты два пути.
Выбор наш. Мы можем покаяться, как жители Ниневии, отдать чужое
добро, дать полное равенство всем, прекратить дискриминацию и
убийства - и понадеяться на Божье прощение, если не ради нас, то ради
наших котов и псов. Мы можем упорствовать в своих злодеяниях, как
жители Содома, и приготовиться к потоку огня и серы с гневных небес
Палестины.
Исраэль Шамир

Тель-Авив

greggy
30.01.2005, 18:22
Велес - давайте договоримся , что вы не будете писать , то чего вы не знаете или не понимаете ! о.к. !
я и не только я здесь на собственной шкуре почувствовал всю прелесть палестинских боевиков , которые утром полицейские , а по вечерам и ночам из этих же автоматов обстреливают нас , находящихся под светом электрическом ( как мишени ) , на базе ....
этото текст написал один про арабский писака , которого никто нигде нэотел принимать ( газеты и журналу ) потому,что он везде проворовался и спился - по местным законам - такому человеку доверять нельзя !
то , что он написал - для вас является документом для обдумывания ?! только потому,что за бедных палестинцев или что то другое ?! мне просто интересно понять ?!
а по поводы проблемы палестинцев и израильтян - и я и многие со многим не согласны - но если вы хотите что-то узнать - я с удовольствием вам расскажу ( а ваше дело , как вы всё воспримите ) , но это примерно , как если бу я стал сейчас рассуждать о проблеме Чечни (я далеко и уже давно смыслю по другому,что бы понять - поэтому я спрашиваю разные источники - и прихожу к выводу ) .....
SERGEY - вы правы и правы и 1000-й раз правы ... но надежда умирает последней , может мне удасья , что-то обьяснить , показать , расскрыть ..... может ещё не всё потерянно ....
я видел , что и вы звали в гости , что бы посмотрели мир , поняли , что уже давно никто не живёт по таким принципам .... я предлагал этоже и предлагаю снова ! :
может вам по миру прокатиться , господа - сначала ко мне в Израиль , потом в Новую Зеландию ... и мир посмотрите и себя покажете , а может и мозфи по другому в черепушке бегать начнут ... А ?!

Rock
31.01.2005, 05:21
Обсуждать евреев в России проще всего из Новой Зеландии ...ну и еще из Израиля тоже не плохо...

Мне как русскому туда попасть не светит... да не очень хочется.. как говорил Лева Соловейчик "Мне И ТуТа ХоРоШо..."

В свое время У.Черчилль сказал: "Знаете почему в Англии нет антисемитизма? ПОТОМУ ЧТО АНГЛИЧАНЕ НЕ СЧИТАЮТ СЕБЯ ГЛУПЕЕ ЕВРЕЕВ!!!" Задумайтесь над этим товарищи ПАТРИОТЫ !

Вероника
31.01.2005, 10:12
В этом топике такие безразмерные рассуждения и цитаты... Поначалу читала внимательно и с интересом... А сейчас просто влом. По-моему, кое-кто здесь начинает загоняться, сам запутывается и запутывает других.

greggy
31.01.2005, 18:52
Вероника + Rock :lol: :lol: bravisimo !!!

Филин
01.02.2005, 03:34
Обсуждать евреев в России проще всего из Новой Зеландии ...ну и еще из Израиля тоже не плохо...

Мне как русскому туда попасть не светит... да не очень хочется.. как говорил Лева Соловейчик "Мне И ТуТа ХоРоШо..."
Да, действительно правильно. А что, грег, оплатишь мне вояж в Израиль? А то наше еврейское правительство мне не даёт заработать столько денег, не отлучаясь от дел... Только евреи-магнаты да "новые русские" евреи могут себе такое позволить... А я вкладываю в дело всё своё время и все свои средства. И не факт, что не прогорю. Так что, всё ещё приглашаешь бедного русского посмотреть на довольных жизнью палестинцев?

greggy
01.02.2005, 03:42
[Да, действительно правильно. А что, грег, оплатишь мне вояж в Израиль? А то наше еврейское правительство мне не даёт заработать столько денег, не отлучаясь от дел... Только евреи-магнаты да "новые русские" евреи могут себе такое позволить... А я вкладываю в дело всё своё время и все свои средства. И не факт, что не прогорю. Так что, всё ещё приглашаешь бедного русского посмотреть на довольных жизнью палестинцев?

я практически уверен,что мои слова перевернит с ног на голову , но для начинающего медика - 500-600 $,которые нужны для билета и у самого нет ! обещаю встретить и даже показать страну !
а за билет - как там сказал тов.Брежнев- за полёт сами , товарищи,сами ...
а если серьёзно - у тебя своё дело - можешь и откладывать некоторую сумму для себя или всё в дело,всё в дело ?
p.s.а про еврейское правительство в России ты хорошо вставил... и не знал,что Путин-красное солнышко - еврей ! сколько всего удивительного ...

Филин
01.02.2005, 03:46
Путин - не правительство. Короля делает свита - слышал такую поговорку? Откуда бедному начинающему врачу (русскому) взять лишние 600 уёв? Тут каждая копейка на счету, не то что уё.. :(

greggy
01.02.2005, 03:56
Путин - не правительство. Короля делает свита - слышал такую поговорку? Откуда бедному начинающему врачу (русскому) взять лишние 600 уёв? Тут каждая копейка на счету, не то что уё.. :(
а я всегда думал,что именно Вовочка заказывает музыку , а оказывается - нет , всё теже "еврейские массоны" ...
а вы оказывается врач ?!? серьёзно ?!?
скажите , а что делать с клятвой Гипоккрата , когда к вам приходит больная еврейская семья ? лечить не будете , что бы принципами не поступиться ?!

Филин
01.02.2005, 04:08
хе-хе-хе... я, как и все евреи, во время дачи клятвы пальцы крестиком держал... :) шутка. буду лечить - это моя обязанность.

greggy
01.02.2005, 04:12
хе-хе-хе... я, как и все евреи, во время дачи клятвы пальцы крестиком держал... :) шутка. буду лечить - это моя обязанность.
здорово,молодец-коллега .... а как же принципы ? ведь все евреи между собой родственники , может именно этот ребёнок (кстати какая специлизация,да и какой универ кончали) и будет потом душить Россию в своих "массонских лапах" ?

Филин
01.02.2005, 04:48
А в таком случае его потом можно и по голове ударить чем-нить тяжёлым. Например - курпичиком. Ну или кувалдочкой. На крайняк 9 грамм свинца сойдут... :) Спехиальность - ортопедия-травматология. СПбГМА.

Велес
01.02.2005, 04:57
А в таком случае его потом можно и по голове ударить чем-нить тяжёлым. Например - курпичиком. Ну или кувалдочкой. На крайняк 9 грамм свинца сойдут... :) Спехиальность - ортопедия-травматология. СПбГМА.
Филин, у меня колешко болит, не выкидывай кувалду, буду на днях в Питере - подлечишь?! :D
Пы.Сы. По теме - попозже!

Филин
01.02.2005, 04:58
Я сейчас в Луге. Обращайся!

greggy
01.02.2005, 05:00
А Спехиальность - ортопедия-травматология. СПбГМА.
не поскажете последние 2 буквы-чё обозначают ...
а работаете в Питере или в Луге ?....

Велес
01.02.2005, 05:02
Я сейчас в Луге. Обращайся!
А кувалда, с тобой? :D

Филин
01.02.2005, 05:08
Велес:
Кувалда всегда со мной. :)

Грег:
СПб ГосМедАкадемия

Велес
01.02.2005, 05:13
Велес:
Кувалда всегда со мной. :)

Грег:
СПб ГосМедАкадемия
Так ты, практически - Государственный Академик.
Тады, немедленно выхожу в ночь искать Филина! :D

SERGEY
01.02.2005, 15:05
Обсуждать евреев в России проще всего из Новой Зеландии ...ну и еще из Израиля тоже не плохо...

Мне как русскому туда попасть не светит... да не очень хочется.. как говорил Лева Соловейчик "Мне И ТуТа ХоРоШо..."

В свое время У.Черчилль сказал: "Знаете почему в Англии нет антисемитизма? ПОТОМУ ЧТО АНГЛИЧАНЕ НЕ СЧИТАЮТ СЕБЯ ГЛУПЕЕ ЕВРЕЕВ!!!" Задумайтесь над этим товарищи ПАТРИОТЫ !Мда ты о англичанах так сказанул я прямо чуть не поперхнулся от увиденного.
Ну ну они даже хуже евреев в 10 раз.
А почему да потому они как прости господе ложились подо всех, чтобы их только не трогали а сами козни строили. Там пакты и договоры и свадьбы играли сдругими государствами мол это политика государства.
Даже во второй мировой если бы они мозги не парели возможно у России не было таких жертв не только на северном море а на всех участках фронтов. Претензий к ним не каких с моей стороны так прет меня от всего этого

Не попасть а ты попробуй может понравиться или менталитет не позволяет. А мне и так хорошо да хата моя с краю, зачем меня ленивого напрягать, чего то менять в своей устоявшейся жизни.
А то что ты заладил из кивосии да хоть откуда из другого места на привер из Владика ты там точно не был хотя и Россия как не как или в Бурятия это еще ближе а там другая жизнь хоть и одно государство российское как не как.

Велес
01.02.2005, 18:38
МалышЪ
Мне похрену евреи и весь остальной сброд.
Это случайно, не мания величия?
SERGEY
Семиты, антисемиты, расисты. Все одна шайка лейка.
:D :D :D
greg_okun
сионист-это человек ,который несёт идеи Торы ,еврейства в народ(и совсем не принудительном порядке)...
И в какой же народ, простите за вопрос?
И самое главное, какие идеи?
А в принудительном, как это сделали христиане на Руси, «низя», потому, что ортодоксальный иудаизм, запрещает, так сказать «рекламу иудаизма»!
когда я уезжал-я эал,через Финляндию , где финские баптисты преподавали сионизм(а они точно далеки от еврейства)...

Вот, уж действительно – «всё намешанно - "люди,кони..."»

абсолуитно не каждый еврей - он сионист ...
Отметьте, что и я о том же….

когда говорят,что во всех бедах мыслимых и не мыслимых виноваты евреи(я обычно добавляю и велосипедисты)
Ну, фраза о велосипедистах, не вам принадлежит, и не очень удачна, ИМХО. Когда говорят, о не мыслимых бедах по вине евреев, я называю это – навет, когда о мыслимых – суровая правда жизни.
я бы много бы ещё задал вопросов , но увы ... мне кажется,что меня не поймут ...
Да как-нибудь постараемся, на форуме целый «Государственный Академический Дохтур» присутствует! :D
а на последок - люди многие уезжали , потому что им не давали раскрыться - и это все знают !и это не обязательно притирки на работе , иногда это хамство и грубость в обычной жизни !
Ну, вы то уехали не по причине «не давали раскрыться», а от хамства и грубости, так далеко не бегут.
мой отец дал городу очень много , я не знаю ещё такого чел.в городе - моём родном городе Луга , как мой отец , который бы пожертвовал всем ради своего дела !
Твоему отцу – честь, и хвала!
а уехал я только тогда - когда понял,что есть очень много людей , которые видят только одно зло - еврей , которое ответрсвенно за их несчастья !
А хотя бы парочку евреев, которые приносили зло, ты случайно не заметил?
доказывать что-либо этим людям было бы очень тяжело ....
????????? :shock:
и поэтому я здесь на берегу Средиземного моря , в окружение полчищ арабского мира - который не говорит,который млеет уничтожить нас , а потом и остальной мир .....
Как дохтур – поставь диагноз, у тебя это здорово получилось, не так давно!
продолжаю строить своё государство - маленькое , но очень сильное
Э…, давеча, мой сосед по даче, на моём участке, то же начал строить, своё, маленькое и сильное – сенохранилище! Пришлось объяснять, не совсем интеллигентным образом, где «мона, а где не мона». А ведь, подойди, попроси по человечески, и пожалуйста, строй.
SERGEY
Будешь мстить и месть будет, ужасна. Вот и евреи за все что пережали тоже мстят но не все многим по фигу лишь бы не трогали, их и они трогать не будут. Так все ты я и многие средние люди.
Сергей, а если мстят, невиновным, а просто до кучи, как это назвать?
greg_okun
я видел достаточно представителей разных наций , которые пыжились своим превосходством , основанным только на принадлежности к определленной нации - типо грузин , арменин , русский и т.д.
Пардон, это личное самодурство, этих самых представителей, но вовсе не национальная, религиозно-политическая доктрина.
то,что вы думаете , что в Америке правит сионисткая верхушка - Алахх с вами , дай бог чтоб это было так . тогда этой бедной сране(Израиль) не надо было так мучится,как это проишодит сейчас,тогда всё приносили бы сюда на блюдечке и т.д.
Америка уже давно перестала быть "просионисткой" - выражаясь вашим языком и если вы не видите и таких простых истин , то мне просто жаль вас !

Это просто умиляет, ну хоть в прошедшем времени согласился, и на том ОК
то что Штаты напали на Ирак и собираются напасть на Иран - то может быть вы и рассматриваете как плацдарм,для захвата нефтянных комплексов , а мы рассматриваем здесь как уничтожение ядерной угрозы
Нет, вы не правы, они напали на Ирак, и собираются напасть на Иран, исключительно с целью строительства в этих странах, детских песочниц.
Там наблюдается избыток песка, а это согласитесь – очень уважительная причина!
нет,вы знаете , я не во всём прав ... увы
Уважаю! :D
Велес - давайте договоримся , что вы не будете писать , то чего вы не знаете или не понимаете ! о.к. !
Это не я! Это - Исраэль Шамир!
я и не только я здесь на собственной шкуре почувствовал всю прелесть палестинских боевиков , которые утром полицейские , а по вечерам и ночам из этих же автоматов обстреливают нас , находящихся под светом электрическом ( как мишени ) , на базе ....
Попробуй сам разобраться в себе. От хамства в России, ты бежишь. От пуль боевиков, не хочешь.
этото текст написал один про арабский писака , которого никто нигде нэотел принимать ( газеты и журналу ) потому,что он везде проворовался и спился - по местным законам - такому человеку доверять нельзя !
«В тот год я был несказанно рад, что евреев на свете так много и все эти евреи не похожи друг на друга. Мне казалось, что в этой непохожести и есть залог жизненной силы нашего народа. Его «звездная множественность». Теперь, в Израиле, когда на одном ограниченном пространстве собрались евреи со всего мира, я думаю о том же, и убежден, что еврейский расизм, вскормленный общинным сознанием и корыстью политиканов, не менее разрушителен и враждебен нашему народу, чем понятная и неизбежная ненависть к народу Книги сопредельных народов.»
Это написал, Аркадий Красильщиков. Он…………., вместо многоточий, поставь на выбор: пьяница, вор, и тд.
На данном этапе, меня не интересует моральный облик писателя, я не рекомендацию для вступления в ряды КПСС собираюсь ему писать. По сути вопроса, прав этот пьяница, или не прав? И запостил я это, не для того, что бы обратить внимание на проблему Израиля и Палестины. Хотя узнать ваше мнение, по разрешению конфликта, было бы интересно. О причинах, начитаны. Исраэль Шамир, хорошо раскрыл тему, политики двойных стандартов. И что тебя так, на Чечню заносит. Вот выдержка из истории Русско-Чеченских отношений:
Первый этап, начавшийся с середины XVI в., продолжался до конца 17 века и был периодом мирной колонизации края. Он характеризуется вассально-союзническими формами отношений московских царей со старейшинами чеченских общин. Москва пыталась расширить свое влияние в регионе, в основном, политическими и торгово-экономическими средствами. Эта политика имела успех и чеченские общины на добровольной основе (посредством заключения договоров) заявляли о признании верховной власти Московского государства.

И после этого, династия Романовых, пустила доверие людей, псу под хвост.
Отношение Чечни и России, хоть начались за здравицу. Израиля с Палестиной, сразу за упокой. И по моему ИМХу, Израилю придётся всех палестинцев под корень вырезать, что бы строить «своё маленькое и сильное».
Rock
Мне как русскому туда попасть не светит... да не очень хочется.. как говорил Лева Соловейчик "Мне И ТуТа ХоРоШо..."
:D :D :D
В свое время У.Черчилль сказал: "Знаете почему в Англии нет антисемитизма? ПОТОМУ ЧТО АНГЛИЧАНЕ НЕ СЧИТАЮТ СЕБЯ ГЛУПЕЕ ЕВРЕЕВ!!!" Задумайтесь над этим товарищи ПАТРИОТЫ !
"А известно изречение Уинстона Чёрчилля о том, что «демократия есть наихудший метод управления за исключением всех остальных», - это не более чем удачная шутка этого вообще удачливого шутника.
В своё время, он провалил принятие Палатой общин билля о переходе Великобритании на метрическую систему. Проделал он это тогда с помощью типично английской шутки, изящной как гол Бобби Чарльтона. Обращаясь к парламентариям с речью, он строго спросил, могут ли они вообразить, чтобы английский рабочий, придя после смены в паб, потребовал не пинту, а 0.53214578 литра пива?"

При Черчилле, не знаю, не вентилировал этот вопрос. Ну а сейчас:
«Антисемитизм стал настолько актуальной проблемой в Европе, что волна беспокойства докатилась до штаб-квартиры Европейского союза.»

SERGEY
Мда ты о англичанах так сказанул я прямо чуть не поперхнулся от увиденного.
Не дословно. Ещё Черчилль говорил: «У Англии нет друзей и союзников, есть свои интересы»


Единственное лекарство от антисемитизма - проживание в еврейском государстве. В этом триумф сионизма и Израиля.

Rock
01.02.2005, 19:50
На счет покидания Родины: после окончания ВУЗа имею возможность свалить в Германию, конечно не Новая Зеландия но тоже страна...

Просто мое мнение: менять что-то лучше изнутри...а жить и здесь можно очень не плохо, просто работать надо, а не языком трепать... Россия до сих пор самая свободная страна.

Имея такие мысли решил остаться в своем Отечестве...

К Еврееям отношусь вполне пофигистично... у них есть чему поучиться... но люди бывают разные:
Сталкивался с обратным с отношением евреев к Русским: сейчас до 18 февраля когда сдам дипломную работу сижу в комп клубе и однажды в мою смену пришел человек воспользоваться интернетом для того чтобы отправить письмо-жалобу в конгресс еврейских общин на передачу Наш взгляд транслирующуюся по каналу ТВ.
Тем не менее есть знакомый врач замечательный херург ездивший в Израиль в гости, но вернувшийся в город Остров Псковской обл.

Везде есть люди и есть не люди... по одним нельзя судить обо всех!

greggy
01.02.2005, 19:53
Велес - если честно - более детального разбора , я от вас и не ожидал ...
увы , цитировать каждую строчку,как вы , я не смогу , по причине не знания , как это делается(но это к теме не относится) , по этому постараюсь ответить(?) или сказать своё мнение в общем :
по поводу уезда народа из России (евреев или косящих под них или ещё кого-нибудь) - было очень много причин , всех и не перечислишь , по поводу своих - толком и не помню , но что отчётливо - я тогда учился в Педиатр.институте - и встал конкретно вопрос - или я кручусь(как могу0 и пытаюсь зарабатовать бабки) или я без денег продолжаю учёбу(соответственно без еды и др.)-родители в то время не смогли меня тащить на себе - самим толком не хватало(я видел) ...
по поводу пуль боевиков - согласен , сейчас народ от сюда потихоньку сваливает и в Канаду и в Америку и в Союз , перестраховаться и за детей страшно ... моё мнение - то здесь скоро безопаснее всего будет - (Моссад и разведка - надрочились отлавливать местных "шахидов" , да и проверки здесь построже , чем во всем мире )
от хамства и грубости я "убежал" , а от пули - увы никто не застрахован , куда не убежишь , да и всё время тоже бегать не будешь :)
Чечню , я привожу для сравнения арабо-других переговоров ... типо у вас - чечня , а у нас - территоррии ...
а по поводу разрешения конфликта - вы абсолютно верны в своём мнение ! или силой или договориться по мирному .... пока идут дебаты ...
объяснять что-то другим я обычно слабо умею , я обычно привожу своё мнение - и кто хочет его принимает или отвергает ...
- по поводу евреев приносящих зло - не видел (когда был в союзе , в Питере и в Луге ) - а здесь , да и по всему миру подонков хватает всех наций ....
- за отца спасибо ! было очень приятно !
"Единственное лекарство от антисемитизма - проживание в еврейском государстве. В этом триумф сионизма и Израиля." - а за эту фразу - я снимаю перед вами шляпу =)))

Rock
01.02.2005, 20:10
Не дословно. Ещё Черчилль говорил: «У Англии нет друзей и союзников, есть свои интересы»


Да, цитата может быть не точной воспроизводил по памяти.. к слову пришлась. А Черчилль еще тот индивидуум и говорил много и противоречиво подчас... но чего точно придерживался так это интересов Англии. Долго он слишком был и в не лучшие времена для страны...

А почему да потому они как прости господе ложились подо всех, чтобы их только не трогали а сами козни строили. Там пакты и договоры и свадьбы играли сдругими государствами мол это политика государства.


ваше мнение очень интересно...

А создание колониальной империи в 19 веке? Тоже смотрим как они легли под Индусов, Зулусов и Буров... это мелочи... погляди за интерес на политическую карту перед первой мировой войной...

SERGEY
02.02.2005, 00:18
А известно изречение Уинстона Чёрчилля о том, что «демократия есть наихудший метод управления за исключением всех остальных», - это не более чем удачная шутка этого вообще удачливого шутника.
В своё время, он провалил принятие Палатой общин билля о переходе Великобритании на метрическую систему. Проделал он это тогда с помощью типично английской шутки, изящной как гол Бобби Чарльтона. Обращаясь к парламентариям с речью, он строго спросил, могут ли они вообразить, чтобы английский рабочий, придя после смены в паб, потребовал не пинту, а 0.53214578 литра пива?"
здесь вся техническая база вся в дюймах а новая с европы поступает в метрической системе! эти дюймы по их инчи дастали внатуре.
:twisted: :twisted:

то рок с езди по миру если есть возможность потом ее может и не быть подучись там есть чему.
я здесь очень многое подчерпнул и об этом не жалею

Велес
02.02.2005, 02:09
Rock
На счет покидания Родины: после окончания ВУЗа имею возможность свалить в Германию
У меня друг в Гамбурге живёт, уехал ещё в 90г. Теперь у него двойное гражданство. Он очень весёлый чел, приезжает часто, и начинает так прикалывать по Бундесу, хоть книгу влед за ним пиши!
greg_okun
Велес - если честно - более детального разбора , я от вас и не ожидал ...
Смущённая улыбка. :wink:
по поводу уезда народа из России
Один мой друг - еврей 100%(у меня их кстате, много :D ), по маме, всё как положено. Года три назад, собрал доки, и решил репатринуться в землю Обетованную!
Но случился маленький конфуз :? , он был женат на 100% русской девушке. Года два, ему мягко так, интелигентно, намекали, мол тебя одного, твоя будущая новая родина, будет рада ощущать на своём любвиобильном теле. И случился у них, развод. На какой уж почве, не прояснял, чел и так в отпаде был. Но после этого, он никуда не поехал, а стал кричать: Пошли они на ХХХ, еврейские рожи!
:mrgreen:

а за эту фразу - я снимаю перед вами шляпу
Фраза, мне не принадлежит, звиняй - не взял в кавычки. Где то, на форумах, в инете запала в память. Но, то же прикололся! :D
Rock
но чего точно придерживался так это интересов Англии
А Америка, Англии, такую ЖЖЖЖ скорячила, подмяв под себя мировой рынок, на котором долгое время главенствовала Англия.
Круче штатов, политиков Туманного Альбиона, никто не опускал.
И случилось это, акурат после ВОВ. С тех пор, Англия - самый верный цепной пёс Америки! Интересно, есть в этом заслуга Черчилля?
SERGEY
здесь вся техническая база вся в дюймах а новая с европы поступает в метрической системе! эти дюймы по их инчи дастали внатуре.
Серёга, перекрути им все резъбы, на левые :lol:
А если они, уже левые, забей на всё, и иди в инет :D

SERGEY
02.02.2005, 04:11
левую м10 1.25 пусть папарются найти такую. некоторым не допереть для чего обычная а для чего мелкая.
одна радость в нете посидеть.

Rock
02.02.2005, 06:21
то рок с езди по миру если есть возможность потом ее может и не быть подучись там есть чему.

Спасибо за совет...не ты один советуешь мне так сделать, однако и тут дел хватает. А возможности к сожалению потом действительно может и не быть :( В колебаниях я по этому вопросу...

А Америка, Англии, такую ЖЖЖЖ скорячила, подмяв под себя мировой рынок, на котором долгое время главенствовала Англия.


ЖЖЖ, это точно :D , а сдругой стороны у Черчилля был ли другой выход, когда он встретился с Рузвельтом... прижало его... с континента друзья с усами (Гитлер с его "Морским Львом") страшно было... Он и так отбил все что можно..колоний лишился но капитал в них Английский долго еще работал и барыш приносил.

Велес
02.02.2005, 13:39
Rock
колоний лишился но капитал в них Английский долго еще работал и барыш приносил.
А теперь приносит, множество ассимилировавшихся, и не очень, представителей этих колоний. Колличество которых, скоро превысит коренное население! Впрочем, как во Франции!

Велес
02.02.2005, 13:41
SERGEY
некоторым не допереть для чего обычная а для чего мелкая.
А ты им скажи, что крупная - это для крупных, белых мужчин из России. Мелкая - для худосочных аборигенов. :D

SERGEY
03.02.2005, 02:59
SERGEY
некоторым не допереть для чего обычная а для чего мелкая.
А ты им скажи, что крупная - это для крупных, белых мужчин из России. Мелкая - для худосочных аборигенов. :D
если бы они были худосочные ты хоть фотку маурийцев видел. могу покопаться и закинуть на мыло если найду афигеишь особенно наих там таких блатных поверенных делах мол смотрящих или както по другому в нормальном смысле слова. я бумал сначало с тюряги все они а потом обьяснили что это у ник религиозные знаки татуировки на лицах и телах. вот ведь как а :?:

Велес
05.02.2005, 15:49
SERGEY
могу покопаться и закинуть на мыло
Угу, угу! Покопайся, закинь!
Rock
Куды, куды ты удалился..
:D
greg_okun
А куды подевался русский, один идиш остался!
Бум ждать!

greggy
05.02.2005, 18:45
[
greg_okun
А куды подевался русский, один идиш остался!
Бум ждать!
а русский пропадает иногда . когда его иврит забивает ! :)))))
( не на всех комп. есть русская клавиатура - например,на работе надо изгаляться , что бы написать по русски ) ....

SERGEY
06.02.2005, 00:56
а ты носи ссобой запасную клаву или распечатку клавишь где какая и все изголения закончаться или ты мазахист :?:

SERGEY
06.02.2005, 01:17
http://xtramsn.co.nz/news/0,,11964-4082883-56,00.html 5 минут на английском языке о дне кивосии

Rock
06.02.2005, 15:21
Куды, куды ты удалился..


Диплом дописываю... времени особо нетути :?

А теперь приносит, множество ассимилировавшихся, и не очень, представителей этих колоний. Колличество которых, скоро превысит коренное население! Впрочем, как во Франции!




Абсолютно с вами согласен... облажались господа из Европы в этом смысле :D . Даже немцы от союзников отбиваются... а что будет если Турцию в Евросоюз примут !!! Пока то она только в НАТО (так надо было)
А теперь Украину в НАТО возьмут ... спорим что даже очень скоро?? А вот турки теперь нах не надо Европе ... по-этому их в Евросоюз пока не берут... демократия не та... курдов утесняют :D

Тема конечно уходит от первоначальной... но тоже интересно :!:

Kvazar
07.02.2005, 07:08
"Времена" тут посмотрел...
Воскресный выпуск, про депутатское обращение к парламенту. Это про письмо с просьбой "проверки деятельности еврейских организаций на территории Российской Федерации". Неужели всё так в стране плохо стало? Коммунисты и новая партия (для меня новая) - Родина грызутся с Позднером и председателем еврейской общины России просто насмерть. Прокомментируйте, господа, интересно. Я тоже прокомментирую ваши комментарии, как человек глядящий со стороны и принципиально смотрящий новости CNN, BBC, Euronews и ОРТ одновременно, чтобы получить максимально полную картину.
Кстати те же Toronto Star и Forbes (больше ничего, к сожалению, не читаю) никак не прореагировали на это значимое событие.

Rock
08.02.2005, 05:14
про депутатское обращение к парламенту. Это про письмо с просьбой "проверки деятельности еврейских организаций на территории Российской Федерации"

Не обращение, а запрос о приостановлении деятельности как разжигающих межнациональную рознь ...а не проверке...

Личное мнение: Комунисты опять изголились! На следующий день он был отозван, а все кто под ним подписались отказывались от коментариев. Это либо напоминание о себе ниже подписавшихся( но тогда зачем потом отмазываться) либо проба почвы! Зато, млин, КАКОЙ это вызвало РЕЗОНАНС в стране!!! :(

Почему можно гонять и проверять других, а их нет :?: :(
Беедные евреи... даавайте пожаалеем их... у них шкоолы закрыыть хотят... :lol:

Велес
09.02.2005, 13:03
Kvazar
Присоединяюсь к мнению Rock- мышиная возня!

Филин
10.02.2005, 04:18
Велес!!! КАК ТАК!!! Ведь евреев же обидели!!!! Это ж катастрофа!!!!! Они ж никому - ничего!!!!! ПЛОХОГО НЕ ДЕЛАЮТ!!!!!!!!!!

:twisted: :twisted: :twisted:

Велес
13.02.2005, 02:33
Велес!!! КАК ТАК!!! Ведь евреев же обидели!!!! Это ж катастрофа!!!!! Они ж никому - ничего!!!!! ПЛОХОГО НЕ ДЕЛАЮТ!!!!!!!!!!

:twisted: :twisted: :twisted:
Во-во, обидели. Потом передумали.
В лапту поиграли, погоняли туда-сюда, вроде и погрелись.

SERGEY
15.02.2005, 07:27
я бы в лапту сам не отказался рубануться. а так только в футбол на асвальте с уругвайцами и мексиканцами вот мы их последний раз уделали я с 2 украинцам и еще пару уругвайцев, против интернешенол там были в ней все вот оторвались, так оторвались над ними.

Велес
17.02.2005, 02:39
я бы в лапту сам не отказался рубануться. а так только в футбол на асвальте с уругвайцами и мексиканцами вот мы их последний раз уделали я с 2 украинцам и еще пару уругвайцев, против интернешенол там были в ней все вот оторвались, так оторвались над ними.
Толмачёвцам - Ура!

SERGEY
17.02.2005, 05:29
физкульт привет! спорт и пиво делает своЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ! соединяет языковые барьеры. 8)

greggy
17.02.2005, 05:50
ну а как водка - языки развязывает !!!! :lol:

SERGEY
17.02.2005, 15:18
ну а как водка - языки развязывает !!!! :lol:
кому как!
месные ее не пьют они больше на джин блек дениелс.
авсе во русские водку хлещат и медведи вот что они пронас знают

Велес
17.02.2005, 16:36
ну а как водка - языки развязывает !!!! :lol:
кому как!
месные ее не пьют они больше на джин блек дениелс.
авсе во русские водку хлещат и медведи вот что они пронас знают
А как же про балалайку???

Kvazar
17.02.2005, 18:47
ну а как водка - языки развязывает !!!! :lol:
кому как!
месные ее не пьют они больше на джин блек дениелс.
авсе во русские водку хлещат и медведи вот что они пронас знают
Black Daniels? Может Jack Daniels? Только это не джин. Хотя, может быть местный какой-нибудь.

SERGEY
18.02.2005, 12:35
джин- GORDON`S 47.3% ну такая гадость даже если бадяжить с со спрайтом. Jack Daniels квази ты прав это оно. или куба ром
а любят еще они всякие коктели молотов или блек рашин штук пять шесть таких и все на пару часов OFF

Велес
18.02.2005, 13:49
джин- GORDON`S 47.3% ну такая гадость даже если бадяжить с со спрайтом. Jack Daniels квази ты прав это оно. или куба ром
а любят еще они всякие коктели молотов или блек рашин штук пять шесть таких и все на пару часов OFF
А к бражке их подтянуть, не пробовал?
:D

Филин
19.02.2005, 15:09
Надоел ФЛЕЙМ.

Кто-нить что-нить про "Булаву" слышал?

Di_Moon
19.02.2005, 16:01
Про какую?

Ты про древнее (хот и сейчас актуальное) холодное?
или про морской ракетный комплекс? :roll:

Филин
19.02.2005, 16:44
Про морской.

Di_Moon
19.02.2005, 16:57
А... ну тогда...

Это ответ на американскую систему трайдент-2, изначально хотели строить одну ракету как для ВМС так и для РВСН (грубо говоря разрезать на металолом тополи), но отказались, видать хорошо подумали... Вообще ракета твердотоплевная, с подводным запуском, с системам предодолния как нынесуществующих так и будущих систем ПРО (для тех кто не вкурсе - ему наши С-300 и С-400 по барабану - пройдет мимо них ;) а про американские ПРО я вообще молчу, они могут сбивать ракеты идущие токо определнным курсом ;))

Все это радужно и красиво, НО! Эти ракеты надо где-то ставить, прямой выход ставить на наши АПК класса Тайфун, НО надо переделывать в них практически половину оборудования... так что счас Рубин строит 2 АПК проекта 955, кажись... Счас, наскоко знаю, решают, что делать с нашими устаревшими тайфунами - либо на металолом, либо пусть плавают как есть (лет 17 где-то), либо срочно востанавливать разработки над РК Барк...

И еще, наскоко знаю, из 5 оставшихся тайфунов токо 2ое ведут боевое патрулирование, 2 стоят на приколе и один используется в качестве испытательной лаборатории для Булавы.

З.Ы. В прошлом году как раз прошли успешные испытания стартовой части Булавы (т.е. ракета при старта из подводного положения достигла высоты пуска маршевых двигателей... но т.к. это был макет то дальше она никуда не полетела... хотя.... кто знает... информации очень мало ;))

Di_Moon
19.02.2005, 18:01
http://www.revisio.msk.ru/7.htm - очень интересная книжкa.....

Велес
19.02.2005, 18:57
http://lib.com.ua/books/6/369n32.html ещё одна....
http://conrad2001.narod.ru/russian/library/books/a_diky/diky_1.htm и ешё одна....

Филин
19.02.2005, 19:49
Ага. Носитель сделали. А боеголовку? :?

Димыч, я эту книгу читал в бумажном варианте больше года назад. Собственно, с неё и началось. Помнишь, как я раньше относился к не_гоям?

greggy
19.02.2005, 23:08
Собственно, с неё и началось. Помнишь, как я раньше относился к не_гоям?
КАК ?!? :roll:

Филин
19.02.2005, 23:13
индифферентно. вы мне были "до лампочки". все.

greggy
20.02.2005, 00:19
индифферентно. вы мне были "до лампочки". все.
ага , мда ... значит что-то изменилось , что повлекло за собой такую мощную реакцию ненависти ....
интересно , и что это было , если не секрет ?! нр хотите ли поговорить ов этом ?!

Di_Moon
20.02.2005, 01:49
Валек, веришь-нет про носитель мало инфы можно найти (ибо секретно все, только _очень_ общие ТТХ), а уж про боеголовку - вообще пока не реально.... я конечно покапаю, но с созданием боеголовки у нас проблем нет, как залупенят что-нить веселое опять :) (слышал только, что боеголовка будет разделяемой с индивидуальным наведением каждая.....)

Rock
20.02.2005, 02:30
Диман, полностью с тобой согласен ! По булаве идет вообще очень мало инфы... с оочень общими ТТХ, а на счет уклонения всего летающего от с-300 и с-400 имею свое мнение.... :D несколько обоснованное :D :D :D

Rock
20.02.2005, 02:36
Недавно смотрел новости....

Видели показательные стрельбы нового лазерного оружия Российской разработки в Аддис-Абебе? Мнения...? :!:

Вступил в силу Киотский протокол... теперь в Норвегии торгуют квотами... уже были первые торги... :!:

Поздравляю всех с наступлением года Азербайджана в России !!! :lol: :lol: :lol:

greggy
20.02.2005, 02:49
ой как глючит всех -то ! никак водка в магазинах закончилась ?!

Rock
20.02.2005, 05:16
http://members.home.nl/saen/Special/zoeken.html

:lol: :lol: :lol:

Филин
20.02.2005, 05:32
То grеg_okun:
мощная реакция ненависти? ха-ха-ха. вот насмешил, действительно. моя реакция - лёгкий ветерок по сравнению с тем ураганом, что должен быть.

SERGEY
20.02.2005, 09:08
индифферентно. вы мне были "до лампочки". все.
пардон за нескромный вопросик? а кто вы .......все.
а почему все поменялось?
ну прояви себя хоть здесь на все 100% мы все хоть посмотрим! мышку скочем примотаем к руке, а кресло на супер клей к полу приклеим, что бы не унесло бурей.... :lol:

Филин
20.02.2005, 13:01
индифферентно. вы мне были "до лампочки". все.
пардон за нескромный вопросик? а кто вы .......все.
....
Все не_гои.

greggy
20.02.2005, 16:34
То grеg_okun:
мощная реакция ненависти? ха-ха-ха. вот насмешил, действительно. моя реакция - лёгкий ветерок по сравнению с тем ураганом, что должен быть.
бей жидов - спасай раасею ?!?
вы считаете это поможет ?! :shock:

Филин
20.02.2005, 17:55
Грэг, я тебя сейчас очень огорчу.

Это не вы ответственны за всё зло, происходящее в мире. Из-за вас происходит процентов пять-шесть зла, может быть даже меньше. И если в кране нет воды, то это не вы её выпили, а просто сантехник наш Коля - пьяный чудак. И не потому он пьяный чудак, что вы споили русскую нацию, а потому что руки у него растут из жопы.

Я понимаю, что обидно это слышать, но должен же кто-то это сказать.

greggy
20.02.2005, 18:01
Грэг, я тебя сейчас очень огорчу.

Это не вы ответственны за всё зло, происходящее в мире. Из-за вас происходит процентов пять-шесть зла, может быть даже меньше. И если в кране нет воды, то это не вы её выпили, а просто сантехник наш Коля - пьяный чудак. И не потому он пьяный чудак, что вы споили русскую нацию, а потому что руки у него растут из жопы.

Я понимаю, что обидно это слышать, но должен же кто-то это сказать.
браво ! теперь я и перед вами снимаю шляпу(или там подпрыгиваю-как хотите )
наконец-то у нас начинаеыся разиональный разговор .... интересно , может и не всё потерянно !
извините за вопрос - тогда в чём ваша проблема ? почему вы так ненавидите еврейский народ(или какую-то часть)? в чём вы видите корень зла ?
может вы уже где-то высказывались по этому поводу , но большая просьба - может повторите для меня . можно в кратце - постараюсь понять !

Филин
20.02.2005, 18:25
грэг, твоё браво что-то значит? ты меня не купишь.
Не надо думать, что Германский Генеральный штаб был укомплектован дураками. Штаб спланировал переброску войск с Восточного на Западный фронт. Но кто помешал этому? Это до сих пор остается тайной.

Известно лишь то, что три монархии, которые законодательно ввели в конце XIX века ограничение процента банковского кредита (если проще — предел ростовщического процента) в пределах 14–18 % — это Россия, Германия и Австро-Венгрия, — были приговорены хозяевами “либеральной экономики”, а точнее — главными банкирами мира — к уничтожению. Николай II совершил в начале ХХ века еще большее “преступление” перед мировым ростовщическим капиталом: ввел ограничение на вывоз прибыли от вложенного в России иностранного капитала — не более 12,6 % прибыли. Остальная прибыль должна была вкладываться в промышленность, сельское хозяйство, строительство или банки России.

Руководитель банкиров Нью-Йорка Шифф (к нему ездил на поклон С. Ю. Витте при заключении Портсмутского мирного договора с Японией в 1905 году) на одном митинге поклялся, что царизм в России не переживет ХХ век.

Как известно, столица банкиров мира Лондон волею короля Великобритании отказалась в 1917 году принять свергнутого с российского престола Николая II и его семью.

1 августа 1914 года три императора сошлись в самоубийственной войне во имя чьих-то интересов.
Вопросы есть?

greggy
20.02.2005, 20:52
грэг, твоё браво что-то значит? ты меня не купишь.
Вопросы есть?
браво в том , что хоть отсутствие воды в кране(и т.д.) вы не сваливаете на этот народ и что кол-во бедствий вы оцениваете на 5-6% ...
кстати , покупать я вас и не собираюсь ... мне интересно ваше мнение , мирровозрение ...
а по поводу остального ... ну и что ?!
Сталин с Берией - сотни тысяч завалил - так теперь всех грузин тоже того будем ?(я надеюсь правильно понял ход ваших мыслей , если нет - не затрудните объяснить...)

Di_Moon
21.02.2005, 01:13
А петр первый сколько завалил????? :roll:

Грег_окун, все зависит от текущего мировозрения. Я вот говорю, что лет через 50 про сталина будут говорить также как мы счас говорим про Петра первого.

А я знаю чаго Грег боится - евреи знают, что мы ирану ракеты продаем и ядреное топливо поставляем, а США хотят иран бомбить, а самые удобные базы для бомбежки - как раз у них ;)

greggy
21.02.2005, 01:23
А петр первый сколько завалил????? :roll:

Грег_окун, все зависит от текущего мировозрения. Я вот говорю, что лет через 50 про сталина будут говорить также как мы счас говорим про Петра первого.

А я знаю чаго Грег боится - евреи знают, что мы ирану ракеты продаем и ядреное топливо поставляем, а США хотят иран бомбить, а самые удобные базы для бомбежки - как раз у них ;)
про историю - согласен - время многое меняет,стирает и т.д.
а про базы не понял - удобно - что и для кого ?!
здесь в Израиле нет аэродромов и США обычно в таких случаях использует свой 6 флот.
то , что здесь боятся атаки со стороны Ирана ( как раньше Ирака ) - так это понятно ! весьма страшно , однако ....

SERGEY
21.02.2005, 09:24
Грэг, я тебя сейчас очень огорчу.

а просто сантехник наш Коля - пьяный чудак. И не потому он пьяный чудак, что вы споили русскую нацию, а потому что руки у него растут из жопы.

Я понимаю, что обидно это слышать, но должен же кто-то это сказать.
Фурумчанин Филин! Вас заносит на поворотах действительности!
1 Кого они заставляли насильно пить водку, спирт, БФ, льдинку, денатурат все такое что возможно пить?
2 Про сантехников не надо гнать не из-за того что я был одним из них в свое время в качестве бригадира аварийной бригады. Были и алкоголики как вы выражовываетесь и были нормальные и прекрасно знали свое дело. А то что на весь участок 10 кранов и 5 задвижек на весь год и труби времен Кука нечаянно дотронулся и как сапер попал под давление 4 атмосферы, хорошо если холодная а если отопление или горячая вода градусов так 70-80 на прямой магистрали. То что потом? . Не трубы о папиросная бумага даже на порыве хомут не поставить а эти самые алкаши латают и стоит да замены. Так что не надо бабушку лохматить и обсирать всех только не себя! Во всем виновата третья сторона только не сам народ! Это легко всегда.
Можете даже не отвечать по понятным мне причинам.

Филин
23.02.2005, 05:07
2SERGEY:
1. Никого. Именно об этом я и сказал.
2. Нихе..чего себе не надо гнать?!! Ты это, фильтруй базар-то! У меня в квартире в толчке труба канализационная развалилась, полгода дождаться не можем, читоб заменили. Про паровое я ваще мАлчу, т.к. это отдельная эпопея. А за ХВС на кухне вообще браться не хотят. Это, мол, невыполнимая задача, б.. Бутылку поставь - всё вдруг выполнимо становится!

Я исправно плачу налоги, блин. КУДА ИДУТ ЭТИ ДЕНЬГИ???? КОМУ, ....., В КАРМАН???

SERGEY
23.02.2005, 10:18
а ты вспомни 90-ые вот туда и деньги на реконструкцию желых вфондов и ушли а новых нету не набрали спасибо тем государствам которые отделились о савка и россия продолжает выплачивать кредиты иностранным кредиторам это так немножко на размышление а дальше ты можешь развить тему.
за базаром я слежу от личие от некоторых.
таких как ты квартищеков было по 10 на дню. а когда начинали сильно голосить то вся пяти этажка оставалась без воды на продолжительный срок. не взнак репрессий а попытках устранить некоторые неполадки попадали в такой касяк. а то что бутылка чего дают то и берут давали бы деньги брали бы деньги. а так литр в кассу не положешь если начальство просекет халтуру.
и не все сантехнеики такие как ты написал. незнаю про лужских хотя доводилось с ними работать парни не чего. так что филя в этой нематике не надо Бузить. хата наверника преватизированная а :?:
ну если да то вот и меняй все засчет своего кашелька :!:

Di_Moon
23.02.2005, 11:38
а ты вспомни 90-ые вот туда и деньги на реконструкцию желых вфондов и ушли а новых нету не набрали спасибо тем государствам которые отделились о савка и россия продолжает выплачивать кредиты иностранным кредиторам это так немножко на размышление а дальше ты можешь развить тему.


Ты сча чушь сморозил! К твоему сведению, между государствами бы подписан, так называемый, нулевой вариант. Что это такое? Это значит, что РФ берет на себя все долги СССР, но при этом к РФ переходят все активы бывшего СССР. (т.е. золото-валютный запас и все что было у СССР за рубежом....). Единственная страна которая не ратифицировала его - это Украина. И счас, с приходом Ющенко, она начинает требовать на пересмотре этого договора (юредичиски имеют право. они этот договор не ратифицировали), т.е. хотят получить свою часть пирога (т.е. хотят 12 милиардов долларов, часть зарубежных активов, но в нагрузку ессно м отойдет и часть долгов СССР).

SERGEY
23.02.2005, 14:08
и мелось ввиду обнуление активов фондов когда дефол был первый и потом инфляция и все такое когда из 1000=1 рубл и так далее а все что ты добавил это уже в нагрузку

Di_Moon
23.02.2005, 14:46
К твоему сведению, инфляция была всегда! И не только в СССР/РФ, она ристусвует во всех странах!... Хотя стоп... инфляции нет в единственной стране мира - США, т.к. их доларики ничем не подкреплены (кроме In God We Trust) :roll:

SERGEY
23.02.2005, 14:59
с экономикой у меня чики пуки про инфляцию тоже у них она тоже есть.
а то что разница в працентах как 5-7 и 1000 наверное есть на глаз видно разницу почему все производсва глатнули в тот момент такого что многие просто закрылись а многи досихпор с долшов не вылезли. как например анрарный бизнес?

Di_Moon
23.02.2005, 15:20
Да потомучто в руководстве либо евреи либо дураки!

На самом деле, после дефолта часть народа просто офигенно выйграла! :wink:

Филин
23.02.2005, 15:35
Да потомучто в руководстве либо евреи либо дураки!
....
Во-во! Давно что-то похожее вертелось на языке, но сформулировать не мог! Респекты, Димыч, ты - как всегда, впереди всех на лихом коне с шашкой наголо!

Di_Moon
23.02.2005, 18:45
Не..... с прадедовским мечом (остался... правда из него сделан нож, но всеравно - память о пердках....)

Kvazar
23.02.2005, 19:52
К твоему сведению, инфляция была всегда! И не только в СССР/РФ, она ристусвует во всех странах!... Хотя стоп... инфляции нет в единственной стране мира - США, т.к. их доларики ничем не подкреплены (кроме In God We Trust) :roll:
Bullshit! V USA est inflation!
http://federalreserve.gov/boarddocs/hh/2005/february/fullreport.pdf
Actually, now its deflation.
http://www.gpec.org/InfoCenter/Topics/Economy/USInflation.html

Филин
23.02.2005, 19:55
К твоему сведению, инфляция была всегда! И не только в СССР/РФ, она ристусвует во всех странах!... Хотя стоп... инфляции нет в единственной стране мира - США, т.к. их доларики ничем не подкреплены (кроме In God We Trust) :roll:
Bullshit! V USA est inflation!
http://federalreserve.gov/boarddocs/hh/2005/february/fullreport.pdf
Actually, now its deflation.
http://www.gpec.org/InfoCenter/Topics/Economy/USInflation.html

Это ничего.. нефть-то дорожает.. :?
This isn't principial.. Oil cost is clumbing up.. :?

Велес
24.02.2005, 00:43
Зпдлнрскзчнмфрм,псттпнглск!
Слстжлн,сздттдлнтм.
:x

Филин
24.02.2005, 02:31
Зпдлнрскзчнмфрм,псттпнглск!
Слстжлн,сздттдлнтм.
:x
Сударь, будьте любезны, объяснитесь по-русски... Боюсь, мало кто из нашей аудитории знает в совершенстве тот язык, на котором Вы только что объяснились...

Kvazar
24.02.2005, 04:49
Зпдлнрскзчнмфрм,псттпнглск!
Слстжлн,сздттдлнтм.
:x
Я думаю, что должен извениться, просто с универа писал, а там русский не поддреживается.

Kvazar
24.02.2005, 04:51
К твоему сведению, инфляция была всегда! И не только в СССР/РФ, она ристусвует во всех странах!... Хотя стоп... инфляции нет в единственной стране мира - США, т.к. их доларики ничем не подкреплены (кроме In God We Trust) :roll:
Bullshit! V USA est inflation!
http://federalreserve.gov/boarddocs/hh/2005/february/fullreport.pdf
Actually, now its deflation.
http://www.gpec.org/InfoCenter/Topics/Economy/USInflation.html

Это ничего.. нефть-то дорожает.. :?
This isn't principial.. Oil cost is clumbing up.. :?
Честно говоря, это принципиально, в каждой стране, где есть деньги и товарооборот - есть инфляция.
Чё-то я про нефть не врубился.

Велес
24.02.2005, 13:10
Зпдлнрскзчнмфрм,псттпнглск!
Слстжлн,сздттдлнтм.
:x
Я думаю, что должен извениться, просто с универа писал, а там русский не поддреживается.
Квазар - тебе Пять баллов, с плюсом. :P Если в следующий раз, случится оказия писАть из универа, с моей стороны нарицаний - не последует!


Филин

Сударь, будьте любезны, объяснитесь по-русски... Боюсь, мало кто из нашей аудитории знает в совершенстве тот язык, на котором Вы только что объяснились...
Ха! Это было русское, неогласованное письмо! :D
Так писались старинные, летописные тексты. Теперь подумаем о достоверности различных исторических версий и толкований?! 8)
Современную историю скорее можно назвать - "камланием над черепками" :?
Это было, так - лирическое отступление, а может - флуд! :roll:

Пы.Сы. Филин, я честно выполняю нашу с тобой негласную договорённость, не называть тебя - товарищем! Но я, что-то просил тебя насчёт обращения на - "вы" ????? :?

Велес
24.02.2005, 13:15
Про нефть!
"Хлопцы", я так же утерял причинно-следственную часть повествования! Поподробнее для невнимательного, можно?
:oops:

Филин
26.02.2005, 03:40
В руководстве сидят...
Нефть дорожает, инфляция душит...
А новых физических принципов всё не видать...
А такси по Луге уже сорокет стоит... :(

SERGEY
26.02.2005, 04:24
kvazar Честно говоря, это принципиально, в каждой стране, где есть деньги и товарооборот - есть инфляция.
Чё-то я про нефть не врубился.
да есть нароб который е сект немного в экономике что к чему.даже наверняка не могут присоединить валовый доход знают только одно нефть. а что такое инфляция и к чему она и иза чего она тута темный лес.
такчо то серж все впустую :cry: они все равно будут трезвонить нефть это главный веновник всего, а также еще евреи.

Филин
26.02.2005, 05:41
kvazar Честно говоря, это принципиально, в каждой стране, где есть деньги и товарооборот - есть инфляция.
Чё-то я про нефть не врубился.
да есть нароб который е сект немного в экономике что к чему.даже наверняка не могут присоединить валовый доход знают только одно нефть. а что такое инфляция и к чему она и иза чего она тута темный лес.
такчо то серж все впустую :cry: они все равно будут трезвонить нефть это главный веновник всего, а также еще евреи.
Слушай, умник.... Нет, я не награжу тебя крепким словцом, ибо недостоин ты. Происхождение инфляции? Ну-ка объясни... А то я что-то только про эмиссию знаю, и ничего - про прямую зависимость от стоимости нефти... :( Видать, сАвсем я отстал от жЫзни. Или у тебя там, в NewZealand, свои понятия? Коли сам не догоняешь, нечего других обвинять в некомпетентности, умник!

Филин
26.02.2005, 05:44
Честно говоря, это принципиально, в каждой стране, где есть деньги и товарооборот - есть инфляция...
Не в каждой, а только в тех, где печатный станок не контролируется патриотами. В хорошем смысле этого слова.

Kvazar
26.02.2005, 06:32
Честно говоря, это принципиально, в каждой стране, где есть деньги и товарооборот - есть инфляция...
Не в каждой, а только в тех, где печатный станок не контролируется патриотами. В хорошем смысле этого слова.
Хм. Инфляция есть и в Северной Корее, просто правительство искуственно удердживает курс нац валюты. Как в СССР было.

Di_Moon
26.02.2005, 11:25
....просто правительство искуственно удердживает курс нац валюты. Как в СССР было.

Доказательства в студию, что в СССР "искуственно удерживали курс нац. валюты". Без доказательств - это гон!!!

З.Ы. На счет инфляции в США был не прав, признаю... Но при этом у нех просто отсутвует часть факторов влияющих на инфляцию 8)

SERGEY
26.02.2005, 13:13
....просто правительство искуственно удердживает курс нац валюты. Как в СССР было.

Доказательства в студию, что в СССР "искуственно удерживали курс нац. валюты". Без доказательств - это гон!!!

З.Ы. На счет инфляции в США был не прав, признаю... Но при этом у нех просто отсутвует часть факторов влияющих на инфляцию 8) м каких например? по подробней если можно!
то что они на мировом рынке везде и качают волюту в свое государство этим они держат свою инфляцию, это а теперь чайна все перебивает и цены и качество начинает на должнем уровне так что штаты скоро тютю и рухнет их зеленый как наш рубль в свое время.
а России пора праснуться от спячуи или комы и начать производить и кормить себя за свой сцет а не курочками оплаченными золотым запасом страны а не нефтью-да нефть продана а бакс является как фексель взаимоотношений. ты мне я тебе не залотым же слитком расплачиваться. и тд и тп.

2 Филин а ты сам покапайся и найдешь полезнее будет а то чтоя тебе скажу через пять минут ты забудешь.

Филин
26.02.2005, 14:10
...
2 Филин а ты сам покапайся и найдешь полезнее будет а то чтоя тебе скажу через пять минут ты забудешь.
Ну ты и ...... . Я-то знаю, тока вот ты, ИМХО - нет. На счёт забудешь - я не страдаю. А вот ты, ИМХО - да. Как и все китайские боты. А Россия, крошка SERGEY, уже не скупает этих курочек валом. Да, пока ещё синявинская птицефабрика не справляется с такими объемами, но она уже хорошо развернулась. И т.д. Вот только мешают и ставят палки в колёса личности вроде тебя.

Di_Moon
26.02.2005, 14:28
а России пора праснуться от спячуи или комы и начать производить и кормить себя за свой сцет а не курочками оплаченными золотым запасом страны а не нефтью-да нефть продана а бакс является как фексель взаимоотношений. ты мне я тебе не залотым же слитком расплачиваться. и тд и тп.


ДААААвно уже Лен область сама себя кормит, и все пытается выйти и в Питер, но! в Питере нужно много откатных платить да и в СПб есть долгосрочные договра на поставки продовольствия.... И к твоему сведению, Лен область для федерального бюджета является донором!

А доказательств - да хоть какие у тебя есть - приведи!

SERGEY
26.02.2005, 14:55
да а почему же россия у кивоссии мясо и шерсть и молочные продукты опять покупает и расплачивается нефтью. А
что хреного поднимается производство или как.
филя ты не зарывайся на личности не перходи нестоит этого. палка на двух кончах 8)
а памяти у тебя нету и впостах своих ты гониш то влего то вправо то переворачиваешь все наоборот мол Ты прав и все а остальные козлы или боты мнишь много осебе приятель товарищ филя посматри взеркало и у видешь что то что тебя напугает это ты злой , обмжанный на всех и вся.......

Филин
26.02.2005, 16:09
да а почему же россия у кивоссии мясо и шерсть и молочные продукты опять покупает и расплачивается нефтью. А
что хреного поднимается производство или как.
филя ты не зарывайся на личности не перходи нестоит этого. палка на двух кончах 8)
а памяти у тебя нету и впостах своих ты гониш то влего то вправо то переворачиваешь все наоборот мол Ты прав и все а остальные козлы или боты мнишь много осебе приятель товарищ филя посматри взеркало и у видешь что то что тебя напугает это ты злой , обмжанный на всех и вся.......
Ха-ха-ха. :twisted: Ничего-то ты не понял, ботик. Видать, китайцы плохо работают! :twisted:

Kvazar
26.02.2005, 18:06
а России пора праснуться от спячуи или комы и начать производить и кормить себя за свой сцет а не курочками оплаченными золотым запасом страны а не нефтью-да нефть продана а бакс является как фексель взаимоотношений. ты мне я тебе не залотым же слитком расплачиваться. и тд и тп.


ДААААвно уже Лен область сама себя кормит, и все пытается выйти и в Питер, но! в Питере нужно много откатных платить да и в СПб есть долгосрочные договра на поставки продовольствия.... И к твоему сведению, Лен область для федерального бюджета является донором!

А доказательств - да хоть какие у тебя есть - приведи!
Лен область имеет дефицит бюджета, донором она не является. Федеральный бюджет покрывает этот дифицит.
http://www.stroygorhoz.ru/74/05.php

Di_Moon
26.02.2005, 20:22
Kvazar! Не уходи от темы! Я у тебя попросил доказательств!!!!

И перестань читать желтизну!

http://www.lenobl.ru/presscentre/?id=11422 - Почитай! А потом гоыори про федеральный бюджет!

Kvazar
26.02.2005, 20:59
Kvazar! Не уходи от темы! Я у тебя попросил доказательств!!!!

И перестань читать желтизну!

http://www.lenobl.ru/presscentre/?id=11422 - Почитай! А потом гоыори про федеральный бюджет!
:) Какие мы резкие :). Доказательства будут потом.
Пока - про бюджет. В твоей статье нигде не сказано, что бюджет сбалансирован. В бюджете ДЫРА размером в 1,3 миллиарда рублей. Статейка твоя говорит о том, что всё будет хорошо (когда-нибудь) и что бюджет крепчает. С этим я и не спорю, но факт остаётся фактом - бюджет имеет дифицит.

Kvazar
26.02.2005, 21:05
....просто правительство искуственно удердживает курс нац валюты. Как в СССР было.

Доказательства в студию, что в СССР "искуственно удерживали курс нац. валюты". Без доказательств - это гон!!!

З.Ы. На счет инфляции в США был не прав, признаю... Но при этом у нех просто отсутвует часть факторов влияющих на инфляцию 8)
По-моему это аксиома и общеизвестный факт, что СССР имел различные курсы доллара к рублю - оффициальный и для чёрного рынка. Надо - будут доказательства. Отчёты министерства финансов US подойдут или "буржуи всегда врут"?

Кстати - японская йена обеспечена золотом на 3%, Российский рубль на 85%, а US$ на 5%. Обеспечение золотом не главный фактор инфляции (или дефляции).

Филин
27.02.2005, 00:27
Насколько мне известно, нельзя проводить эмиссию, не подкрепляя её ростом ВВП. У нас в 98 году сделали именно так, не подкрепляя. Мальчик для битья Сергей Израилевич Кириенко от этого явно не обеднел.
К вопросу о том, что все финансовые кризисы - умышленное дело.

SERGEY
28.02.2005, 10:46
Насколько мне известно, нельзя проводить эмиссию, не подкрепляя её ростом ВВП. У нас в 98 году сделали именно так, не подкрепляя.
К вопросу о том, что все финансовые кризисы - умышленное дело.
здесь хоть сказал в точку. особенно последнее.

2димон кто наварился, только тот, кто на зелене сидел, а бабки с детками и простые работяги державшии деньги в национальной валюте(рубель) опустились на самое дно хотя разници для них большой небыло, что тогда,что после этого. кто был не кем тот стал нечем :!:
а тек то на баксах сидел да поднялись и неплохо но только это временно было наличность она быстро тратиться а вот на работать ее не так уж легко в то время было все пошло на спад и очень быстро. производство прадажи и покупки сократились и даше не 2 раз а а намного больше. мелкий бмзнес, фермеры агро пром и многие просто в такую долговую яму сели что не многие выбрались. техническая база планировання на обнавление машино тракторного парка хозяйств так и осталась на бумаге, а работать надо и кормить народ тоже. об этом можно продолжать и продолжать.

Di_Moon
04.03.2005, 03:35
В твоей статье нигде не сказано, что бюджет сбалансирован. В бюджете ДЫРА размером в 1,3 миллиарда рублей
Читай внимателнее, а не наискосок... А вообще что-то у меня складывается впечатление, что ты говоришь то что говорят у _вас_ по телеку и пишут в _ваших_ газетах... так в скором времени ты еще начнешь убеждать меня, что река луга впадает в черное море...


По-моему это аксиома и общеизвестный факт, что СССР имел различные курсы доллара к рублю - оффициальный и для чёрного рынка. Надо - будут доказательства. Отчёты министерства финансов US подойдут или "буржуи всегда врут"?

А кто этот черный рынок делал???? :lol: :lol: :lol: - как раз твое любимое буржуйское министрество финансов УС???? И потом как можно доверять стране, у которой флаг похож на старый советский санный матрас???

2димон кто наварился, только тот, кто на зелене сидел, а бабки с детками и простые работяги державшии деньги в национальной валюте(рубель) опустились на самое дно хотя разници для них большой небыло, что тогда,что после этого. кто был не кем тот стал нечем.... (и далее по тексту чтоб не засорят вид)

Гы, даааавно вы в России не были ;) Тогда начиналась эпопея с кредитованием ;) - дальше, думаю, говорить не надо, и так все понятно. Да и SERGEY, очень многие все свои сбережения держали в долларах, и лежали они не в банках, а в чулках ;)

Филин
05.03.2005, 23:19
Насколько мне известно, нельзя проводить эмиссию, не подкрепляя её ростом ВВП. У нас в 98 году сделали именно так, не подкрепляя.
К вопросу о том, что все финансовые кризисы - умышленное дело.
здесь хоть сказал в точку. особенно последнее.
...
Балбес.

SERGEY
07.03.2005, 10:27
Насколько мне известно, нельзя проводить эмиссию, не подкрепляя её ростом ВВП. У нас в 98 году сделали именно так, не подкрепляя.
К вопросу о том, что все финансовые кризисы - умышленное дело.
здесь хоть сказал в точку. особенно последнее.
...
Балбес.
так прикольно когда люди о себе выражаутся на полном серьезе.
понятненько филя ты это о себе сказал так а чего так жестко и всего одним словом словечек е хватило о себе красивом описать себя скудно даже жаль.
то димон вы тоже ошиблись и не в баксах и не в чулке ............., а там где положенно и в положенной волюте. такчто опять мимо ну чтож не играем мы тута в морской бой :cry:

SERGEY
07.03.2005, 10:32
и еже 6 месяцев назаб кивосский $ стоил 1.5 за 1 американнский теперь 1.27 за 1 америки. нефти нету тоесть за бугор не толкают а только мясо и молочные продукты а также вино и шерсть и так помоленьку на мировой рынок. все остальное привозное китайское американское японское русское немецкое и так далее. вопрос к вам и почему национальная валюта выросла на 23 пункта а в россии как вы говорите все так плохо :?: только про нефть грузить не надо пжалуста :roll:

Rock
21.03.2005, 16:46
Рост стоимости национальной валюты нам не выгоден - говорят по телеку... кому нам лично мне понятно... Нефть пока за баксы продается... и цена ее растет...

Обстановка в Ираке в ближайшее время не стабилизируется т.к. это надо только США, а страны ОПЕК в этом не заинтересованы. Посему помогут братьям мусульманам как помогали и ранее... Посему цена на нефть будет расти! Теперь понятно почему Россия не была особо против влезания США в Ирак... в конце концов наши свое там отбили... По договору между США и Россией в новую Иракскую армию будет поставляться вооружение из России Советского производства...

И будут взрываться в Ираке нефтепроводы еще долгл-долго... Какую козу подсунули штатам :lol:

Недавно в инете нашел перевод статьи о действиях США в Афганистане... очень посмеялся. Филин если она у тебя сохранилась выложи если не трудно... или если найду то сам выложу.

Rock
21.03.2005, 16:49
SERGEY:

Может это штатовский бакс дешевеет (как везде в мире) а не ваш дорожает? :lol: :lol: :lol:

Мне вот известно что и Евро к Доллару стали выглядеть тверже...

Филин
25.03.2005, 02:50
Не сохранилась. Это та, которая про бой в ущелье?

Rock
26.03.2005, 19:05
Именно она... жаль... у меня похоже тоже, но поищу...

SERGEY
29.03.2005, 02:16
SERGEY:

Может это штатовский бакс дешевеет (как везде в мире) а не ваш дорожает? :lol: :lol: :lol:

Мне вот известно что и Евро к Доллару стали выглядеть тверже...
да у вас с экономикой мил человек таго не густо.
ГЛАВНЫЙ ИНВЕСТОР РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКИ - САМ НАРОД"
Россия умирает: три разрушительных процесса

• "Бунт нищих". О смене власти в грузинском стиле Бишкеку остается только мечтать
• Новый идеологический фронт. Мусульман научат любить Россию
• Первый учебный полет. Рассказ выжившего пилота Ан-24
• Экскурсия на тот свет: за удовольствие надо платить
• "Симптоматичный случай". Шифрин разобрался с "Аншлагом"
• Lenty.Ru: Литвин продолжает оправдываться
• Вернуться на главную страницу

Я и многие мои коллеги в Российской академии наук считаем, что Россия в 2004 году продолжала разрушаться. Я не буду обсуждать трагедию в Беслане, взрывы в самолетах и в метро, гибель граждан в Чечне, продажу "Юганскнефтегаза", новые правила выборов губернаторов и депутатов Госдумы, монетизацию льгот, продвижение в ВТО, ратификацию Киотского протокола, внешнюю политику и т.д. Я ставлю правительству "двойку" за три разрушительных процесса, в результате которых, по мнению Тэтчер, "Россия больна и в настоящее время, без преувеличения, умирает".

Первый. Продолжилось разрушение экономики. Руководство страны довольно ростом ВВП на 6,8%. Только за счет продажи нефти и беспрецедентного роста цен на нее ВВП вырос на 11%. Значит, вклад остальной части экономики в ВВП сократился на 4,2%. Высокая инфляция сохранилась - 11,5%. Но самое трагичное - ускоренно идет деиндустриализация страны, мы теряем производительные силы. Мы не только не строим заводы, не производим новую технику, но имеющиеся заводы продолжают простаивать и растаскиваться.

Сокращение материального производства подтверждается падением потребления нефти внутри страны. Если в 1990 г. мы потребляли 1,8 т на душу в год, то в 2004 г. 0,8 т, несмотря на рост числа автомобилей. Это следствие необратимого сокращения производства. В России добывается 3 т нефти в год на душу, но основная ее часть вывозится в виде сырой нефти (1,7 т) и нефтепродуктов (0,5 т). Кстати, в США на душу потребляется 3,5 т в год (из них только 0,7 т на легковые автомобили), в Германии, Японии и Южной Корее - 2,2 т.

Правительство и Госдума, несмотря на неоднократные разъяснения ученых, не осознают, что главным двигателем рыночной экономики является покупательский спрос. Для России спрос на товары определяется зарплатами, поэтому необходимо поднять долю ВВП, идущую на оплату труда, с 25% до 50% за счет сокращения сверхдоходов богатых (5% населения). В США, Европе, Японии доля оплаты труда в ВВП составляет 60-70%.

Если учитель, врач, рабочий раз в год не могут слетать с семьей в отпуск, то отечественная авиация не нужна. Становятся ненужными наши заводы, НИИ, КБ, авиационные вузы. Из-за низкой стоимости хлеба (1 кг должен стоить не меньше стоимости 4-5 л бензина, как во всех развитых странах) сельское хозяйство разрушается, не имея возможности оплачивать технику и удобрения. А правительство думает как "недотепа" в татарско-башкирской пословице: "Телега сломается - будут дрова, бык сдохнет - будет мясо".

Власть и ее идеологи никак не поймут важную теорему рыночной экономики: "Главный инвестор рыночной экономики - сам народ, получающий сбалансированную долю ВВП в виде оплаты труда". Тогда народ способен оплачивать жизнеобеспечивающие товары и услуги по сбалансированным (покрывающим издержки производства и обеспечивающим инвестиции) ценам и создать двигатель экономики - покупательский спрос.

Низкая оплата труда не является экономией, используемой для инвестиций, как в СССР в 1930-1950-е годы и в современном Китае. В России то, что недоплачивается, проматывается на роскошь и вывозится за границу. Пора понять экономическую необходимость цивилизованного "передела" доходов (не собственности, а доходов) в пользу основной части населения с целью сбалансированности экономики, чтобы избыточные траты на роскошь обратить на развитие производства через покупательский спрос.

Для балансировки необходима налоговая система, общепринятая в цивилизованных странах: с больших доходов (тем более если они за счет природных ресурсов) налоги составляют до 40-60%, со средних - 10-20%, с маленьких - нулевые, а с богатой собственности - 3-4%. Необходим закон, по которому минимальная зарплата должна быть не меньше стоимости 300-400 кг хлеба или 1200 л бензина.

Второй процесс - разрушение российской нации. В 2004 году с прежним темпом продолжалось падение численности населения на 800-900 тыс. человек в год. У нас умирает 2,3 млн человек в год, в пересчете на 100 тыс. населения в 2 раза больше, чем в Европе и США. В 3 раза, чем в среднем по миру, у нас больше самоубийц (40 на 100 тыс. населения). Вот мнение члена-корреспондента РАН Натальи Римашевской: "То состояние, в котором сегодня находится население России, - это больше, чем тупик".

Науку привыкли винить в отсутствии инноваций. Это перекладывание с больной головы на здоровую. В большинстве отраслей умерла отраслевая наука. Советуют искать деньги для инноваций на рынке. Но на российском рынке не работают рыночные механизмы, нет платежеспособного спроса на отечественную продукцию. А за это ответственно правительство, а не профессора. Правительство никак не вникнет в теорему, повторяемую академиком Леонидом Абалкиным: "Низкая оплата труда - главный тормоз научно-технического прогресса". Надо понять и теорему академика Валерия Макарова: "Организация спроса на знания - прямая функция государства".

Третий процесс - разрушение государства, повальная сверху донизу коррупция. Материальной базой коррупции являются сверхдоходы богатых за счет природных ресурсов. Президент признал: коррупция проникла в правоохранительную и судебную системы. Суды стали независимыми, но в атмосфере взяточничества стало еще хуже.

Академик Андрей Воробьев с горечью сказал: "Беды здравоохранения - лишь часть огромной беды, в которую попала наша страна". Это же относится и к бедам науки, образования и культуры, бедам армии и т.д. Мы еще не начали выбираться из этой беды. Своей замедленной реакцией мы ее усугубляем.

Надо иметь в виду предостережение Салтыкова-Щедрина, не учтенное в свое время правящим классом России: "Я вам прямо скажу: берегитесь, господа! Как только мужик поймет, что такое внутренняя политика, всё, конец этой политике".

Мнения ученых игнорируются, но в окружении президента уже слышится беспокойство. Слышно беспокойство некоторых министров, глав регионов, беда слышна во многих телепередачах. Положение настолько вопиюще, что один из лидеров власти - мэр Москвы Лужков заявил: "Если мы будем молчать, улыбаться и стоять на задних лапках, мы принесем плохую услугу нашему государству".
это так к слову может чего полезного для себя почеркнешь.
хотя врятли.

Филин
29.03.2005, 03:04
SERGEY !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ты не заболел, случаем???? От тебя - не ожидал! Респект! Без сакразма! Жму руку!!!!

Филин
29.03.2005, 03:05
И обратите внимание на название темы!!!

Rock
29.03.2005, 10:04
Sergey:
Я не считаю себя самым умным...

Цитата хорошая, спасибо. Какие предложения к изменению сложившегося положения? Умные вы наши Филин и Сергей???

А еще в 80-х нам говорили что мы умрем от звездных войн.... до сих пор живы....

А с экономикой у меня в порядке... :wink: просто денег нет :)

SERGEY
29.03.2005, 12:29
Rock на филю не наизжай порву как гупку!
да нет не заметил по этому и денег у тебя нету. и глупости не говорил бы насчет валютных отношений.