Вернуться   Форумы города Луги > Город Луга > Луга

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.02.2010, 11:36   #361
Ветеран ВС
Местный
 
Регистрация: 10.10.2005
Сообщений: 213
Ветеран ВС на пути к лучшему
По умолчанию Re: обращение к военным пенсионерам

Денег прибавят, но не скоро и не всем

С 1 января 2012 года начнется реформа денежного довольствия военнослужащих. Об этом в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» заявила заместитель министра обороны по финансово-экономической работе Вера Чистова. «От сегодняшнего уровня мы должны в среднем повысить денежное довольствие в три раза», – сказала она. «Задача реформы состоит в том, чтобы оклад военнослужащего занимал 50%, а стимулирующие выплаты – остальную часть денежного довольствия». При этом главный финансист армии и флота пообещала, что «если окладная часть возрастет, то от нее будет исчисляться и пенсия». «Сегодня структура денежного довольствия такая: оклад и звание как максимум 30%, а 70% – это доплаты».

Многие военные специалисты заметили в словах Чистовой некое лукавство. Во-первых, в Минобороны готовится проект закона «О военной службе в Российской Федерации в добровольном порядке», где предлагается вообще уйти от тесной привязки военных пенсий к окладам и званиям военнослужащих, а назначать их только по специально изданному постановлению правительства. Примерно так, как получилось с выплатами за продовольственные пайки. Во-вторых, военные пенсионеры еще помнят о том, как предыдущий главный финансист Вооруженных сил Любовь Куделина обещала, что будущая реформа денежного содержания рассчитывается с тем, чтобы оклады по званию и должности составляли до 80% от его величины. Теперь оказывается, что государство в лице Минобороны опять пытается сэкономить на пенсионерах, отплатив им за честную и безупречную ратную службу, отданное при этом защите интересов страны здоровье новым снижением их жизненного уровня.

Вера Чистова так и заявила: «Государство на прямое пенсионное законодательство не готово. У нас 2,5 миллиона военных пенсионеров. И если мы предположим, что оклады у нас должны увеличиться в три раза, то, соответственно, прямая пропорция говорит о том, что бюджетные расходы на пенсии тоже должны увеличиться в три раза. Но это очень большие деньги для государства и непосильная ноша для него».

«Обрадовала» заместитель министра Вооруженные силы и словами о том, что бюджет 2010 года не предусматривает повышения окладов военнослужащим. Ни по должности, ни по воинскому званию. Разве что во второй половине года будет проанализирован ход наполняемости государственной казны и тогда, может быть, военные получат прибавку, но не ранее октября–ноября, да и то на уровень роста инфляции. Про компенсацию за рост инфляции в минувшем году госпожа Чистова ничего не говорила. Но заметила, что средняя военная пенсия (странный термин, созвучный по сути средней температуре больных по госпиталю) практически равна трудовой, признавшись, правда, что, на взгляд руководства Вооруженных сил, это неправильно. Ситуацию надо поправлять. Хотя, если судить по ее интервью, надежд на это маловато. Особенно после того, как не раз было обещано, что оклады и пенсии военных будут приравнены к аналогичным выплатам государственных служащих.

Оригинал: http://nvo.ng.ru/news/2010-02-05/2_oklad.html
Ветеран ВС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 22:07   #362
Ветеран ВС
Местный
 
Регистрация: 10.10.2005
Сообщений: 213
Ветеран ВС на пути к лучшему
По умолчанию Re: Oбращение к военным пенсионерам

ПРОБЛЕМЫ ТЕ ЖЕ - ЖИЛЬЕ И ТРУДОУСТРОЙСТВО

Масштабное сокращение Вооруженных Сил создаст дополнительные проблемы для трудоустройства и обеспечения жильем уволенных с военной службы военнослужащих, отмечают в Общественной палате РФ.

«Проблема еще более обострится в связи с очередным значительным и масштабным сокращением армии и флота», - заявил председатель комиссии палаты по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей, глава национальной ассоциации объединений офицеров запаса Вооруженных Сил «МЕГАПИР» Александр Каньшин. После увольнения по специальности работают треть военнослужащих запаса, около половины продолжают трудиться в армейских и иных силовых структурах, а также в органах управления и общественных организациях. «К сожалению, более 70% из них имеют денежные доходы ниже прожиточного уровня. Около 110 тысяч нуждаются в улучшении жилищных условий, причем 70% (77 тысячи) вообще не имеют собственного жилья», - сказал Каньшин.

Всего на воинском учете после увольнения с военной службы в военкоматах, региональных органах МВД и ФСБ состоят более 2,2 миллиона бывших офицеров, прапорщиков, сержантов и солдат контрактной службы.

http://www.vpk-news.ru/index.php?opt...24-27&Itemid=5
Ветеран ВС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2010, 00:19   #363
Микс
Местный
 
Аватар для Микс
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 105
Микс на пути к лучшему
По умолчанию Re: Oбращение к военным пенсионерам

здесь кроме вас кто нибудь бывает?
__________________
Человек подвержен рождению, Старости, болезни и смерти. Поэтому он не свободен. Эти Четыре погонщика палками определяют Его путь.
Микс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 11:24   #364
Ветеран ВС
Местный
 
Регистрация: 10.10.2005
Сообщений: 213
Ветеран ВС на пути к лучшему
По умолчанию Re: Oбращение к военным пенсионерам

Обращение к ветеранам военной службы – военным пенсионерам, руководителям общественных ветеранских организаций России, куда входят ветераны военной службы

Товарищи ветераны военной службы!

Нас, ветеранов военной службы, при всём многообразии идеологических взглядов, политических пристрастий, вероисповедования, национальностей, воинских званий, имущественного положения объединяет одно принципиальное обстоятельство, один общий интерес – мы заслужили получать от государства, какое бы оно ни было и которому мы отдали все силы, достойную пенсию. Право на неё предусмотрено Конституцией РФ (ст.ст. 4, 13, 23, 52), Федеральными Законами РФ «О ветеранах», «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, и их семей», «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации», «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации», «Об индексации денежных доходов и сбережений населения Российской Федерации», Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 31 мая 1993 года № 12-П.

Однако Правительство РФ, Министерство обороны России, единоросовское большинство в Государственной Думе Федерального Собрания РФ при рассмотрении и утверждении бюджета на 2010 год «ушли» от рассмотрения вопроса индексации военной пенсии, хотя это предусмотрено в вышеназванных законодательных актах. Не учтены реальные факты подорожания жизни военных пенсионеров и их семей из-за инфляции, роста цен на товары первой необходимости и услуги ЖКХ, чем ущемляются их законные права. Только за счёт инфляции в 2009 году на 8,3 % военные пенсии уменьшились практически на 10 %.

Предложения депутатов Государственной думы РФ от КПРФ по индексации военной пенсии были отвергнуты, якобы, из-за недостатка средств. Подобные утверждения не только не убедительны, но и, как нам представляется, ложны. Многомиллиардные суммы вывозятся за рубеж под смехотворные проценты, откладываются в так называемую «подушку безопасности». По числу миллиардеров в 2009 году Россия занимает 2- е место в мире после США, а по размеру затрат на скупку предметов роскоши 4-е место. Неприглядны попытки Правительства РФ и большинства депутатов Госдумы индексировать доходы одних социальных групп, скажем пенсионеров труда, за счёт ущемления прав других – работников бюджетной сферы.

По сообщениям СМИ Министерство обороны РФ планирует вынести предложения по реформе пенсионного обеспечения военнослужащих на 2012 год, т.е. в канун очередных выборов в Госдуму. Это очередное унижение ветеранов. Оно повторяет «политическую» денежную добавку в канун выборов в 2008 году. Тогда, чтобы сбить негативные настроения миллионов ветеранов военной службы и их семей, срочно был погашен долг Минобороны России перед военными пенсионерами, который ранее погашали лишь по судебным решениям. Чтобы не увеличивать размер пенсий, Минобороны разработало для военнослужащих систему многочисленных надбавок, не влияющих на размер выплачиваемых пенсий. Получается, что военные пенсионеры в своё время как бы не исполняли предусмотренные этими надбавками служебные обязанности.

Жизнь убедительно показывает, что удовлетворения своих прав ветераны достигают тогда, когда выступают дружно и организовано, не проявляют апатию, не отсиживаются одни за спинами других. Наша сила в единстве, поддержке наших справедливых требований народом.

Мы призываем ветеранов военной службы – военных пенсионеров включится в борьбу за свои права на достойную пенсию и её своевременную индексацию, обсудить эту проблему на собраниях, добиваться решения своих прав всеми законными средствами вплоть до Конституционного Суда РФ.

Обращение рассмотрено и утверждено на собрании актива Морского центра Союза советских офицеров России 9 февраля 2010 года.

Председатель собрания:
руководитель Морского центра
Союза советских офицеров России
вице-адмирал
В.П.Денисов

Секретарь собрания:
капитан 1 ранга
А.Н.Данилин

г. Москва.
9 февраля 2010 года.
http://kprf.ru/army/75636.html

Последний раз редактировалось greggy; 22.02.2010 в 15:43. Причина: Очередной раз прошу - не используйте красный шрифт!!!
Ветеран ВС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 23:40   #365
Ветеран ВС
Местный
 
Регистрация: 10.10.2005
Сообщений: 213
Ветеран ВС на пути к лучшему
По умолчанию Re: Oбращение к военным пенсионерам

Цитата:
Сообщение от Микс Посмотреть сообщение
здесь кроме вас кто нибудь бывает?
http://www.forum.luga.ru/forumdisplay.php?f=15
Ветеран ВС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2010, 00:44   #366
всеволод
Местный
 
Аватар для всеволод
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: луга
Сообщений: 573
всеволод на пути к лучшему
По умолчанию Re: Oбращение к военным пенсионерам

привет служивые . а что вы на это скажете ?:- http:/newsland.ru/News/Detail/id/446346/
всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 05:43   #367
Ветеран ВС
Местный
 
Регистрация: 10.10.2005
Сообщений: 213
Ветеран ВС на пути к лучшему
По умолчанию Re: Oбращение к военным пенсионерам

Сообщение пресс-службы
Уполномоченного по правам человека
в Российской Федерации


3 марта 2010г. Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации В.П.Лукин обратился к Президенту Российской Федерации по вопросу повышения пенсий ветеранам военной службы.
Это вызвано многочисленными жалобами в его адрес от ветеранов на недостаточный для их достойной жизни уровень пенсионного обеспечения.

Повышению военных пенсий препятствует в настоящее время их зависимость от окладов по воинским должностям и воинским званиям, которые при увеличении денежного довольствия военнослужащих, осуществляемого путем выплаты различных дополнительных надбавок, остаются неизменными.
По сравнению с военными ежегодно проводимая индексация трудовых пенсий значительно увеличила их размер, а в некоторых случаях и превысила.

В частности, повышение военных пенсий в 2009 году осуществлено на 8,5 процентов, тогда как трудовых пенсий на 35 процентов, а с 01.04.10 планируется очередная индексация последних еще на 6,3 процента.
Реформирование денежного довольствия военнослужащих, в соответствии с которым будут увеличены оклады по воинским должностям и воинским званиям, из которых исчисляются пенсии гражданам, уволенным с военной службы, планируется лишь к 01.01.12.

В связи с этим, военные пенсионеры обоснованно отмечают, что своим ратным трудом заслужили более высокий размер пенсий, позволяющий в условиях постоянного роста цен на продовольствие и лекарственные средства, а также тарифов на жилищные и коммунальные услуги, достойно содержать себя в старости.

Ситуация с пенсионным обеспечением военнослужащих вызывает справедливое недовольство ветеранов военной службы, вынуждает их обращаться в различные органы государственной власти, в том числе проводить публичные акции протеста, что наносит урон престижу военной службы и снижает стимулирование граждан Российской Федерации к служению Отечеству.

http://ombudsman.gov.ru/doc/vistup13/s06_03_10.shtml
Ветеран ВС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 06:42   #368
Ветеран ВС
Местный
 
Регистрация: 10.10.2005
Сообщений: 213
Ветеран ВС на пути к лучшему
По умолчанию Re: Oбращение к военным пенсионерам

Коллеги! Военные пенсионеры, Ветераны ВС, товарищи!

На сайте http://militaripens.ucoz.ru/ в разделе «Новости и объявления» опубликован образец индивидуального обращения военного пенсионера к Президенту РФ. Цель обращения – привлечь внимание должностных лиц государства к проблеме дискриминации военных пенсионеров в вопросах социального обеспечения, соблюдения их прав и свобод. Предлагается, если конечно вы согласны, взять за основу этот образец обращения, отпечатать его и в качестве подарка ко Дню Победы, в письменном виде отправить его по указанным адресам. По возможности, доведите это обращение до своих сослуживцев, друзей, знакомых и предложите им присоединиться к проводимой акции.

На сайте МЕДВЕДЕВУ.РУ по адресу http://www.medvedevu.ru/news/zajavlenie/2010-03-02-4069 размещено коллективное Заявление военных пенсионеров
Просьба ознакомиться с документом и по указанному адресу оставить свои комментарии, продемонстрировать наше единство!

http://militaripens.ucoz.ru/index/0-2
Ветеран ВС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 07:03   #369
Ветеран ВС
Местный
 
Регистрация: 10.10.2005
Сообщений: 213
Ветеран ВС на пути к лучшему
По умолчанию Re: Oбращение к военным пенсионерам

Думский оборонный комитет обсудил вопросы пенсионного обеспечение граждан, уволенных с военной службы


Вопросы пенсионного обеспечение граждан, уволенных с военной службы, обсуждались в четверг, 25 марта, на заседании комитета Госдумы по обороне. В заседании приняли участие представители Минобороны, Минфина, Минздравсоцразвития, МВД, ФСБ, Главной военной прокуратуры, Счетной палаты, сообщает корреспондент ER.RU. Комментируя итоги обсуждения, глава думского комитета Виктор Заварзин отметил:
«За последние годы был принят ряд нормативных правовых актов, направленных на совершенствование пенсионного обеспечения граждан. Здесь можно отметить установление минимальных размеров пенсий за выслугу лет, по инвалидности и по случаю потери кормильца и надбавки к пенсиям в размерах от 32% до 300% социальной пенсии.

Кроме того, военным пенсионерам, продолжившим после увольнения с военной службы трудовую деятельность, предоставлено право на получение трудовой пенсии по старости (за вычетом фиксированного базового базовой части) одновременно с получением пенсии за выслугу лет или по инвалидности. Этим правом воспользовались более 400 тысяч военных пенсионеров. При этом средний размер страховой части трудовой пенсии по старости, назначенной военным пенсионерам, составил 1 451 рубль.

Но, несмотря на вышеперечисленные меры, естественно, что сегодня система пенсионного обеспечения военнослужащих, требует доработки. Для Комитета этот вопрос остается одним из приоритетных, периодически проводятся совещания в рамках рабочих групп, где присутствуют все заинтересованные ведомства.

В 2004 году средний размер военной пенсии превышал средний размер гражданской пенсии, более чем в 2 раза, сейчас этот разрыв незначительный.
В этой связи руководством страны поставлена конкретная задача - поднять на достойный уровень материальное положение, как военнослужащих, так и военных пенсионеров. Комитетом по обороне создана рабочая группа с участием представителей федеральных органов исполнительных власти для всестороннего изучения вопроса и выработки рекомендаций. Цель реформирования – повышение денежного довольствия в среднем в 3 раза. Кроме того, обеспечить рост военных пенсий в среднем в 2 раза, начиная с 1 января 2012 г. Проект федерального закона планируется внести на рассмотрение в Правительство РФ в 2010 году.
Более того, планируется рассмотреть возможность индексации военной пенсии во втором полугодии этого года.

Кроме того, планируется решить и другой проблемный вопрос. Дело в том, что за время прохождения военной службы по контракту страховые взносы по обязательному пенсионному страхованию за военнослужащих не уплачиваются и они, соответственно, не имеют возможности формировать страховую и накопительную части своей будущей трудовой пенсии. И чем больше общая продолжительность военной службы по контракту, тем сложнее гражданам, ее проходившим, и в первую очередь не имеющим права на военную пенсию, заработать достойную трудовую пенсию.

Чтобы исключить эту проблему был разработан законопроект, предусматривающий механизм компенсации Пенсионному Фонду за периоды прохождения гражданином военной службы по контракту, а также другой приравненной к ней службы.
Законопроект направлен на то, чтобы защитить интересы военнослужащих, уволившихся из Вооруженных Сил без права на военную пенсию.
Военные пенсии, назначенные за службу, связанную с риском для жизни и здоровья и ограничением прав и свобод при ее прохождении, должны обеспечивать достойную жизнь защитникам Отечества».

http://edinros.er.ru/er/text.shtml?12/8568
Ветеран ВС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 07:54   #370
Ветеран ВС
Местный
 
Регистрация: 10.10.2005
Сообщений: 213
Ветеран ВС на пути к лучшему
По умолчанию Re: Oбращение к военным пенсионерам

В Калининграде пройдет митинг в защиту прав военных пенсионеров

В субботу 10 апреля в 12.00 возле памятника "Родина-Мать" пройдет митинг против реформы армии и в защиту прав военных пенсионеров. На митинг приглашен депутат ГД РФ Комоедов Владимир Петрович, который в 1992-1997 годах — был командиром Балтийской эскадры разнородных сил, командиром Балтийской военно-морской базы, начальником штаба — 1-й заместителем командующего Балтийским флотом. В августе 1997 года — июле 1998 года — 1-й заместитель командующего Северным флотом.
С июля 1998 года — командующий Черноморским флотом. Освобождён от должности командующего в октябре 2002 года.

Наиболее полно проблемы армии и офицеров отражены в обращении координационного совета Приморской общественной военной Ассоциации к военнослужащим и военным ветеранам:

«Уважаемые товарищи!

В ближайшие 2-3 года наши Вооружённые Силы должны пройти коренное реформирование. По замыслу её инициатора министра обороны А.Э. Сердюкова в несколько раз будет сокращено число воинских соединений и частей, в три раза уменьшено количество офицеров и генералов, ликвидирован институт прапорщиков и мичманов.

Мы не даём оценки стратегических последствий реализации плана господина Сердюкова, хотя даже наш уровень военного образования говорит о явной авантюрности таких намерений, учитывая отсутствие вразумительной военной доктрины в России. Мы полностью согласны в данном случае с мнением ряда высших офицеров — генералов И.Н. Родионова, Л.Г. Ивашова, В.И. Варенникова, В.А. Ачалова, изложенным в заявлении «Офицеры, очнитесь! Или вас скоро не останется в армии»: — »…подобное военное строительство ведёт к пещерному уровню состояния Вооружённых Сил нашей Родины…».

Мы обращаемся к вам с предупреждением о вполне возможных крайне негативных последствиях начинающегося
реформирования для социально-экономического статуса военнослужащих, которые будут уволены в запас, и нынешних военных пенсионеров.
Несмотря на постоянные бодрые заявления руководства Минобороны об обязательном полном исполнении социальных гарантий в отношении увольняемых военнослужащих, действительное положение дел даёт нам основание сомневаться в их реальности.

Мы неоднократно заявляли о том, чтобы как можно больше увольняемых военнослужащих оставались для постоянного проживания в южных регионах Дальнего Востока. Мы всегда подчеркивали необходимость создания нормальных условий для жизни здесь увольняемых военных. Но мы категорически против насильственного закрепощения бывших военных в гарнизонах по последнему месту службы!

У нас есть все основания полагать — печально известное решение Верховного Суда Российской Федерации от 20 июня 2007 г. № ВКПИ 07-30, определившее, что служебная квартира в отдалённом военном городке и есть исполнение обязательств государства по обеспечению постоянным жильём, и даюшее основание кадровым органам беспрепятственно увольнять с военной службы, появилось далеко не случайно. Руководство Минобороны заранее, таким образом, предусмотрело возможность массового увольнения сокращаемых военнослужащих без обеспечения их жильём в избранном месте жительства.
При этом законодательство Российской Федерации, с 1 января 2005 года отменившее обязательство местных органов власти выделять квартиры уволенным кадровым военным, фактически лишает всех перспектив бывших офицеров, прапорщиков и мичманов остаток жизни провести в избранном регионе страны.

Мы крайне обеспокоены реорганизацией военно-медицинских учреждений. Явно прослеживается намерение штатских «топ — менеджеров», добравшихся до «руления» в Минобороны, полностью отказаться от обязательств, определённых действующим законодательством, по медицинскому и санаторно-курортному обеспечению военных ветеранов и членов их семей.
Ликвидация госпиталей, лазаретов и поликлиник, функционирующих в приграничных гарнизонах, значительное сокращение коечного состава и военных врачей в базовых госпиталях, в конечном итоге приведут к переводу военных пенсионеров и членов их семей для лечения в гражданские медучреждения.
Отмена права на санаторно-курортное лечение лишит дальневосточных военных ветеранов и права на безвозмездную поездку на малую родину, в центральные и западные регионы России.

Мы видим реальную угрозу коренной реорганизации пенсионного обеспечения военных. Учитывая упорное стремление отдельных военных руководителей полностью «освободить» армию и флот от советского прошлого, сильное сомнение вызывает даже предположение самой возможности сегодняшних пенсионеров получать пенсии, соответствующие продекларированному намерению повышения должностных окладов в 2012 году лейтенантам до 70 тыс. рублей, соответственно и другим категориям офицерского состава.
Ликвидация самого института «прапорщик» и «мичман» ставит вопрос о порядке повышения им пенсий, рассчитываемых из должностного оклада и оклада по воинскому званию. Не будет такого звания — не будет и повышения?

Исходя из вышесказанного и общего отношения министра обороны к военным пенсионерам, большая часть службы которых прошла в Вооружённых Силах СССР, можно предположить в ближайшем будущем перевод военных ветеранов на пенсионное обеспечение из военкоматов в отделения Пенсионного фонда РФ. В таком случае можно смело увеличивать денежное довольствие офицерского состава реформированных Вооружённых Сил в разы, не обращая внимания на сотни тысяч ранее уволенных в запас военнослужащих.

Мы не строим иллюзий в ожидании незамедлительной положительной реакции власти на наши протестные действия. Но молчать и покорно ждать своей участи мы не имеем права. Мы, посвятившие свою жизнь служению по защите Родины, имеем право требовать и соответствующее отношение к себе органов государственной власти.
Заявляя о правопреемстве современной России Советскому Союзу, власть не имеет права принимать решения, значительно ухудшающие социальный и экономический статус военнослужащих, проходивших службу в Вооружённых Силах СССР.

Господин Сердюков и Ко, окончательно ликвидируя триединую мотивацию граждан становиться профессиональными военными (большая, чем на гражданке, пенсия; жильё в избранном месте жительства; пожизненное медобеспечение в госпиталях и отдых в военных санаториях), видимо, не учитывают моральный настрой действующих офицеров, наблюдающих отношение к военным ветеранам и задумывающихся о своих перспективах.

Исходя из вышесказанного, мы призываем военнослужащих проявлять бдительность в отношении успокоительных заверений руководства органов военного управления об обязательном исполнении всех предусмотренных действующим законодательством прав, льгот и гарантий. Будьте требовательными и последовательными в отстаивании своих прав, не допускайте раскола единства своих рядов.

Мы призываем военных ветеранов мобилизовать все силы на борьбу за свои права и права увольняемых военнослужащих. Не обращайте внимания на обывательские рассуждения «от нас ничего не зависит», «уже всё решено», «моя хата с краю» и т.п.
Объединившись, мы станем реальной силой, с которой не сможет не считаться власть. Наша организованность, наша ясная и чёткая гражданская позиция, при условии недопущения неконституционных форм борьбы, должны привести к удовлетворению основных требований.
Нам нечего больше терять. Если мы смиренно примем исполнение планов так называемой «реформы» министра обороны, нас и наши семьи ждёт незавидная участь.
Только в борьбе мы защитим свои права!»
________________________________________
Исходный адрес статьи
http://www.ikd.ru/node/13056
Ветеран ВС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
военные, пенсии


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot