Просмотр полной версии : Внимание!!!
внимание!!! что за ужас творится нашем городе?! вечером, а тем более поздним вечером на улицу даже и выйти опасно!!! а иногда даже и средь бела дня на улице людей пыряют ножом, ударяют камнями со спины, отбирают деньги, документы, телефоны и даже куртки снимают!!! и так можно подвести плачевный итог 25 мая, десятки украденных телефонов, ещё больше разбитых носов!.. эх... люди, куда вы катитесь?!?! на такую ситуацию милиции уже не хватает, так давайте своими силами обеспечим безопасность города!!!! ведь отряды народной дружины мы в силах собрать!!!! время задуматься... иначе будет поздно...
внимание!!! что за ужас творится нашем городе?! вечером, а тем более поздним вечером на улицу даже и выйти опасно!!! а иногда даже и средь бела дня на улице людей пыряют ножом, ударяют камнями со спины, отбирают деньги, документы, телефоны и даже куртки снимают!!! и так можно подвести плачевный итог 25 мая, десятки украденных телефонов, ещё больше разбитых носов!.. эх... люди, куда вы катитесь?!?! на такую ситуацию милиции уже не хватает, так давайте своими силами обеспечим безопасность города!!!! ведь отряды народной дружины мы в силах собрать!!!! время задуматься... иначе будет поздно...
согласен. то что сейчас выросло 17-20 лет на самом деле какое то странное поколение. более того, сейчас регулярно в клубах (если можно так назвать лужские заведения) происходят драки между молодыми девчонками. я у них всегда спрашиваю - зачем они это делают, пытаюсь объяснить что не женское это дело, но в их пустых глазах, видно только количество выпитого или снюханного. они считают что это нормально. хотя насколько когда мне было столько же лет, было точно так же, столько же драк, только с нашим участием. это проходит с возрастом, но к сожалению им на смену приходит новое поколение молодых отмороженных товарищей. видимо это естественный процесс.
ну так... увважаемый, последний звонок был.. ))
какая власть-такие порядки и поведение людей или нелюдей.а в наше время,когда родителям наплевать на своих детей-они все заняты только личными делами,гулянками,отдыхом на природе и т.д.,чего-же можно ожидать?или опять всё сваливать на учрежедния культуры,которых нет,школы и сады?всё начинается в семье!в луге я на это насмотрелся.а выхода из этой ситуации я не вижу,к сожалению...
какая власть-такие порядки и поведение людей или нелюдей.а в наше время,когда родителям наплевать на своих детей-они все заняты только личными делами,гулянками,отдыхом на природе и т.д.,чего-же можно ожидать?или опять всё сваливать на учрежедния культуры,которых нет,школы и сады?всё начинается в семье!в луге я на это насмотрелся.а выхода из этой ситуации я не вижу,к сожалению...
Выход всегда есть
не вижу логики: власть виновата, что родители детей плохо воспитывают? вы сами-то поняли, что написали. или брань властей уже автоматически льется по любому поводу
я-то понимаю,что написал.а властям целиком на....ть и на детей и на их родителей.это я испытал на себе и своих родителях.а теперь испытываю и на своих детях,которые,как будущее россии,не нужны никому кроме меня и жены.всё взаимосвязано.элементарно.
это вполне естественно, всегда так было и будет. ваши дети нужны только вам. а кому еще? и зачем? не ждите от властей, что они вашим детям будут носы утирать - избежите массу разочарований
моим детям носы не нужно утирать.просто по прошествии времени я не буду препятствовать утечке мозгов из россии.как и то,что мои сыновья не пойдут служить в вс.и ещё много чего...
а если бы у нас было другое государство - то препятствовали бы? по-моему, это их личное дело, где они хотят жить и служить. что выросло - то выросло
государство и люди, олицетворяющие власть в этом государстве - разные вещи. не наша с вами вина в том, что мы ничего не можем сделать. но воспитать порядочных детей - наша обязанность! защитить их от всего этого псевдодемократического дерьма. в начале темы говорилось что детки деруться. это ведь то поколение, которое воспитывалось с начала "перестройки". у них же уже в детстве все перевернулось с ног на голову. они же воспитаны не на мультиках и сказках, а на боевиках, порно, пиве и вседозволенности. эти ценности им вдалбливались с утра до вечера.
как там у маленького принца - проснулся - убери свою планету!
так давайте и мы - воспитайте своего ребенка - наше будущее, и может в старости мы будем гордиться своим государством.
а этим деткам (дерущимся) просто нечем заняться. работы нормальной нет, образование в луге - сельхоз университет да пту. в питер ехать учиться многие наверно не могут себе позволить - вот и бесяться со злости, что не вырваться из нищеты да обиды на весь мир, который проезжает на иномарках мимо.
государство и люди, олицетворяющие власть в этом государстве - разные вещи. не наша с вами вина в том, что мы ничего не можем сделать. но воспитать порядочных детей - наша обязанность! защитить их от всего этого псевдодемократического дерьма. в начале темы говорилось что детки деруться. это ведь то поколение, которое воспитывалось с начала "перестройки". у них же уже в детстве все перевернулось с ног на голову. они же воспитаны не на мультиках и сказках, а на боевиках, порно, пиве и вседозволенности. эти ценности им вдалбливались с утра до вечера.
как там у маленького принца - проснулся - убери свою планету!
так давайте и мы - воспитайте своего ребенка - наше будущее, и может в старости мы будем гордиться своим государством.
а этим деткам (дерущимся) просто нечем заняться. работы нормальной нет, образование в луге - сельхоз университет да пту. в питер ехать учиться многие наверно не могут себе позволить - вот и бесяться со злости, что не вырваться из нищеты да обиды на весь мир, который проезжает на иномарках мимо.
Согласен со всем, что сказано кроме однгого но.
Сельхоз университет не трогать:wink:
По крайне мере меня он воспитал, и я совершенно не в обиде на весь мир.
Да и почему у КГУ такая репутация:?
пардон если неправильно выразился насчет университета - я имел ввиду небольшой выбор образовательных заведений после школы и только!
пардон если неправильно выразился насчет университета - я имел ввиду небольшой выбор образовательных заведений после школы и только!
мда, а вот образовательных учреждений маловато :(
да и то как-то было время что наша верхушка, хотела и кгу закрыть, но все таки нашлись умные люди, оставили. а иначе не было бы молодежи в луге:)
ваша верхушка более заинтересованна в продаже леса и в дружбе с сердюковым.
у нас "тётя валя" с таким кортежем не ездит, как сердюков приезжал 9 мая на кладбище в луге. а уж как народ на него в толпе матерился......
у меня в те темные 90-е детки подрастали. и я знала, что однажды они меня спросят: ну и зачем тебе теперь твой красный диплом? я тогда сторожем работала. и я была готова на это ответить.
кроме питера у нас под боком новгород с прекрасным универом. и образование - это не обязательно высшее. сейчас дефицит квалифицированных рабочих: электриков, сантехников, строительных специальностей. учись, работай. а если кому-то хочется пивом наливаться и ни хрена не напрягаться - так это не время и не правительство виноваты. такие во все времена были, уж вы мне поверьте, я развитой социализм-то в полной красе застала, и не на витрине столичной, а в самой глубинке.
а я типа "молодой"?на собственной шкуре всё сполна испытал!а правительству на нас насрать!извините ,за грубые слова.
а я типа "молодой"?на собственной шкуре всё сполна испытал!а правительству на нас насрать!извините ,за грубые слова.
А ты думал, правительство должно помогать?
Если что-то не нравится, то собирай инициативную группу и все:)
Тут уже просто тебе не смогут отказать в рассмотрении твоей жалобы!
Еще раз повторюсь, многие не знают законов:( а как раз таки правительство во всех ипастасиях этим пользуется
вот обидно человеку, что правительству на него насрать. переживает, портит себе нервы из-за этого. а правительству все равно насрать.
заняться больше нечем?
мне вот насрать, насрать на меня правительству или не насрать. у меня полно других забот и нервы свои я берегу, по пустякам не переживаю.
а правительство-на тебе по хребтине,или вообще нихрена не слушает и не слышит.уже пробовали.наивно и смешно про инициативную группу.
конечно насрать! где ты, а где правительство! оно заинтересованно в тебе как в солдате и налогоплатильщеке, а в остальном зачем ты ему?
а про дифицитные специальности - много на них зарабатывают? может молодой мужик прокормить семью и создать условия для жизни жены и ребенка на эти деньги? у меня в луге друг - строитель, печьник, и др. большого достатка у него не наблюдается, а вот здоровье надорвал.
у кого есть репутация и профессионализм, зарабатывают неплохо. а вы как хотели? только из пеленок - и сразу в миллионеры? к кому претензии-то? опыт и мастерство просто так на пустом месте не возникают.
в 21 год он что - от профессионального заболевания умер? когда успел заработать?
у кого есть репутация и профессионализм, зарабатывают неплохо. а вы как хотели? только из пеленок - и сразу в миллионеры? к кому претензии-то? опыт и мастерство просто так на пустом месте не возникают.
в 21 год он что - от профессионального заболевания умер? когда успел заработать?
золотые слова!
именно работяги сейчас неплохо зарабатывают. слесарь на кировском получает в 3-5 раз больше врача стационара. а если к делу с головой подойти..
то-то все в слесаря рвутся...
главное быть специалистов в своей области.
в наше время приветствуется узкая специализация
ага, всем хочется по-легкому капусту срубать. а так не бывает. каждому кажется, что соседу копейка легче достается
ага, всем хочется по-легкому капусту срубать. а так не бывает. каждому кажется, что соседу копейка легче достается
бывает.
а по теме: пора забыть про то что государство тебе что то должно. я не жду от него поддержки, но и я ему не даю ничего. налоги не плачу, в армии не был и когда хожу в гос. учреждения то плачу людям, а не в кассу. можно назвать это взяткой, но по моему это благодарность людям, которые работают за 5-6 т.р.
бывает.
а по теме: пора забыть про то что государство тебе что то должно. я не жду от него поддержки, но и я ему не даю ничего. налоги не плачу, в армии не был и когда хожу в гос. учреждения то плачу людям, а не в кассу. можно назвать это взяткой, но по моему это благодарность людям, которые работают за 5-6 т.р.
А вот с этим не согласен, взятка ни какая не благодарность, вот так к взяткавм мы обычные жители и приучаем правительство, а что вы хотите потом от него!
Оно ни че делать не будет пока взяточку подарочек не сделают!
в гос.учреждениях они эти 5-6 тыс. и так из нашего кармана получают. и полезно им напоминать, чей хлеб они едят. а если не нравится зарплата - пускай меняют профессию. никто их туда силком не тащил.
аргументируй
знаю людей и у самого такое было
знаю людей и у самого такое было
А на счет аргументов как?
Интересно услышать.
знаю людей и у самого такое было
железный аргумент. это так, потому что так.
на меня иногда сваливались крупные суммы, но это было везение, оплаченное годами моей трудовой деятельности, учебы, самосовершенствования, профессионального роста. посему я не причисляю их к легким случайным деньгам. случайного вообще ничего не бывает
спорить не буду. я знаю что прав и мне этого достаточно.
ну что ж, нет аргументов - нет базара
ну что ж, нет аргументов - нет базара
некоторым отсутствие аргументов не мешает вести оживленные дискуссии или мне показалось?
ну ты у нас в этом деле непревзойденный мастер. где уж нам тягаться
забаньте меня по ипу я устал уже
Может хватит вести войну кто умней а кто нет?
Ни кого не надо банить, иначе будет просто скучно.
Нашелся человек который думает по другому и все уже:evil:
Как полемику то вести, когда все друг с другом согласны:wink:
Дык прям тут все разодрались, а чего же от детей хотите!?
:s28:
в гос.учреждениях они эти 5-6 тыс. и так из нашего кармана получают. и полезно им напоминать, чей хлеб они едят. а если не нравится зарплата - пускай меняют профессию. никто их туда силком не тащил.
уважаемая инженю, я могу сломать ваш стереотип по поводу госучреждений, или не стоит?, вы знаете по какой причине молодые специалисты только закончившие вузы или другие учебные заведения идут на работу именно в госучреждения...
давайте обсудим.......
давайте. с удовольствием. я прекрасно понимаю, что очень разные причины побуждают людей там работать. и работают там разные люди и по-разному. вот только нытья, что у них маленькие зарплаты, и использование этой отмазки взяточниками я не приветствую. если человек работает в определенном месте по определенной профессии, значит. на это есть масса причин и ему это зачем-то нужно. можно работать за небольшую зарплату, но зато приобретать опыт и связи. это один из примеров. вариантов множество.
а по поводу зарплаты... где вы видели обслугу. которой платят больше, чем зарабатывает хозяин? все госструктуры, включая местные администрации, милицию, армию, школу, живут на наши налоги. и их зарплата по определению не должна быть больше срнеднего заработка в производственной сфере. иначе - абсурд.
вот с этим ответом согласен полностью, но с предыдущим как то не стыковка была
а что в предыдущем зацепило?
странно все-это конечно ...
во многих странах работа гос.служащего - это несбыточная мечта многих абитуриентов - это нормальная социалка , пенсия , доход и уважение , ибо гос-во о них заботится
интересно сравнить - почему? возможно, их доход не выше, чем в бизнесе, но зато гарантирован. риск меньше
...., милицию, армию, школу, живут на наши налоги. и их зарплата по определению не должна быть больше срнеднего заработка в производственной сфере. иначе - абсурд.
зарплата должна быть достойная !
все кричат: " менты обобрали" , а почему спрашивается ? а потому, что на эту зарплату соглашается "сброд" , который пришел сюда не по призванию, а время скоротать ...
так же и в армии. наберут от пивных ларьков, а потом удивляются : "почему они воруют ?"
задайте себе вопрос , кто будет учить наших детей и чему научит ?
вы хотите хорошее лечение ? внимательное отношение к себе в мед. учереждениях ? ну и кто вас встретит там ?
у кого есть репутация и профессионализм, зарабатывают неплохо. а вы как хотели? только из пеленок - и сразу в миллионеры? к кому претензии-то? опыт и мастерство просто так на пустом месте не возникают.
в 21 год он что - от профессионального заболевания умер? когда успел заработать?
а вы на всех государственных работах была и видела как там класно можно и за одну секунду получить. для того чтобы так говорить надо пройти через это или окунуться.
ага, всем хочется по-легкому капусту срубать. а так не бывает. каждому кажется, что соседу копейка легче достаетсякаупусту то можно срубать по-легкому только не законно. те кто у руля, те и срубают просто нам простым смертным это не видно и не получить. пример как раздавали правительственные кредиты фермерам с баснословным процентом кто получил их? только те кто их раздавал по типу фермеры, да они потом становились ими навремя. но это потом. дальше расказывать. как ваши чуваки теперь процветают.
в гос.учреждениях они эти 5-6 тыс. и так из нашего кармана получают. и полезно им напоминать, чей хлеб они едят. а если не нравится зарплата - пускай меняют профессию. никто их туда силком не тащил.
а вот прикинь, что они с этих 5-6 тысяч платят 13% подоходный обратно в государство при зарплате минимум как и все остальные. не нравиться зармплата а выбора нету необходим опыт и стаж чего в 22 года ни у вас ни у меня ни у кого нет. вот и ползете туда куда берут от безисходности. вы путаите совковые режимы с нынешним да тогда трудоустраивали молодежь а теперь вертитесь сами...........
а что в предыдущем зацепило?
зацепило: нестыковки в вашем мышление- сначало хаим потом хвалим..............
интересно сравнить - почему? возможно, их доход не выше, чем в бизнесе, но зато гарантирован. риск меньше вот когда чуваки как тут перестанут пользоваться привилегиями как синяя мигалка и все такое тогда вы поймете почему а пока рано. (премьер министра полгода чморили за то, что водитель привысел скорость ехав в аэропорт на обычный!! самолет зеландской компании, который летел в европу на встречю с королевой и за скорость водилу посадили, а премьер министру страны вкатили по полной!!!!! вы не вова путин незя так ездить.
кто то должен работу делать а не всем быть абромовичами. а то сантехник гад мент- мусор и тд. а как случаеться что а кто это будет делать государство плохое а мы вот бедные несчасные. нестоить плевать там где живем, и живете вы намного лучше других стран поверте да же клевей чем в нз.
сереж, первая цитата была вообще не про госслужащих, это ты не понял. во все сверы окунуться немыслимо для одного человека, но составить представление по собственным контактам с разными сферами и общению с людьми, которые там работают, реально.
те, кто стоят у руля, они ведь как-то ухитрились туда попасть? ведь не от ларьков же они там оказались. а ведь это надо обладать какими-то качествами, чтобы устроиться возле кормушки. они ведь тоже когда-то ходили в такие же школы, институты... чем-то все-таки они отличаются, коль они там. а мы здесь. и не надо писать, что они там все подонки, а мы тут все порядочные люди. это не так.
госслужащие платят подоходный налог 13%. а работники производственной сферы (только наемники) платят до 50% различных налогов. а еще платит предприятие кучу налогов, эти деньги ведь тоже работниками заработаны. откуда цифры? на белкозине в расчетных листках отражают все платежи предприятия за каждого конкретного работника. я как увидела эти суммы, сказала: верните мне мои деньги и я буду платить за все сама, за лечение, образование и т.п.
мне самой противны те, кто ноет и поносит наше государство. каждый живет так, как заслуживает и как ему не лень.
скажи мне вот одно когда были перемены у нас ссср в россию с социала в демократию как можно перейти если все челы остались только сменив название. пример санкт-петербург и ленинградская область меня так менять все, а не только шапку.
налогооблажение для всех граждан россии 13% остальные отчисления производит предприятие каторое списывает в свои расходы.
а вот тут у нас это налоги 19% подоходный минемальный и максимальный 44% как вам и это только начало. все что надо ты все будешь оплачивать сам даже просто прием у медсистры. в школу ребенка 20.000 зелени надо на год и плюс мат помощь школе. а средняя зарплата 35-45 грязными вот и посчитай. а вы бугор круто мёд.
это так для сравнения к чему и что. чемто в россии лучше а чем то нет везде можно приспособиться и жить если есть желание.
конечно, невозможно в один день заменить одну страну на другую. и верхушка осталась та же, и внизу те же самые люди. требуется смена хотя бы одного поколения, чтобы чуть-чуть изменился менталитет. а у нас в луге и до сих пор у власти те же люди: тимофеев, гребнев...
а отчисления предпрития откуда берутся? не мы ли их зарабатываем? почему процветает черная бухгалтерия и черная зарполата у нас? да потому что, заплатив все налоги, себе уже ничего не останется, даже еще должен будешь государству. так то, что от гос-ва скрывают, выплачивают черной зарплатой. ну не все - часть. если бы мой работодатель вел только белую бухгалтерию, у меня зарплата была бы в 3 раза меньше.
инженю если очень интересно откройте налоговый кодекс рф там есть все понятия и что откуда исчисляется. я прекрасно знаю кто у власти и никогда туда нервался. хотя можно было ............ .
По мне бы, надо вводить дифференцированный налог – в зависимости от доходов, а не всем 13%. Есть категории населения и рабочих профессий которые у которых доходы просто нищенские по сравнению с другими. И это уж прямое дело государства, поднять их планку доходов до приемлемого уровня жизни, а не подсовывать те смехотворные расчеты с минимальной потребительской корзиной. Ведь все мы граждане одного государства, и здесь не должно быть такого огромного социального неравенства как сейчас.
По мне бы, надо вводить дифференцированный налог – в зависимости от доходов, а не всем 13%. Есть категории населения и рабочих профессий которые у которых доходы просто нищенские по сравнению с другими. И это уж прямое дело государства, поднять их планку доходов до приемлемого уровня жизни, а не подсовывать те смехотворные расчеты с минимальной потребительской корзиной. Ведь все мы граждане одного государства, и здесь не должно быть такого огромного социального неравенства как сейчас.
Хех в Европе так и сделано, и живут они в соответствии со своим статусом в разных условиях.
Допустим подняли тебя на работе, все изволь, ехать в другое здание покупать другую машину:)
инженю если очень интересно откройте налоговый кодекс рф там есть все понятия и что откуда исчисляется. я прекрасно знаю кто у власти и никогда туда нервался. хотя можно было ............ .
штудировать налоговый кодекс - на это есть главбух, а мне недосуг. у меня, кстати, подруга в налоговой инспекции работает. я ее как-то спросила, есть ли один нормативный акт, в котором доходчиво расписаны все платежи в бюджет. ответ был: нету такого. кроме нк есть куча подзаконных актов, приказов, указаний, разъяснений...
я сама этой весной, оформляя налоговую декларацию. столкнулась с тем, что у них девушки в соседних окошках дают противоречивую инфу о порядке выплат. потому что порядки эти непрерывно меняются. и не все успевают отслеживать, не до всех успевают довести. это даже в одной инспекции!
Кудрин и сказал, что до 2009 вводить такой подоходный не планируется. Но я убей не пойму, почему наши толстосумы должны жить в таких привилегерованных условиях как ни где в мире. А в нашей стране в огромные разы разнятся доходы самых обеспеченных и бедных. Налог 13% был хорош при переходе на новую экономику, а сейчас пора подумать о социалке.
в начале 90-х нам присылали разные гуманитарные помощи. а я была как раз в категории, имеющей на них "право". я получила ее раз, другой... а потом поняла, что я ее жду, рассчитываю на нее, что меня раздражает, что ее не присылают. я сказала: стоп! рассчитывать только на себя.
что вас больше беспокоит? что кто-то живет богаче? или что кто-то слишком беден? есть 2 варианта:
1. стать богаче
2. помогать своим старикам
а переживать по этим поводам не стоит. мир не изменишь, а какую-нибудь хроническую болячку заработаешь
не надо ругать чиновников! во всех средствах масс-медиа тока и орут - зажрались! это относиться тока к верхушке, а в основном, это люди с утра до вечера выполняющие свою работу и платящие все!! налоги.
скажу честно - я на гос. службе более 10 лет. скопить что-нибудь не получается! все уходит на семью.
быль:
подруга работает в приемном отделении больницы. гаишники привозят чела на экспертизу алкоголя. пока делают, один судачит с медсестрами: вот говорят, гаишники взятки берут. какое там! я вот второй год работаю, а на квартиру все равно не хватает
гаишники и гос. служащие это несколько разные вещи. и если б я был гайцем то тоже брал бы (сами дают) и вы бы тоже брали.....
почти в тему. результаты интернет-опроса об опасных ситуациях:
Большинство пользователей Рунета или их близких друзей, родственников за последние 2-3 года сталкивались с ситуациями, угрожавшими личной безопасности. Такой вывод следует из результатов недавнего опроса аудитории Subscribe.ru. Лишь 21% опрошенных указали, что с ними и их ближайшим окружением ничего подобного в указанный период не случалось. Наиболее часто, по собственным оценкам, пользователи Рунета встречались с фактами обмана (53%) и мошенничества (42%); несколько реже - с психологическим давлением (39%), угрозой материальному положению (24%) или здоровью (24%). Некоторым из опрошенных пришлось столкнуться даже с физическим насилием (15%) или жестоким обращением (13%) вплоть до угрозы жизни (9%). Некоторые респонденты попадали в неприятные жизненные ситуации неоднократно (на одного респондента, сталкивавшегося с перечисленными угрозами, приходится в среднем три опасных ситуации).
Из числа тех, кто сталкивался с ситуациями, угрожавшими личной безопасности, большинство респондентов (68%) указывают, что были потерпевшими. Некоторые из опрошенных в подобной ситуации выступали в качестве родственника (39%), друга (30%), свидетеля (27%), сочувствующего (26%).
Угроза, как правило, исходила от физических лиц - в 54% случаев оказавшимся неизвестными, а в 28% случаев - знакомыми по отношению к потерпевшим. Немало и тех, кто указывает в качестве источника угрозы органы власти: государственные структуры (21%) и правоохранительные органы (16%). Существенно реже как источник угрозы респонденты отмечают собственные семьи (13%) и криминальные структуры (12%).
При этом ущерб был нанесён в 58% случаев здоровью или/и психическому состоянию потерпевших, а в 47% случаев имело место снижение уровня материального положения. Заметно реже отмечалась непосредственная потеря собственности (17%) и потеря работы (8%); изменение социального статуса (7%). Около 6% опрошенных, сталкивавшихся с экстремальными ситуациями, указали, что их результатом стала смерть близких.
На фоне вышеописанной обстановки весьма печальным представляется тот факт, что многие (41%) из тех респондентов, кто сталкивался с ситуациями угрозы безопасности, никуда не обращались за помощью в решении личных или/и семейных проблем и защитой своих прав. Остальные искали поддержку, прежде всего, в милиции (26%) и судах (13%). Весьма немногие респонденты отмечают, что обращались в прокуратуру (6%), местные органы власти (5%), правозащитные организации (4%). Напротив, далеко не последнюю роль сыграло обращение к "сильным и влиятельным людям" (11%) и непосредственному руководителю, работодателю (9%).
Реальную же помощь нуждающиеся в ней респонденты получали в основном от своего ближайшего окружения - друзей (38%), родственников (27%%) и коллег (11%). В 13% случаев таковая помощь была оказана милицией. Отмечают, что справились со своими проблемами самостоятельно 35% опрошенных. Почти не фиксируется, по оценкам респондентов, действенная помощь ни со стороны органов власти, ни со стороны общественных организаций, призванных защищать права граждан.
Лишь 8% пострадавших пользователей Рунета указывают, что им удалось полностью компенсировать нанесенный ущерб, а 30% смогли добиться его частичной компенсации. Вероятно, что с этим связана и основная причина, по которой респонденты предпочитают никуда не обращаться за помощью и защитой своих прав - "бесполезность" таких обращений (в этом убеждены 22% опрошенных). С другой стороны, достаточно велика доля тех (16%), кто считает, что им под силу самим справиться с ситуацией. А 6% опрошенных указывают, что просто не желают обременять своими проблемами близких людей.
гаишники и гос. служащие это несколько разные вещи. и если б я был гайцем то тоже брал бы (сами дают) и вы бы тоже брали.....
я и не напяливаю белые одежды. грешу. и с удовольствием. вымогать - не вымогаю, но если предлагают - не отказываюсь. и отмазок себе не ищу.
ну и об чём спор тогда? поставь любого рядом с денюшкиным родничком - каждый присосется - фиг отдерешь
слаб блин человечишко - слаб!
речь о том, что не люблю, когда ноют. чтоб рядом с раздачей оказаться, надо подсуетиться, не у каждого получится. так те, у кого не получилось, или они и не пытались из-за врожденной лени, тупости и т.п., больше всех и ноют, что власти плохие, олигархи сволочи. а на самом деле просто завидуют
ааа ну это правильно - тоже не люблю
у кого есть репутация и профессионализм, зарабатывают неплохо. а вы как хотели? только из пеленок - и сразу в миллионеры? к кому претензии-то? опыт и мастерство просто так на пустом месте не возникают.
в 21 год он что - от профессионального заболевания умер? когда успел заработать?
ты врешь не думая! зарабатывают только торгаши да такие вот инженю на горбу у тех у кого есть репутация и профессионализм. ты когда-нибудь интересовалась зарплатой руководителей производств и квалифицированых рабочих? разница захватывающая. разница в знаниях бывает тоже интересная, только наоборот. калымщиков, даже хороших, я к числу рабочих не причисляю - это мастеровые.
главное быть специалистов в своей области.
в наше время приветствуется узкая специализация
Иди попробуй!!!
гаишники и гос. служащие это несколько разные вещи. и если б я был гайцем то тоже брал бы (сами дают) и вы бы тоже брали.....
вот поэтому ты гос. служ. а я бы не брал.поэтому я и не гаец.
речь о том, что не люблю, когда ноют. чтоб рядом с раздачей оказаться, надо подсуетиться, не у каждого получится. так те, у кого не получилось, или они и не пытались из-за врожденной лени, тупости и т.п., больше всех и ноют, что власти плохие, олигархи сволочи. а на самом деле просто завидуют
может не из-за лени и тупости, а нормальной человеческой совести, ведь к раздаче надо лезть по головам себе подобных?
Jiger, осторожней на поворотах. я зарабатываю своим умом, трудом и талантом. вот на этой самой заднице по 15 часов в день за компом просиживаю, мозги ломаю, зрение порчу. ни на чьем горбу не езжу, все только сама. хочешь на мое место? давай. нам нужны инженеры-проектировщики по разным направлениям. где-то тут была созданная мной тема, кто нам требуется. что-то никто не откликнулси. ау! инженеры!
разницу в зарплатах я себе прекрасно представляю. довелось поработать на самых разных работах: слесарем, станочником, сторожем, кладовщиком. не по адресу упреки. я свои доходы заслужила, как надо. кто может лучше меня - флаг в руку. порадуюсь за вас вместе с вами.
и ситуации на производстве тоже непонаслышке знаю. легко говорить. а попробовать поработать этим самым руководителем? я не возьмусь. тяжкая работа. это только стоящим в сторонке кажется, что руководить легко. плиз! нам и мастера требуются. что- то мало у кого на деле получается.
может не из-за лени и тупости, а нормальной человеческой совести, ведь к раздаче надо лезть по головам себе подобных?
Мда именно так, а по другому тебя затопчут. Эволюция как не странно:wink:
Jiger, осторожней на поворотах. я зарабатываю своим умом, трудом и талантом. вот на этой самой заднице по 15 часов в день за компом просиживаю, мозги ломаю, зрение порчу. ни на чьем горбу не езжу, все только сама. хочешь на мое место? давай. нам нужны инженеры-проектировщики по разным направлениям. где-то тут была созданная мной тема, кто нам требуется. что-то никто не откликнулси. ау! инженеры!
разницу в зарплатах я себе прекрасно представляю. довелось поработать на самых разных работах: слесарем, станочником, сторожем, кладовщиком. не по адресу упреки. я свои доходы заслужила, как надо. кто может лучше меня - флаг в руку. порадуюсь за вас вместе с вами.
и ситуации на производстве тоже непонаслышке знаю. легко говорить. а попробовать поработать этим самым руководителем? я не возьмусь. тяжкая работа. это только стоящим в сторонке кажется, что руководить легко. плиз! нам и мастера требуются. что- то мало у кого на деле получается.
Что это вы так занервничали?
Jiger, осторожней на поворотах. я зарабатываю своим умом, трудом и талантом. вот на этой самой заднице по 15 часов в день за компом просиживаю, мозги ломаю, зрение порчу. ни на чьем горбу не езжу, все только сама. хочешь на мое место? давай. нам нужны инженеры-проектировщики по разным направлениям. где-то тут была созданная мной тема, кто нам требуется. что-то никто не откликнулси. ау! инженеры!
разницу в зарплатах я себе прекрасно представляю. довелось поработать на самых разных работах: слесарем, станочником, сторожем, кладовщиком. не по адресу упреки. я свои доходы заслужила, как надо. кто может лучше меня - флаг в руку. порадуюсь за вас вместе с вами.
и ситуации на производстве тоже непонаслышке знаю. легко говорить. а попробовать поработать этим самым руководителем? я не возьмусь. тяжкая работа. это только стоящим в сторонке кажется, что руководить легко. плиз! нам и мастера требуются. что- то мало у кого на деле получается.
Прости, если обидел, очень прошу! Работал и я начальником. Заработал прединфарктное состояние и палату интенсивной терапии. Вопрос в том, что кто-то работает за деньги, а кто-то уважая свою профессию хочет видеть предприятие процветающим. А чем богато любое предприятие? - да..., кадрами. А где они? НЕ вижу. Все просто: нищими кадрами быть молодежь не хочет. Другое дело набить старику морду и отобрать пенсию. И учиться всю жизнь не надо.
По мне бы, надо вводить дифференцированный налог – в зависимости от доходов, а не всем 13%. Есть категории населения и рабочих профессий которые у которых доходы просто нищенские по сравнению с другими. И это уж прямое дело государства, поднять их планку доходов до приемлемого уровня жизни, а не подсовывать те смехотворные расчеты с минимальной потребительской корзиной. Ведь все мы граждане одного государства, и здесь не должно быть такого огромного социального неравенства как сейчас.
тогда может стоить еще и поговорить про НДС для всех единый ???....
может не из-за лени и тупости, а нормальной человеческой совести, ведь к раздаче надо лезть по головам себе подобных?
вовсе не обязательно. дикий бизнес успешен весьма короткий срок. а мы уже вступаем в пору цивилизованного бизнеса. он надежнее.
но безусловно. бизнес - это спорт. не силовые, а скорее игровые виды. но элемент состязания присутствует. а играть или сидеть на трибуне - это уже каждый сам выбирает
Stiks, я из-за мелочей никогда не нервничаю. да и по другим поводам тоже редко. зачем? жизнь такая короткая и такая забавная.
вот на этой самой заднице по 15 часов в день за компом просиживаю, мозги ломаю, зрение порчу. инженеры!
разницу в зарплатах я себе прекрасно представляю. довелось поработать на самых разных работах: слесарем, станочником, сторожем, кладовщиком. не по адресу упреки. я свои доходы заслужила, как надо. кто может лучше меня - флаг в руку.
и ситуации на производстве тоже непонаслышке знаю. легко говорить. а попробовать поработать этим самым руководителем? я не возьмусь. тяжкая работа. это только стоящим в сторонке кажется, что руководить легко. плиз! нам и мастера требуются. что- то мало у кого на деле получается.
15 часов говоришь да еще и комп струдом вериться -высказать сразу хочеться да боюсь обидеть хреновый значит инженер комп 15 часов а где обичная доска и логорефмическая линейка? все окумпетезировались. (мой дет проектировал с полной детализацией и расчетами корабл река-море на 150 человек за 18 часов и компа в то время небыло.) все в голове. из тех 15 часов час на обед 2 часа в сумме на чайки всякие и пару часов инете ну тогда росклад нормальный.
по налогам и финансам большое заблуждение ну не ваша среда это а вы спорите. понаслышки можно так попасть потом не отмыться в сю жизнь -надеюсь понятно выразился.
обидень не хотел просто прочитанное оставляет только смех и слезы!
производство и что такого сложного в производстве?
одну и тужу работу можно делать разное время.
госс служищие и кто у нас они. гаишники ими не ивляються медики тоже.
а вот казначеи сойдут это так примеры кто незнает что почем.
давайте вообще вернемся к наскальной живописи. комп - всего лишь инструмент, усовершенствованная рейсшина, готовальня и кульман в одном корпусе. без мозгов и знаний инженера он бесполезен. первые космические полеты рассчитывались на логарифмической линейке. и что теперь? отказаться от калькуляторов? и на кульмане я работала, умею я пользоваться и лог. линейкой, и на арифмометре поработать довелось, и в столбик, и даже в уме считать умею. на рынке. пока продавщица на кнопки тыкает, уже результат выдаю. и это не повод отказываться от компа.
........ я зарабатываю своим умом, трудом и талантом. вот на этой самой заднице по 15 часов в день за компом просиживаю, мозги ломаю, зрение порчу. ни на чьем горбу не езжу, все только сама......
мда....времена меняются. раньше за такое времяпровождение можно было и сесть по статье "за тунеядство", а теперь все прекрасно.
дэн, ты это о чем? какое тунеядство? я каждый день на работу хожу, запись в тк, как положено.
господа, вам не кажется, что все уже забыли о чем спорят и продолжают спорить уже сами с собой, не слушая собеседника.
и скорее всего человек у станка или с лопатой (копающий траншею) обзовет нас всех, сидящих у компа. тунеядцами.
...я зарабатываю своим умом, трудом и талантом. вот на этой самой заднице по 15 часов в день за компом просиживаю, мозги ломаю, зрение порчу. ни на чьем горбу не езжу, все только сама. хочешь на мое место? давай. нам нужны инженеры-проектировщики по разным направлениям. где-то тут была созданная мной тема, кто нам требуется. что-то никто не откликнулси. ау! инженеры!
разницу в зарплатах я себе прекрасно представляю. довелось поработать на самых разных работах: слесарем, станочником, сторожем, кладовщиком. не по адресу упреки. я свои доходы заслужила, как надо. кто может лучше меня - флаг в руку. порадуюсь за вас вместе с вами.
и ситуации на производстве тоже непонаслышке знаю. легко говорить. а попробовать поработать этим самым руководителем? я не возьмусь. тяжкая работа. это только стоящим в сторонке кажется, что руководить легко. плиз! нам и мастера требуются. что- то мало у кого на деле получается.
а вот теперь мариночка, вернись на землю ! у тебя хорошая зарплата, а давай её срежем до 5 - 6 тысяч ,будешь ты продолжать в том же духе работать ? думаю нет...
и у тебя не будет компьютера дома и ты не сможешь увидеть , что на форуме есть ветка в которой приглашатся инженеры , на высокооплачиваюмую работу...
вспомни, почему ты ушла с прежней работы... конфликта с руководством не было ?
может так бы и сидела там дальше, а не выпендривалась , что кормишь медиков, учителей и других гос. служащих своими налогами... не надо задирать нос... ты попала в удачную струю, радуйся , но не надо обижать тех , кто менее удачлив...
с прежней работы я ушла потому, что пригласили на эту. и никаких конфликтов. я и там была на хорошем счету и в авангарде технического прогресса. там я была первым конструктором, который стал работать на компе, более того, я и сагитировала мне этот комп и прогу поставить. и могла спокойненько сидеть и дальше на 5 тыс. здесь платят больше не за мою большую удачу, а за то, что я и работаю больше. я переросла ту работу и двинулась дальше - это закономерный процесс. а кто-то не перерос и его вполне устраивает тот уровень и труда, и доходов, который он там по-прежнему имеет.
тему с приглашением инженеров на хорошо оплачиваемую работу создала я. и этот отдел, в который мы их приглашаем, тоже создала я. пришла на целину, где не было ни одного инженера и создала проектную организацию. это удача? или закономерность? то, что я не стою на месте, не сижу на заду ровно, а расту профессионально, прилагая к этому немалые усилия?
никого я не обижаю. просто каждый оказался там, куда сам пришел. какими путями и по каким причинам - не имеет значения. ноги переставлял в определенном направлении сам. и не на кого тут обижаться.
[quote=инженю;70781]с прежней работы я ушла потому, что пригласили на эту. и никаких конфликтов. я и там была на хорошем счету и в авангарде технического прогресса. там я была первым конструктором, который стал работать на компе, более того, я и ....[QUOTE]
Но не слишком ли много "прошедшего времени" ?
Скромнее надо быть... намного скромнее...
Я в шоке ! :oops:
Луга без тебя просто пропадет ! "Я и Франция ! Я спасу Францию !" с этими словами ты ложишься спать и просыпаешься :?: :lol:
2инженю
"объективность" и "субъективность" - тебе знакомы эти понятия :?:
ты мне напомнил события 4-летней давности. когда я уходила с тихой надежной работы сюда. кто-то вертел пальцем у виска: куда она идет! там неизвестность, риск.
нач.оперативного отдела, подписывая мне обходной, сказал: а че ты дергаешься? у тебя нормальная для женщины зарплата.
в тот момент я поняла, что поступаю правильно. для женщины! куда прешься, баба, сиди и помалкивай, жди пенсию.
а спустя пару лет коллеги по прежней работе косяком пошли работать сюда. уже без страха, риска... а я ... опять подумываю о целине
Тему надо переименовать: Учебное пособие для удалых и оч. умных - как пролезть в кормушку. Всем остальным разрешается ознакомиться и заплакать.:s63:
Луга без тебя просто пропадет ! "Я и Франция ! Я спасу Францию !" с этими словами ты ложишься спать и просыпаешься :?: :lol:[/QUOTE]
Просто в точку!!!8)
следующий. очень любопытно
кого еще колбасит от успешной женщины? хочется вычислить процент неудачников на форуме
колбасит не от "успешной" женщины , а от пафоса надуваемого!
у где тут пафос? голые факты. выводы каждый сделал на свой вкус. есть желающие опровергнуть?
гы помоему от темы ушли :)
ахахаха
успешная женщина :))))
зачот, посмеялсо, спасибо :)
на здоровье. рада, что доставила тебе радость
хамишь, парниша (с)
по вопросу и ответ. слишком ты пальцы гнешь. тебе ведь сказали - скромнее надо быть и весь народ не надо тупым быдлом считать. P.s. скромность украшает человека, но я думаю это не для тебя. и по сему свой диалог закрываю.с.к.
2инженю: не пора ли прислушаться?
дэн, мы уже обсуждали, что я прислушиваюсь только к значимым для меня людям. а вы пытаетесь меня убедить в том, что "5 миллионов лемингов не могут ошибаться". смешно, ей богу. и опять эти передергивания "весь народ тупым быдлом". если бы меня окружало только быдло, я б, наверное, удавилась... или была такой же, поскольку не знала бы, что возможны другие варианты. к счастью, народ очень разный. и есть масса людей умнее и талантливее меня, и удачливее, и трудолюбивее etc. а вы сами позиционируете себя, как быдло, выискивая в моих постах подобные намеки. так это ваше право, разве я мешаю?
а скромность украшает, когда нет иных достоинств (с)
был популярен анекдот: 1917 год, по невскому бегают революционные матросы. правнучка декабристов стоит у окна и спрашивает служанку: “а чего они хотят?” — “чтоб богатых не было, барыня!” — “странно как. а мой прадед хотел, чтобы не было бедных…”
я прислушиваюсь только к значимым для меня людям. (с)
и очень плохо, прислушиваться нужно ко всем, а там уже и делать выводы.
значимые люди это кто? не в смысле, что имя фамилия а какие такие значимые??
воть :)
хватит уже, бесполезно спорить с инженю, неужели неясно?
она не поймёт в чём она неправа по-нашему :) мы не докажем ей ничего. имхо
вот мнение одного "неудачника форума" ©
бугага :)))
хватит уже, бесполезно спорить с инженю, неужели неясно?
она не поймёт в чём она неправа по-нашему :) мы не докажем ей ничего. имхо
вот мнение одного "неудачника форума" ©
бугага :)))
ну я не спорю, мне просто интересно
ты это серьезно? ко всем-ко всем? убийцам, пьяницам, наркоманам тоже? ко всем 6 миллиардам? или только 40 тысячам? ко всем п...болам и графоманам? ко всем начальникам и уборщицам? а если некто пошлет тебя.... ну например... ты прислушаешься? а пойдешь?
значимые - это те, кого я давно знаю и уважаю. значимые для меня. у каждого есть свои значимые люди
хватит уже, бесполезно спорить с инженю, неужели неясно?
она не поймёт в чём она неправа по-нашему :) мы не докажем ей ничего. имхо
вот мнение одного "неудачника форума" ©
бугага :)))
золотые слова. ты - точно мне ничего не докажешь
ты это серьезно? ко всем-ко всем? убийцам, пьяницам, наркоманам тоже? ко всем 6 миллиардам? или только 40 тысячам? ко всем п...болам и графоманам? ко всем начальникам и уборщицам? а если некто пошлет тебя.... ну например... ты прислушаешься? а пойдешь?
значимые - это те, кого я давно знаю и уважаю. значимые для меня. у каждого есть свои значимые люди
гы только и могу сказать.
представь себе да.
в словах каждого кроется, та или иная правда, мир огромен, но все взаимосвязано.
и вот хорошо я понял, что они важные, но разве они не могут ошибиться?
не догоняешь. прислушиваться - не значит беспрекословно выполнять все, что они говорят. решение всегда остается за тобой
не догоняешь. прислушиваться - не значит беспрекословно выполнять все, что они говорят. решение всегда остается за тобой
еще как догоняю, поэтому и решил спросить.
но еще раз повторяю прислушиваться нужно ко всем.
конец
твое право... если времени не жалко, слушать кого попало. жизнь не такая длинная, как кажется в 20 лет
твое право... если времени не жалко, слушать кого попало. жизнь не такая длинная, как кажется в 20 лет
На форуме все получается для вас кто попало?
жизнь в любом возрасте короткая, как это не печально:(
я не говорил о том что слушать, не догоняешь:)
золотые слова. ты - точно мне ничего не докажешь
естесственно, что доказывать "скромной" женщине, проводящий большую часть рабочего дня на форумах нашего славного города? :)
мне просто интереснро, если вы тут всех считаете неудачниками, то почему нас не покините? :)
софистикой вы овладели в совершенстве.
вы писали: прислушиваться надо ко всем. конец цитаты. ко всем на форуме написано не было. а потом странный вывод: все на форуме для вас кто попало. ты ж юрист. вам же логику должны были преподавать.
второй пример разбирать не будем, и так все понятно. принцип передергивания тот же самый, что и в предыдущем случае. добровольного учетчика моего рабочего времени можно понять: конечно ему обидно, что я успеваю и на форумах пообщаться и на двух работах поработать.
а обосновать? :d
мне завидно? хехехе)))
ладно, а вы на работе сейчас?))) работаете? или провели интернет домой?
если общество не принимает вас в большинстве случаев, то может быть это не общество такое, а с вами что-то не то?
*скорее всего это уже высказывалось, но я не имею такой уникальной возможности "работать на двух работах и на форумах общаться", поэтому не всё читал*
я сейчас работаю. дома.
это какое общество меня не принимает? твое? так я не ищу твоего общества, у меня полно других обществ, которые меня с удовольствием принимают
ага, почитайте хоть что ли учебник обществознания за 9 класс, когда только растолковывается что есть общество и жизнь в обществе
я сейчас работаю. дома.
это какое общество меня не принимает? твое? так я не ищу твоего общества, у меня полно других обществ, которые меня с удовольствием принимают
"моё общество" о вас просто не знает ;)
какая прелесть! вы и учебники читаете? а говорят, что современная молодежь... врут поди
о,она снизошла до нас,грешных!
подтянуть орудия главного колибра или пока малая....... поработает?
а ты по какую сторону баррикад?
а я выступлю как миротворец.!!!!!!!! есть обоим сторонам чего сказать вот вернусь с работы если получиться ....................
давай. ждем. ты, как всегда, выдашь что-нить парадоксальное
внимание!!! что за ужас творится нашем городе?! вечером, а тем более поздним вечером на улицу даже и выйти опасно!!! а иногда даже и средь бела дня на улице людей пыряют ножом, ударяют камнями со спины, отбирают деньги, документы, телефоны и даже куртки снимают!!! и так можно подвести плачевный итог 25 мая, десятки украденных телефонов, ещё больше разбитых носов!.. эх... люди, куда вы катитесь?!?! на такую ситуацию милиции уже не хватает, так давайте своими силами обеспечим безопасность города!!!! ведь отряды народной дружины мы в силах собрать!!!! время задуматься... иначе будет поздно...
А всё так просто начиналось...И до чего докатились?Вроде взрослые люди,а как самолюбие затронули...
не переживай ты так. очень часто темы уходят в сторону. мы ж не на плацу.
софистикой вы овладели в совершенстве.
вы писали: прислушиваться надо ко всем. конец цитаты. ко всем на форуме написано не было. а потом странный вывод: все на форуме для вас кто попало. ты ж юрист. вам же логику должны были преподавать.
второй пример разбирать не будем, и так все понятно. принцип передергивания тот же самый, что и в предыдущем случае. добровольного учетчика моего рабочего времени можно понять: конечно ему обидно, что я успеваю и на форумах пообщаться и на двух работах поработать.
спасибо за комплимент. философия замечательный предмет.
логикой тоже владею в совершенстве. изучал
почему вывод странный? помоему обоснованный, если ты и в жизни прислушиваешься только к значимым людям, то делаем соответствующий вывод, что и люди которые общаются на форуме, для вас поидее роли не играют. вот логика моего вывода.
вы на двух работах???? уважаю!
принцип передергивания такой же как у вас :)
а вообще очень интересно с вами полемику вести (сочтите за комплимент, я даже начинаю жалеть что не смог прийти в гости с романом к вам:(
а молодежь читает книжки, лично я. вообще мне не понятно откуда пошло такое что молодежь не читает?
если общество не принимает вас в большинстве случаев, то может быть это не общество такое, а с вами что-то не то?
...
старая сентенция, сродни уже помянутой о леммингах.
...
это какое общество меня не принимает? твое? так я не ищу твоего общества, у меня полно других обществ, которые меня с удовольствием принимают
это нормально. и было бы странно, если бы было не так.
"моё общество" о вас просто не знает ;)
скорее всего, оно и к лучшему.
у каждого - своя правда, глупо с пеной у рта доказывать Абрамовичу, что он неправ (обманул миллионы россиян, к примеру). в вашем споре истина не родится, зачем продолжать ломать копья?
ни на что не претендую, скажу свое мнение - если бы мне большое количество людей говорило мне одно и тоже, я бы по-любому задумался над этим, пусть даже я не знаю этих людей и мне абсолютно все равно что они думают. надо быть честным прежде всего с собой, проанализировать беспристрастно свое поведение и, найдя в нем ошибки,если и не изменить его, то хотя бы это признать.
к сожалению это не все понимают,а особенно "успешные".
мда чего- то мысля не приходит, но всех надо поставить в угол!! ;) а доктор другую половину уже умиротворил =)))
кого еще колбасит от успешной женщины? хочется вычислить процент неудачников на форуме
и как мона результаты посматреть?даже интересно... И кто в списках?
значимые - это те, кого я давно знаю и уважаю. значимые для меня. у каждого есть свои значимые люди
да у каждого они есть, но не все тут голосят о них. типо вы не моего уровня я в вашей песочнице не тусуюсь, но сморкнуть могу так ради любопытства.
ни на что не претендую, скажу свое мнение - если бы мне большое количество людей говорило мне одно и тоже, я бы по-любому задумался над этим, пусть даже я не знаю этих людей и мне абсолютно все равно что они думают. надо быть честным прежде всего с собой, проанализировать беспристрастно свое поведение и, найдя в нем ошибки,если и не изменить его, то хотя бы это признать.
сказано хорошо но увы глухой(ая=)) ) вас не услышал
да мы все перешли на личности и начали кусать белую ворону или паршивую овцу- кому как удобнее в поговорках или как там еще (кто какой литературой пользуеться или просто понаслышке =)) ) каждый сложил свой стереотип о каждом присутствующем собеседнике. только в споре не родилась истина. увы.... не 13%, не 18% (ндс) для органицаций и т.д. договорились обо всем чём угодно, но только не об этом см. ниже!!!!
28.05.2007, 19:32
внимание!!! что за ужас творится нашем городе?! вечером, а тем более поздним вечером на улицу даже и выйти опасно!!! а иногда даже и средь бела дня на улице людей пыряют ножом, ударяют камнями со спины, отбирают деньги, документы, телефоны и даже куртки снимают!!! и так можно подвести плачевный итог 25 мая, десятки украденных телефонов, ещё больше разбитых носов!.. эх... люди, куда вы катитесь?!?! на такую ситуацию милиции уже не хватает, так давайте своими силами обеспечим безопасность города!!!! ведь отряды народной дружины мы в силах собрать!!!! время задуматься... иначе будет поздно...
.
надеюсь мой креативчик теперь понятен всем, а если нет то извините, заблудился и не как не мог перестроиться после работы и перебороть языковой барьер.
почему вывод странный? помоему обоснованный, если ты и в жизни прислушиваешься только к значимым людям, то делаем соответствующий вывод, что и люди которые общаются на форуме, для вас поидее роли не играют. вот логика моего вывода.
на форуме, как и в реале есть самые разные люди: те, чьи мнения я разделяю, те, чьих мнений я не разделяю, но они мне интересны, те, с кем я вряд ли когда-либо соглашусь, и те, кто владеет только аргументами типа "лол" и "бред". в полемику, как правило, вступают те, кто не согласен с высказанным мнением. остальные просто молча кивают и ничего не пишут. зато несогласные смело и самонадеянно пишут о себе "все". и на этом основании объявляют, что "инженю не принимает общество и ей пора бы осознать свои ошибки". и обвиняют в высокомерии и наплевательстве "на всех". а они - далеко не все. пора бы им это осознать. а впрочем - это их личное дело, я не настаиваю.
какая прелесть! вы и учебники читаете? а говорят, что современная молодежь... врут поди
мы ещё много на что способны :d
не следует всех под одну категорию запихивать ;)
в предыдущем посте я перечислила как минимум 4 категории. ты через один читаешь? кстати, тебя я отнесла к 4-й
вы слишком много внимания уделяете инженю, и вам это самим нравится и ей тоже.
пускай она такая, искренне без нее было бы скучно и пресно.
вы слишком много внимания уделяете инженю, и вам это самим нравится и ей тоже.
пускай она такая, искренне без нее было бы скучно и пресно.
не буду спорить - мне нравится. я с детства пытался выяснить что творится в голове у некоторых категорий граждан. очень интересно, задавая элементарный ответ, получать ответ, никак с вопросом не связанный. сначала это забавно, но думаю скоро надоест. вообще то уже надоедало, но иногда под настроение, все таки хочется еще немного постичь мышление, лишенное какой либо логики. быть может когда нибудь это пригодится.
давайте продолжайте уже, а то скучно уже становится.
еще как пригождается. мне за это неплохо платят. я своим нелогичным мышлением на жизнь зарабатываю. и ниче так.... жизнь.... мне нравится
зато несогласные смело и самонадеянно пишут о себе "все". и на этом основании объявляют, что "инженю не принимает общество и ей пора бы осознать свои ошибки". и обвиняют в высокомерии и наплевательстве "на всех". а они - далеко не все. пора бы им это осознать. а впрочем - это их личное дело, я не настаиваю.
вот насчет этой фразы охото было бы сказать, что "о себе пишите все вы" - вы нам рассказали где вы работаете, сколько у вас работ, как вы получаете:) ну ладно..... можно сделать вывод:)
опять не догоняешь. не "всё", а "все". я в отличие от дэна себя называю "я", а не "все". вот об этом и была фраза.
и я рассказываю о себе далеко не всё. это лишь мааааленькая частичка
опять не догоняешь. не "всё", а "все". я в отличие от дэна себя называю "я", а не "все". вот об этом и была фраза.
и ты не догоняешь:)
я как раз это и пишу о тебе, что вы все о себе пишите, что где и как, и то что вы такая хорошая и.т.п.
а вот отношения, к некоторым людям у вас честно говоря высокомерное.
а причем тут дэн, какая разница как он говорит, пусть говорит как ему нравится, не нужно заострят на этом лишний раз внимание.
точно. к некоторым людям я очень некачественно отношусь. а к некоторым очень даже наоборот. по умолчанию я отношусь ко всякому человеку хорошо. но некоторые отдельные товарисчи прилагают столько усилий, чтобы испортить мое мнение о них, что я с неохотой, но уступаю. что поделаешь, если человеку так хочется.
интересное кино. мы беседовали на отвлеченные темы, и я ни слова не писала о себе, пока на 7 странице джигер не написал, что я лгунья и такие, как я, зарабатывают на чужом горбу. потом дэн на 8 странице начал шить мне тунеядство. а уж на 9-й иназ заявил, что мне просто повезло, что я попала на хорошую работу, а моей заслуги в этом и нету.
и какую реакцию вы от меня ждете, господа мужчины? посыпание головы пеплом, сопровождаемое стенаниями типа: да, вы правы, лгунья я, тунеядка, правда везучая, но дура-дурой. тогда вы будете довольны и наперебой броситесь утешать и морально поддерживать меня?
интересное кино. мы беседовали на отвлеченные темы, и я ни слова не писала о себе, пока на 7 странице джигер не написал, что я лгунья и такие, как я, зарабатывают на чужом горбу. потом дэн на 8 странице начал шить мне тунеядство. а уж на 9-й иназ заявил, что мне просто повезло, что я попала на хорошую работу, а моей заслуги в этом и нету.
и какую реакцию вы от меня ждете, господа мужчины? посыпание головы пеплом, сопровождаемое стенаниями типа: да, вы правы, лгунья я, тунеядка, правда везучая, но дура-дурой. тогда вы будете довольны и наперебой броситесь утешать и морально поддерживать меня?
хех я в курсе, что беседовали на отвлеченные темы.
вот я как раз про джигера и дена. они не спрашивали где ты работаешь, сама рассказала. ну ладно бог с этим.
ну уж поддерживать точно не будем, и то что вы лгунья вроде как ни кто и не заявлял:)
а утешают в других местах :)
вот! т.е. как себя ни веди, поддержки от вас не дождесси, одни токмо нападки. вот из этого впредь и будем исходить. и не забудьте об этом, когда в следующий раз будете давать советы, как мне себя вести.
мое поведение по крайней мере привело меня в нынешнее состояние, которое мне весьма нравится. а от добра, как известно, добра не ищут. нас и тут неплохо кормят.
а это к вопросу об обвинениях во лжи
ты врешь не думая! зарабатывают только торгаши да такие вот инженю на горбу у тех у кого есть репутация и профессионализм.
вот! т.е. как себя ни веди, поддержки от вас не дождесси, одни токмо нападки. вот из этого впредь и будем исходить. и не забудьте об этом, когда в следующий раз будете давать советы, как мне себя вести.
мое поведение по крайней мере привело меня в нынешнее состояние, которое мне весьма нравится. а от добра, как известно, добра не ищут. нас и тут неплохо кормят.
а это к вопросу об обвинениях во лжи
ну иженю, о какой поддержки ты говоришь???
моральной, как ее по нету можно получить? не понимаю.
совет дать можно, а поддержку как? написать ой да не переживай ты справишься? (например)
а добра действительно не ищут.
все люди разные и поведение соответственно у всех разное, если ты и в жиззни такая то это хорошо, а если в инете? то это уже двуличность!
двуличность?! это ты недооценил. у меня субличностей поболее будет, чем две.
и я их по очереди выгуливаю в инете, в реале, по обстоятельствам
двуличность?! это ты недооценил. у меня субличностей поболее будет, чем две.
и я их по очереди выгуливаю в инете, в реале, по обстоятельствам
вот теперь все понятно, я вас понял:)
Более вопросов не имею
Stiks не отвлекайся от темы =))
марина может перистаним хвастаться какая я хорошая? мы уже все поняли.=)))
а где это я написала, что я хорошая? я плохая и прекрасно себя чувствую
на форуме, как и в реале есть самые разные люди: те, чьи мнения я разделяю, те, чьих мнений я не разделяю, но они мне интересны, те, с кем я вряд ли когда-либо соглашусь, и те, кто владеет только аргументами типа "лол" и "бред". в полемику, как правило, вступают те, кто не согласен с высказанным мнением. остальные просто молча кивают и ничего не пишут. зато несогласные смело и самонадеянно пишут о себе "все". и на этом основании объявляют, что "инженю не принимает общество и ей пора бы осознать свои ошибки". и обвиняют в высокомерии и наплевательстве "на всех". а они - далеко не все. пора бы им это осознать. а впрочем - это их личное дело, я не настаиваю.
именно. принцип "сознания толпы" - произведение порядка гомо советикус. но многие этого не понимают.
было так же и со мной. ) где только теперь "оппоненты".. :roll:
"иных уж нет, а те ... далече"
двуличность?! это ты недооценил. у меня субличностей поболее будет, чем две.
и я их по очереди выгуливаю в инете, в реале, по обстоятельствам
заведи третью и не выходи из инета и говори, что бедная работаешь без продыха..
.... на 9-й иназ заявил, что мне просто повезло, что я попала на хорошую работу, а моей заслуги в этом и нету.
и какую реакцию вы от меня ждете, господа мужчины? посыпание головы пеплом, сопровождаемое стенаниями типа: да, вы правы, лгунья я, тунеядка, правда везучая, но дура-дурой. тогда вы будете довольны и наперебой броситесь утешать и морально поддерживать меня?
На попе по 15 часов в день на форумах ерунду писать и не вылететь с работы - это разве не удача ? :lol:
Никто не хотел тебя обижать ! Просто не выеживайся и всё !
А разве не удача , что контора не развалилась ?
а где это я написала, что я хорошая? я плохая и прекрасно себя чувствую
Ты выглядишь как Жириновский в думе. Много говоришь , а толку ?
Женщине не подобает быть клоуном ! Я не имею ввиду профессиональные обязанности.
кого еще колбасит от успешной женщины? хочется вычислить процент неудачников на форуме
в чем по твоему я неудачник ?
меня не колбасит - меня коробит выпендреж :!:
и я это тебе говорю в глаза и при встрече скажу ! я считаю , что мы знакомы давно и ты лично меня знаешь, я не буду говорить напраслину... года два назад ты была совсем другой :!: Есть куча поговорок : "из грязи - в князи"," кто высоко взлетает, тот.... я не желаю тебе упасть... Будь человеком...
мальчики!вы мне напоминаете "стадо" охотников,ведущих гон на одинокую волчицу!загнанная в угол разъярённая женщина,ох как опасна!!! конечно и моя Мариночка ведет себя неосторожно,дразнит и драконит народ...но имейте снисхождение!!!
Марина,от тебя я в шоковом состоянии вообще!я знаю тебя совсем другим человеком,в тебя что бес вселился? Почему почти каждое твое сообщение просто сквозит напыщенностью? Сейчас ты выглядишь умной,интересной,всесторонне развитой и т.д.,но притом-грубой и высокомерной!Извини моя хорошая...я просто не узнаю тебя!:cry:
...гон на одинокую волчицу!загнанная в угол разъярённая ...:
Это говорят не про волчиц , а про крыс :lol: Крыса загнанная в угол очень опасна :lol:
Но а уж женщина тем более :lol:
очень уважаю мнение Inaza,но иногда он перегибает...а каждая животинка по-своему хороша,в том числе и крыска! и причём это умнейшее создание! а вот интересный вопрос ,у меня умишка-то маловастенько, разъясните пожалуйста,что такое-ППКС-???:roll:
ппкс = подписываюсь под каждым словом
кстати, я по гороскопу крыса.
игорь, я ж написала, что у меня субличностей больше двух. одну из них я выгуливаю в этой теме. да, есть во мне и выпендреж, и доля высокомерия, что ж теперь, удавиться? это не запрещено законом. я никого не убила и не ограбила - всего лишь похвасталась. распните меня за это. есть и другие более и менее привлекательные качества. каким из них я повернусь в конкретной ситуации в конкретному человеку, зависит от многих факторов, и от этого человека тоже в какой-то мере.
дэн, знаешь, какая разница между тобой и иназом? он-то меня критикует потому, что хорошо ко мне относится.
инженю! а для чего ты хвасталась? чтоб тебе позавидовали?
отнюдь, мне даже жаль тебя.
ппкс = подписываюсь под каждым словом
спасибо большое за расшифровку,ночь не спала-подставляла слова...намучилась:lol:
ещё малюсенький вопросик,почему вы так реагируете на высказывания моей подруги?
Инженю-классная женщина,действительно добивающаяся в жизни все своими способностями!
спасибо большое за расшифровку,ночь не спала-подставляла слова...намучилась:lol:
ещё малюсенький вопросик,почему вы так реагируете на высказывания моей подруги?
Инженю-классная женщина,действительно добивающаяся в жизни все своими способностями!
Прочитайте внимательней тему и Вы узнаете почему...
Самое смешное, в первом топе : на улицы страшно выйти, преступность зверствует...
К последнему топу выясняем : виновата Инженю... и сама она подтверждает, что такая она плохая...
:lol: :lol: :lol:
ага, валите все на мои широкие плечи. я женщина здоровая, выдюжу.
представила картинку: обозленные моими постами комплексующие неудачники, не имея возможности набить лицо лично мне, выходят на улицы луги и вымещают свою злость на ни в чем не повинных прохожих. вот ужас-то. давайте снимем триллер про это. предлагаю название "во всем виновата инженю", или "зловещая дама".... ну или что-нить в этом роде. устроим кастинг на роль инженю. чур я сама буду выбирать актрису.
без комментариев :)
как вы уже выразились, "хамите" ©
вот ,он,комплекс и вылез!у самой!
как говорят албанцы, ржунимагу. я уже давно стебаюсь. а вы все дергаетесь. забейте уже на эту инженю. ну бесит она вас - отправьте в игнор, не портите себе нервы
так давно))))))
какие же вы всё-таки крутые :) "стебаетесь" "юзаете косметологов"
как говоять албанцы (©) зочот
сколько внимания моей особе. я польщена. прям счас покраснею
ты сама себе льстить начинаешь.
ты сама себе льстить начинаешь.
я и не переставала. почему бы нет?
занимаешься самообманом в каком-то роде. а это хуже не придумаешь. тебе уже далеко не 20, чтоб строить из себя не весь знает кого.
успешный и счастливый человек не будет на показуху играть
мне уже столько лет, что мне нет необходимости кого-то из себя строить. я уже могу позволить себе роскошь быть собой. не пытайся прикладывать свои критерии и оценки ко мне. пользуйся ими на здоровье по отношению к себе. а ко мне они не имеют отношения.
о.если бы я свои критерии и оценки к тебе приравнивала, то написала бы, что внуков тебе бы нянчить пора, а не играть в современную светскую "даму".
да уж. пора бы. а вместо этого за мной ухаживают парни, годящиеся мне в сыновья. обидно, да? бесполезно мне хамить - не сработает.
кто ж тебе хамит? я равнодушна к тебе. парни наверно геронтофилией страдают.
где-то я это уже читала. девушка, если вы ко мне равнодушны, то зачем ко мне цепляетесь? мораль пытаетесь читать? не замечаете абсурдность ситуации? вроде бы мне это больше пристало, но я же этого не делаю.
прелесть какая: цыпленок меня жизни учит, диагноз ставит: самообманом-де занимаешься, бабушка, а это ай-яй-яй, низзя. я прям умилилась, счаз прослезюсь
курице походу бестолку говорить. знаешь есть мудрые и в 20. их уважают и ценят, а есть в 40 э.. промолчу
платок подать?
+5;
Creo"...парни наверно геронтофилией страдают"
ну зачем же так сразу? а вы не задумывались что они среди своих ровесниц не могут найти человека по интересам? тоесть уровень современной молодежи заставляет желать лучшего. и вполне логично, что умная, образованная ,самодостаточная женщина может привлечь внимание молодого человека.
в наши дни это встречается сплошь и рядом. и это не говорит о том , что они Альфонсы.
Ottali, ты мне напомнила Бальзака
«Госпожа де Барни стала для меня настоящим божеством. Она была одновременно матерью, подругой, семьей, другом, советчицей; она создала писателя».
не вижу связи.
речь идет не о божестве, а скорее о умении преподнести себя окружающим людям так, что бы на тебя обратили внимание (в хорошем понимании данного действия) и заинтересовались как личностью.
смотрите глубже. я прекрасно понимаю о чем ты. и все равно это немного ненормально. это ее жизнь и ей с этим жить. видимо более старших и своих ровестников Инженю уже не может заинтересовать. вот парней ещё могу понять, а ее нет. в голове не укладывается, как можно "жить" с парнем, который в сыновья годится.
Ottali, подпись интересная, откуда она?
"дама светская"?в луге?это что,у молодых совсем башню снесло?за "дамой светской в летах" ухлёстывать?
дело в том, что воспринимать женщину, которая старше тебя как мать или в качестве советчика- это не уважение поотношению к ней. и я считаю что в подобной ситуации проще взаимоотношение мужчины и женщины в качестве друзей( и не надо мне говорить, что это не возможно - не верю).
обсуждать инженю -это просто неприлично! она взрослая женщина, и судя по сообщениям далеко не глупая, просто ее взгляд на жизнь отличается от общепринятого и это возмущает окружающих.
если говорить о воросе в общем, то почему нет?
разве мало примеров когда возрастной мужчина живет с молодой девицей? и это воспринемается нормально. а вот женщина себе позволить данную роскошь не может?
ну и где же равноправие?
и кстати во времена шекспира подобное тоже практиковалось.
подпись из высказывания китайского философа( более точно не помню, давно это было).
есть весьма интересные высказывания . интересно?
бабушки, хватит кудахтать. нашла себе герантофила и молчи. надоело уже слушать.
п.с. равноправие в конституции
...
ну и где же равноправие?
...
хых. Уважаемая O., я искренне надеюсь, что Вы в состоянии правильно оценить приведённую мною ниже цитату. (заранее прошу прощения, если кого оскорблю)
Дорогие женщины!
Пишут вам мужчины. Давайте решим историческую несправедливость. Отныне вы будете нас водить в рестораны и ночные клубы, одевать, покупать нам дорогие одеколоны, оплачивать счета в спортклубах, катать на машинах, а так же дарить нам их на день рождения, возить нас на отдых в экзотические страны, часами ожидать нас в машине у магазинов и парикмахерских, а за все это вы нас будете только ..@ть!
кто имеет права, тот ими пользуется. остальные - качают.
ребята. осталось инженю только в содомии обвинить для полного комплекта.
хватит уже, наверное.
цитата супер :!:
великовозрастная с катушек сорвалась... сама подливает, чтоб все ругались... ей это доставляет удовольствие... предлагаю ветку закрыть, для прекращения безобразия...
жаль "репа" не работает...
да сколько уже тем перезакрывали из за этого.... ну давайте закроем. правда через какое то время все равно в другом месте тоже самое начнется.
с огромным удовольствием все прочитала. весьма познавательно, до какой низости способны дойти добропорядочные граждане ради защиты своих стереотипов. другая тема - что заставляет молодых людей так цепляться за стереотипы, когда молодость - казалось бы время их ниспровергания. я предполагаю, что причиной этому - сознание того, что сами они к 40 годам будут интересны лишь своим внукам.
филин, боже упаси меня от равноправия полов! никаких альфонсов в моей постели! во взаимоотношениях полов я с превеликим удовольствием следую стереотипу женского поведения - уступаю тому, кто сумел добиться моего расположению. пока, слава богу. таковые находятся, и самых разных возрастов. все-таки мужчина - понятие вневозрастное.
какие стереотипы? о чем речь? я наверное что то пропустил..... разве то что человеку не нравится напыщенность, пафос, наглость и себялюбование это стереотип? да мне плевать с кем кто спит, если я не знаю этого человека. обрати внимание кто постоянно выпячивает свои постельные предпочтения и успехи!
дэн, пост был не тебе адресован. с тобой мы уже все обсудили. мне вообще странно, что ты еще на меня реагируешь
до какой низости способны дойти добропорядочные граждане ради защиты своих стереотипов.
низость? где ты это увидела?
по мне так это ты низко пала, рассказывая кто спит у тебя в кровати, при чем задирая нос.
danich где-то уже высказывался по твоим сообщениям, слов много и не в тему.
Ottali, спасибо, очень интересно, почитала бы, а то застряла на Шекспире.
danich где-то уже высказывался по твоим сообщениям, слов много и не в тему.
у меня слов много и не в тему? давай ка полегче!
да это твои слова, направленные инженю
да это твои слова, направленные инженю
извини, неправильно понял :roll:
дак этож садомазахизм!причём в чистейшем проявлении!теперь ясно усё.
2Инженю
Поставь себе программу A.L.I.C.E. и будет всем Щастье :lol:
стоило на выходные свалить и тут такая полемика развернулась!=))
Inaz A.L.I.C.E. ето что такое? с этого момента по подробней!
сереж, молодняк пытается учить меня манерам, наивно полагая, что они имеют на это право и я их прям счаззз послушаюсь и резко перевоспитаюсь. и забывая, что в рамках российского законодательства и правил форума я имею право вести себя так, как мне заблагорассудится. а вот половину их постов можно расценить как оскорбления и переход на личности.
вы тут все ругаетесь? ну ну
...
Inaz A.L.I.C.E. ето что такое? с этого момента по подробней!
Тест Тьюринга
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Тест Тьюринга — тест, предложенный Аланом Тьюрингом в 1950 г. в статье «Вычислительные машины и разум» (Computing machinery and intelligence) для проверки, является ли компьютер разумным в человеческом смысле слова. Тьюринг предложил тест, чтобы заменить бессмысленный, по его мнению, вопрос «может ли машина мыслить?» на более определенный.
Тест должен проводиться следующим образом. Судья (человек) переписывается на естественном языке с двумя собеседниками, один из которых — человек, другой — компьютер. Если судья не может надежно определить, кто есть кто, считается, что компьютер прошел тест. Предполагается, что каждый из собеседников стремится, чтобы человеком признали его. Чтобы сделать тест простым и универсальным, переписка сводится к обмену текстовыми сообщениями.
Переписка должна производиться через контролируемые промежутки времени, чтобы судья не мог делать заключения исходя из скорости ответов. (Во времена Тьюринга компьютеры реагировали медленнее человека. Сейчас это правило необходимо, потому что они реагируют гораздо быстрее, чем человек.)
Тест был инспирирован салонной игрой, в ходе которой гости пытались угадать пол человека, находящегося в другой комнате, путем написания вопросов и чтения ответов. В оригинальной формулировке Тьюринга человек должен был притворяться человеком противоположного пола, а тест длился 5 минут. Сейчас эти правила не считаются необходимыми и не входят в спецификацию теста.
Тьюринг предсказал, что компьютеры в конечном счете пройдут его тест. Он считал, что к 2000 году компьютер с памятью 1 миллиард бит (около 119 МБ) в ходе 5-минутного теста сможет обмануть судей в 30 % случаев. Это предсказание не сбылось. Тьюринг также предсказал, что сочетание «мыслящая машина» не будет считаться оксюмороном, а обучение компьютеров будет играть важную роль в создании мощных компьютеров (с чем большинство современных исследователей согласны).
Пока что ни одна программа и близко не подошла к прохождению теста. Такие программы, как Элиза (ELIZA), иногда заставляли людей верить, что они говорят с человеком, как, например, в неформальном эксперименте, названном AOLiza. Но такие «успехи» не являются прохождением теста Тьюринга. Во-первых, человек в таких беседах не имел никаких оснований считать, что он говорит с программой, в то время как в настоящем тесте Тьюринга человек активно пытается определить, с кем он беседует. Во-вторых, документированные случаи обычно относятся к таким чатам, как IRC, где многие беседы отрывочны и бессмысленны. В-третьих, многие пользователи IRC используют английский как второй или третий язык, и бессмысленный ответ программы, вероятно, спишется ими на языковый барьер. В-четвертых, многие пользователи ничего не знают об Элизе и ей подобных программах и не могут распознать совершенно нечеловеческие ошибки, которые эти программы допускают.
Ежегодно производится соревнование между разговаривающими программами и наиболее человекоподобной, по мнению судей, присуждается приз Лёбнера (Loebner). Есть также дополнительный приз для программы, которая, по мнению судей, пройдет тест Тьюринга. Этот приз еще не присуждался. Самый лучший результат показала программа A.L.I.C.E. выиграв тест 3 раза (в 2000, 2001 и 2004).
сереж, молодняк пытается учить меня манерам, наивно полагая, что они имеют на это право и я их прям счаззз послушаюсь и резко перевоспитаюсь. и забывая, что в рамках российского законодательства и правил форума я имею право вести себя так, как мне заблагорассудится. а вот половину их постов можно расценить как оскорбления и переход на личности.
ЯБЕДА...:s1979763:
ябеда - это если бы я еще на 7 странице филину пожаловалась. а со своей алисой сам разговаривай. у меня есть поинтереснее собеседники:s1979507:
о! в этом разделе модератор джон! еще лучше
а вот половину их постов можно расценить как оскорбления и переход на личности.
извини, не хотела оскорбить. думала тебе самой нравится такое общение
она нас всех за малолеток считает.
Ottali, спасибо, очень интересно, почитала бы, а то застряла на Шекспире.
здесь представлены известные философы китая.
http://galactic.org.ua/f-i/h-f-ict.htm
Габриэль Гарсиа Маркес знаком (высказывания о жизни)?
хых. Уважаемая O., я искренне надеюсь, что Вы в состоянии правильно оценить приведённую мною ниже цитату.
Уважаемый, ну зачем же так сразу? Вы бросаетесь из крайности в крайность. я не буду говорить громкие слова и пышные фразы, могу добавить лишь одно: любой разговор в котором чье-то мнение не совпадает с Вашим, вы закрываете. возможно по причине отсутствия достаточного количества аргументов в пользу ваших утверждений ( например:" два этических вопроса").
но вот маленькое "недоразумение": откуда у мальчика 18-19лет ягуар или bmw, если его не содержит возростная дама? единицы из этой массы имеют самостоятельно купленное АВТО. а остальные?
"умение говорить- искусство, умение слушать- культура!"- именно этого многим не хватает!
здесь представлены известные философы китая.
http://galactic.org.ua/f-i/h-f-ict.htm
Габриэль Гарсиа Маркес знаком (высказывания о жизни)?
спасибо почитаю, ознакомлюсь
откуда у мальчика 18-19лет ягуар или bmw, если его не содержит возростная дама? единицы из этой массы имеют самостоятельно купленное АВТО. а остальные?
есть еще вариант - купили родители.
по долгу службы общаясь с небедными людьми, я сделала некоторые наблюдения. в частности следующее: люди, умеющие зарабатывать, отнюдь не такие идиоты, чтобы терять голову из-за "молодого мяса" и засыпать это "мясо" дорогими подарками. они умеют поставить свою любимую игрушку в такие условия, что та оставалась в постоянной зависимости от благодетеля.
ps. (для Дэна и крео) вышенаписанное не про меня, хотя я тоже давно уже не теряю голову
абсолютно согластна.
"мясу" не покупают машину или квартиру. им дают ими пользоваться (пока ты сомной у тебя все есть, а нет , так досвиданья), все оформляется на себя или доверенное лицо. а молодняк живет по доверенности. и всем хорошо.
вы забыли любовь. и такое выражение мясо откуда оно?
вы забыли любовь. и такое выражение мясо откуда оно?
что такое любовь?
просто в определенных кругах люди перестают восприниматься людьми если на тебе не D&G и роликс. :(
это уже не люди. моральные уроды
всем сдать партбилеты. на проверку возраста и рассовой принодлежности.=))
крео, больно скоры вы на суд. это выдает вашу молодость. но это пройдет со временем.
любовью каждый называет то, что ему удобно. кто-то страсть, кто-то уважение, а кто-то погоню за удовольствиями. и каждый по-своему прав.
откуда выражение - точно не помню. какая-то дама сказала, глядя на молодого самца: хочется молодого мяса.
сереж, ну ты прям мысли читаешь
Вероника
14.06.2007, 10:10
я прекрасно понимаю, что очень разные причины побуждают людей там работать. и работают там разные люди и по-разному. вот только нытья, что у них маленькие зарплаты, и использование этой отмазки взяточниками я не приветствую. если человек работает в определенном месте по определенной профессии, значит. на это есть масса причин и ему это зачем-то нужно.
вот ты, марина, в предыдущих постах сказала, что пускай госслужащие меняют работу, если им зарплата не нравится. а кто, простите, тогда будет там работать?... или обойдемся без учителей, врачей, дворников, в конце концов?.. далеко не у всех есть возможность пользоваться платными услугами, да и больничный лист, например, вам в частной клинике не оформят.
1. больничные в частных клиниках оформляют. коль у врача есть лицензия, то и право выписать больничный тоже есть. проверено.
2. никто из них не сменит работу. каждый оказался на своем месте не случайно. он поступил в соответствующий вуз (прекрасно зная, какая его ожидает зарплата), пришел в соответствующий отдел кадров (а распределения теперь нет, все сами трудоустраиваются). а нытье - это своеобразный шантаж. лично я на него не обращаю внимания. а некоторые прям на щит его поднимают, борьбу за права обделенных из этого устраивают. спекуляции это все. уровень зарплат в каждой сфере складывается из баланса спроса и предложения. даже когда он регулируется государством. ни врачи, ни учителя, ни дворники никогда не переведутся. потому что всегда найдется кто-то, кто полагает, что тут ему самое место. каждый сам себя позиционирует в жизни и на рынке труда
впрочем, врачи в лужской больнице уже почти перевелись. но эта проблема решается властями своеобразным образом. при выдаче разрешения на частную практику доктора обязывают некоторое количество часов работать в гос.медучреждении
Вероника
14.06.2007, 10:47
вы на двух работах???? уважаю!
Свят-свят!.. Мне - не дай бог. =)
Вероника
14.06.2007, 11:01
а где это я написала, что я хорошая? я плохая и прекрасно себя чувствую
детский сад, ей богу (без обид).
ау мы только проснулись? уже 23 страничка, а ника только проснулась =))
Вероника
14.06.2007, 11:11
да уж. пора бы. а вместо этого за мной ухаживают парни, годящиеся мне в сыновья. обидно, да? бесполезно мне хамить - не сработает.
я так думаю, что никому ни разу не обидно. каждому своё, о вкусах не спорят. балдеть от того, что за тобой ухаживают юные мужчины?.. вряд ли в этом есть смысл, ничего особенного, собссна, - это обычное дело.
может мне за кем-нибудь приударить? я уже не юн. кхе кхе
Вероника
14.06.2007, 11:24
не вижу связи.
речь идет не о божестве, а скорее о умении преподнести себя окружающим людям так, что бы на тебя обратили внимание (в хорошем понимании данного действия) и заинтересовались как личностью.
Личность, это, конечно, хорошо. Это уже полдела, можно сказать. Однако первостепенно в отношениях между М и Ж всё же не это - правда жизни ;)
Вероника
14.06.2007, 11:27
она взрослая женщина, и судя по сообщениям далеко не глупая,
это факт, не поспоришь.
Вероника
14.06.2007, 11:37
почитала с удовольствием - нашла время. всем спасибо. развлеклась =)
свят-свят!.. мне - не дай бог. =)
так у тебя вторая работа дома. а у меня-то уже нет. к тому же у тебя там мужчина надежный, а я только на себя рассчитываю. вот и приходится пахать, чтобы не отказывать себе в маленьких удовольствиях
детский сад, ей богу (без обид).
не придушила пока в себе внутреннего ребенка, да и не собираюсь. пускай резвится, с ним прикольно
может мне за кем-нибудь приударить? я уже не юн. кхе кхе
вот как в лугу приедешь, мелкую в омчине замочишь, так и займись на досуге
личность, это, конечно, хорошо. это уже полдела, можно сказать. однако первостепенно в отношениях между м и ж всё же не это - правда жизни ;)
можно поподробнее?
... я только на себя рассчитываю. вот и приходится пахать, чтобы не отказывать себе в маленьких удовольствиях...
Так выбирай себе с "бОльшими" удовольствиями. Молодые просто ещё не оформились. Вот повзрослеют и будет тебе "немаленькое" удовольствие...:lol:
Как ты писала ? - Ржунимагу - так вроде...
Без обид ! Мне просто уже не остановиться...:lol:
Вероника
14.06.2007, 12:46
так у тебя вторая работа дома. а у меня-то уже нет. к тому же у тебя там мужчина надежный
это да, это есть. но, как ты сама говорила, не результат ли это моих заслуг и талантов - не только ведь счастливая случайность? ;)
крео, больно скоры вы на суд. это выдает вашу молодость. но это пройдет со временем.
а к кому то она уже не вернется.... можно конечно пытаться ее вернуть, общаться с молодежью, спать с ней.... но бесполезно
Вероника
14.06.2007, 13:37
можно поподробнее?
элементарно, ватсон. не делай вид, что не поняла. конечно же, взаимное сексуальное влечение :) если есть только уважение к личности - это не обязательно отношения между м и ж. а секс - обязательное условие.
.... а у меня-то уже нет. к тому же у тебя там мужчина надежный, а я только на себя рассчитываю....
а кто в этом виноват ? может поискать в себе ?
это да, это есть. но, как ты сама говорила, не результат ли это моих заслуг и талантов - ... ;)
вероника правильно сказала.
элементарно, ватсон. не делай вид, что не поняла. конечно же, взаимное сексуальное влечение :) если есть только уважение к личности - это не обязательно отношения между м и ж. а секс - обязательное условие.
не согласен ни разу ;)
крео, больно скоры вы на суд. это выдает вашу молодость. но это пройдет со временем.
любовью каждый называет то, что ему удобно. кто-то страсть, кто-то уважение, а кто-то погоню за удовольствиями. и каждый по-своему прав.
откуда выражение - точно не помню. какая-то дама сказала, глядя на молодого самца: хочется молодого мяса.
это твои критерии любви и понимания, а я пока молода хочу верить в любовь золушки и принца и т.д. Романтика во мне жива :wink: и я счастлива.
Скора на суд? Боже упаси! я не в праве судить кого-то. Это лишь мнение о том, что спать за то, что у тебя есть "роликс", а если нет ты не человек - моральное уродство.
danich! мои аплодисменты!
Вероника
14.06.2007, 14:22
не согласен ни разу ;)
абаснуй ;):s65:
Так выбирай себе с "бОльшими" удовольствиями. Молодые просто ещё не оформились. Вот повзрослеют и будет тебе "немаленькое" удовольствие...:lol:
Как ты писала ? - Ржунимагу - так вроде...
Без обид ! Мне просто уже не остановиться...:lol:
Игорь, так я под маленькими удовольствиями подразумеваю обновки, вкусности, поездки. а то, о чем ты подумал, я получаю бесплатно.
Вика, безусловно, твое удачное замужество - закономерное следствие твоих трудов и талантов. у меня вот таких талантов нет. слишком часто по молодости голову теряла. но невозможно же получить в одном человеке все мыслимые таланты. зато у меня есть другие.
абаснуй ;):s65:
ну во всяком случае у меня с моей сумашедшей головой так - чем больше мне нравится девушка, тем меньше я меня к ней тянет в плане секса)))))))
элементарно, ватсон. не делай вид, что не поняла. конечно же, взаимное сексуальное влечение :) если есть только уважение к личности - это не обязательно отношения между м и ж. а секс - обязательное условие.
это-то понятно. только почему это влечение у одних возникает только к положительным во всех отношениях мужчинам, а у других - ко всяким оболтусам?
испытать сексуальное влечение в молодости, когда гормоны бродят в организме - не фокус. а вот если в отношениях нет уважения, они обречены.
крео, прям как я в молодости.
игорь, перехожу на личности: сам-то крупный специалист по удачному выбору спутника жизни?
дэн, смешно кичиться своим возрастом. твоей заслуги нет в том, что ты родился позже меня. вот доживи до моего возраста, тогда и посмотрим, что ты будешь из себя представлять.
Вероника
14.06.2007, 14:43
невозможно же получить в одном человеке все мыслимые таланты. зато у меня есть другие.
скажу коротко: согласна.
Вероника
14.06.2007, 14:44
ну во всяком случае у меня с моей сумашедшей головой так - чем больше мне нравится девушка, тем меньше я меня к ней тянет в плане секса)))))))
это любопытно :) в двух словах трудно понять - надоть перетереть при личной беседе ;)
дэн, смешно кичиться своим возрастом. твоей заслуги нет в том, что ты родился позже меня. вот доживи до моего возраста, тогда и посмотрим, что ты будешь из себя представлять.
ты меня не знаешь. я в отличии от некоторых, никогда не пытаюсь строить из себя кого то и делать так, чтобы все кругом думали что у меня все хорошо. будет все хорошо - замечательно, не будет... чтож...плохо
з.ы. но будет все хорошо:lol:
дэн, это тебе кажется, что я кого-то из себя строю. а на самом деле я такая и есть. и что думают все кругом - мне сугубо фиолетово, я уже не раз об этом писала
если тебе безразлично мнение собеседников, значит ты их не уважаешь. это по моему даже обсуждать не стоит. и вот скажи ка мне - как я должен общаться с человеком, который меня не уважает?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot