Вернуться   Форумы города Луги > Разное > OffTopic

Результаты опроса: КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К АНИМЭ
положительно 27 48.21%
отрицательно 10 17.86%
так себе 12 21.43%
никогда не смотрел 7 12.50%
Голосовавшие: 56. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2005, 02:37   #241
Fangahar
Местный
 
Регистрация: 29.03.2005
Сообщений: 1,643
Fangahar на пути к лучшему
По умолчанию анимэ

Monster, там про аниме, Дисней и проч. - очень многое и многое спорно (первое, что вертится в голове - непредсказуемость сюжетов каждого аниме.). Есть вещи разные. И аниме тоже бывает разным. И дисней.
__________________
неЧеловек с дождем в ботинке или вздохухоль...
Fangahar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2005, 22:59   #242
MONSTER
Местный
 
Аватар для MONSTER
 
Регистрация: 11.09.2004
Сообщений: 500
MONSTER на пути к лучшему
Отправить сообщение для MONSTER с помощью ICQ
По умолчанию анимэ

Цитата:
Сообщение от Fangahar
Monster, там про аниме, Дисней и проч. - очень многое и многое спорно (первое, что вертится в голове - непредсказуемость сюжетов каждого аниме.). Есть вещи разные. И аниме тоже бывает разным. И дисней.
Ну начнем сначала почему я стал анимешником...
Анимешником я стал где то с марта этого года. До этого я смотрел фильмы, все подряд, все что появлялось нового (брал их в прокате)
Но после марта месяца мне фильмы стали не интересны так как у любого фильма заранее угадываешь сюжет...Даже такие сложные фильмы как "6 чуство" и "Другие" я угадывал что произойдет...
Но после того как я начал смотреть аниме я забыл про фильмы и даже просто телевизор.Особенно сильное влияние аниме проявилось в мае после просмотров "Slayers" "Моя богиня" и "Evangelion"... Мне аниме и понравились за непредсказуемость сюжета.
Правда после просмотра такого кол-ва аниме я начаю предугадывать и их сюжет и сейчас увлечение аниме пошло на спад...
И все таки у аниме есть и темные стороны...
__________________
Россия вперед!!!!
MONSTER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2005, 02:04   #243
MONSTER
Местный
 
Аватар для MONSTER
 
Регистрация: 11.09.2004
Сообщений: 500
MONSTER на пути к лучшему
Отправить сообщение для MONSTER с помощью ICQ
По умолчанию анимэ

Напишу пару слов об одном из моих любимых аниме.
Elfen lied.
Эльфийская песнь - сериал, в котором смешаны молодежная комедия и психологическая мелодрама, фантастика, ужасы, мистика и еще целая куча жанров (в то время как в обычный худ. фильм вмещяется 1, 2 жанра)
Первое что бросается в глаза при просмотре - неимоверное кол-во крови и частое отсутствие одежды на главной героине (не зря сериал получил в США рейтинг "mature"). За всей этой кровавой мешаниной скрываеться вполне обычный гаремный сенен (сериал, где один парень окружен толпой разных девушек) со стандартным любовным многоугольником, кучей легкой эротики и заезжими шутками.
Вто же время "Эльфийская песнь" поднимает вполне серьезных, почти филосовских вопросов. Что есть жестокость? Может ли она быть оправдана? Заложена ли она в нас от рождения или проявляется под действием чужой жестокости? После просмотра невольно начинаешь задумываться об этом...

Лучшая AMV на тему Elfen lied ftp://ftp.luga.ru/incoming/sat/Monster/[AMV]Elfen_Lied-320x240_High.wmv
__________________
Россия вперед!!!!
MONSTER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2005, 20:14   #244
MONSTER
Местный
 
Аватар для MONSTER
 
Регистрация: 11.09.2004
Сообщений: 500
MONSTER на пути к лучшему
Отправить сообщение для MONSTER с помощью ICQ
По умолчанию анимэ

В последнее время мне все больше нравится одна песня и меня это пугает...Если она дойдет до 1места в моем рейтинге я обновлю весь рейтинг пока она гдето на 9-10 месте...
__________________
Россия вперед!!!!
MONSTER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2005, 21:10   #245
Shuldig
Местный
 
Аватар для Shuldig
 
Регистрация: 04.03.2005
Сообщений: 458
Shuldig на пути к лучшему
Отправить сообщение для Shuldig с помощью ICQ
По умолчанию анимэ

MONSTER
Что ж там за песня такая страшная, если не секрет? о.О
__________________
Мису-Мису на мясо-мясо (c)
Shuldig вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2005, 21:30   #246
MONSTER
Местный
 
Аватар для MONSTER
 
Регистрация: 11.09.2004
Сообщений: 500
MONSTER на пути к лучшему
Отправить сообщение для MONSTER с помощью ICQ
По умолчанию анимэ

Цитата:
Сообщение от Shuldig
MONSTER
Что ж там за песня такая страшная, если не секрет? о.О
Пока что это секрет.
__________________
Россия вперед!!!!
MONSTER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2005, 21:42   #247
chR1s
Местный
 
Аватар для chR1s
 
Регистрация: 05.08.2005
Адрес: PUNK
Сообщений: 1,174
chR1s на пути к лучшему
Отправить сообщение для chR1s с помощью ICQ Отправить сообщение для chR1s с помощью Skype™
По умолчанию анимэ

А я знаю!!! лол
__________________
stay metal!
chR1s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2005, 21:54   #248
MONSTER
Местный
 
Аватар для MONSTER
 
Регистрация: 11.09.2004
Сообщений: 500
MONSTER на пути к лучшему
Отправить сообщение для MONSTER с помощью ICQ
По умолчанию анимэ

Цитата:
Сообщение от Bonduelle
А я знаю!!! лол
Непонял ты не можешь знать это новая я недавал тебе слушать
__________________
Россия вперед!!!!
MONSTER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2005, 16:19   #249
MONSTER
Местный
 
Аватар для MONSTER
 
Регистрация: 11.09.2004
Сообщений: 500
MONSTER на пути к лучшему
Отправить сообщение для MONSTER с помощью ICQ
По умолчанию анимэ

[size=18px]Не всем быть анимешниками[/size]

В процессе отакования различных людей я заметил одну особенность. Есть два типа людей. Первый - потенциально понимающие аниме (не важно как к нему относящиеся) и второй - те, кто аниме не понимают в принципе. Просто не могут воспринять набор картинок на экране. Я долго удивлялся, почти возмущался, пока не понял в чём дело. А дело в том, что аниме напоминает книгу. Состоящую из букв. Или человек знает буквы, знает правила, по которым следует собирать из букв слова, или не знает. С аниме так же. Или человек умеет видеть, или нет. Кто-то лучше, кто-то хуже. Если с чтением более-менее понятно - читать всё же можно научить, то с аниме полный мрак. Нет у нас в школах предмета "анимеведение".

И вот что любопытно (меня сейчас, конечно, можно обвинить в предвзятости): люди, которые не понимают аниме вообще, обычно и в жизни оказываются весьма и весьма скучными (и вовсе не потому, что с ними нельзя про аниме говорить
. Они через чур "завязаны" на быт, на общечеловеческие ценности - заработать, купить подешевле, напиться. В разговоре с ними слишком трудно быть откровенным.
Они мыслят стереотипами, точнее не мыслят, а проверяют каждую мысль на соответстие одному из шаблонов в мозгу. Если мысль хотя бы одному соответствует, идёт "осмысленная" реакция. Если же шаблона подходящего в голове нет, то мысль, явление просто не "осознаётся". Вообще. Не воспринимается. Игнорируется. Дело даже не столько в аниме, сколько в способности мыслить не стандартно (для советского человека понять, что мультипликация может быть более выразительна, нежели фильм очень сложно).
Более того, как показывает практика, аниме - наименее безболезненный метод проверить человека на готовность вести беседу, понимать, мыслить.

© George Shuklin, shounen.ru
__________________
Россия вперед!!!!
MONSTER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2005, 16:26   #250
MONSTER
Местный
 
Аватар для MONSTER
 
Регистрация: 11.09.2004
Сообщений: 500
MONSTER на пути к лучшему
Отправить сообщение для MONSTER с помощью ICQ
По умолчанию анимэ

[size=18px]Аниме в массы:Почему нет?[/size]
Любому, кто вдруг себя почувствовал отаку (не льстите себе, вы ещё не отаку, вы ещё пока только любители японских мультиков), приходит идея о "несении аниме в массы". Я взял это словосочетание в кавычки, потому что это уже почти штамп в среде анимешников. (Еще одна заметочка на полях - анимешник и отаку - это разные вещи).

Так вот, идея: надо показывать аниме как можно большему числу людей - для того, чтобы они тоже стали анимешниками (кто-то про себя тихонько сказал "отаку". Он не прав . Обычный "синдром наркомана".

И очень малое число людей само (а не по чужой подсказке) задумывается над вопросом - а нафига? Нафига делать так, чтобы Вася с соседнего двора тоже был отаку?

Начинающие отаку не понимают, что такое "недоотакованный". Для того, чтобы понять, кто такие недоотакованные, давайте сначала разберемся с тем, кто такой отаку? Я не собираюсь заниматься схоластикой на тему "что такое аниме", "кто такой Настоящий Хардкорный Отаку" и иже с ними. Это достойные темы для анимешных конференций, для форумов. Дабы никогда не угас путь флейма.

Введу пока одно предположение. Довольно простое, на мой взгляд. Отаку от не-отаку отличает одно - для отаку аниме доминирует в жизни. Становится одной из важнейших (если не самой важной) вещей. Отаку приспосабливает свою жизнь к аниме, а не аниме использует в своей жизни.

Из этого предположения довольно ясно вырисовывается и отличительная черта недоанимешника. Для него аниме - ещё один вариант развлечения.

Ну типа, клёвый мультик про ниндзя. Вместо матрицы. Чтобы с друзьями за пивом и чипсами посмотреть.

Для недоотаку - аниме - обычная вещь, которая стоит в одном ряду с американскими боевиками, телепередачами, в общем, ширпотреб.

Из этого потребительского отношения и вытекает критично-надменная оценка: "да ну, отстой, вот тот, где пацан роботом управлял, круче". (Реакция на Староушен Экс после Евы).

Это одна сторона отакования всех и вся.

Далее. Предположим, свершится чудо, и Еву покажут в вечернее время по телевизору. Ура! Ура. Ура? С русским воисовером поверх английского даба? С купюрами, рекламой подгузников каждые три минуты? С потоком обвинений Евы в пропаганде насилия, расизма, гомосексуализма, фигзнаетчтоизма (от глупых), эскапизма (от умных)?

Ну нафига это? Чтобы стайки глупых школьниц фанатели от Тоджи, рассуждали о "клёвости китайских мультиков"? Не стоит думать, что что-то или кто-то пробует зашоренность и тупость масс. Это и есть обычная ошибка всех, кто что-то несёт массам. От черносотенцев до отакующих. Задайте себе вопрос - а нужно ли массам то самое аниме, которое им несут? Поменяются ли они? Нет и ещё раз нет. Массы уже давно выбрали жизнь по себе. И не стоит думать, что кто-либо лучше них самих знает, что им нужно.

Это ещё одна сторона отакования.

Далее. Не могу не высказать несколько соображений в пользу отакования (для хотя бы некоторой объективности статьи).

Если аниме попадёт в массы, то тогда наступит ТО самое время. Блаженное. Когда аниму будут продавать на каждом углу. Оно. Вечная мечта. Чтобы анимы было много и доступно.

Но тут ещё несколько разочарований. Продавать будут то, что будет нравиться толпе. И надеяться на то, что издадут что-то, выходящее за рамки боевиков, глупо. Некому покупать. На каждом углу. Да, возникнут специализированные магазины, где вы "всего за 99 долларов 99 центов" сможете приобрести все серии химе-чан на ДВД. Но такие магазины есть и сейчас. И надеяться, что там скинут цены на экзотику не стоит. Цены (благодаря пиратам) упадут только на ширпотреб. На то, что будет нравиться толпам. Да и продаваться ширпотреб тоже будет в тех самых воисоверах, что и показываться по телевизору.

Далее. Ещё один аргумент в пользу отакования. Это "отакование с выделенкой". Единственное действительно полезное из всех видов. Когда отаку становится человек с нормальным доступом к ресурсам. Когда человек имеет возможность выкачивать. Причём не мувики (что по силам и на диалапе), а ТВ. (Которые, как известно, есть суть аниме).

Ещё один якобы положительный момент "аниме в массах" - это журналы по аниме.

Но всё, что написано в этих журналах сейчас есть в интернете. (Жалобы "нет компьютера, нет денег на интернет" не котируются. Журналы будут стоить столько, что мало не покажется. Интернет дешевле).

Наконец, самый серьёзный аргумент сторонников - это привлечение новых, креативных, людей в анимешную тусовку. Да, конечно, это очень и очень важная вещь, пополнение любой культурной прослойки новыми людьми, идеями. Без этого оная самая тусовка, претендующая на звание культурной прослойки (или даже пласта) зачахнет, умрёт в застоявшейся воде.

Вопрос на самом деле принципиальный. Где тот баланс между притоком новичков и недоступной высотой тусовки гуру, который позволяет с одной стороны обеспечивать достаточную разреженность новичков, не позволяющую "опошлить идею", с другой, всё же пускающих новичков в среду.

Очень легко впасть в окончательный "гуризм", провозгласить всех незнающих ламерами и чайниками, и тихонько загнивать (в смысле тусовки).

Лично на мой взгляд, стоит показывать только тем, кто интересуется.

Если человека торкнуло (нет, даже не торкнуло - торкает только анимешников и отаку), или хотя бы заинтересовало - показать. Пару тройку вещей. Желательно не слишком кровавых. Даже лучше что-то, где совсем нет боёв.

Психоделика вроде Лейн, Евы, соблазнительна для показа "крутости аниме" (то же относится и к "кровавым боевикам" вроде Нинзя Скролл или Бастарда). Но человек, которого увлекли только такие вещи с очень малой вероятностью станет отаку. Лучше, если первой вещью, которую он отсмотрит "на едином духе" (я думаю, каждый вспомнит её - ту вещь, которая впервые торкнула) окажется классический жанр. Меха, махо, кодомо, лав-стори. Не важно, лишь бы не концептуальность.

Тут я вынужден признать, что показ по ТВ создаёт задатки будущих отаку. Да, я сам-то впервые был отакован ещё в детстве какой-то странной вещью именно по телевизору.

Вот такой парадокс присутствует всегда, когда в противоречие вступают интересы элитарности и массовости. Массовость (пусть даже ограниченная) необходима для выживания. А элитность - для сохранения интереса к ней креативных (читай нестандартных) людей.

Но пока были рассуждения, касающиеся выживания группы, как самостоятельного и интересного образования. Что же касается личной позиции, то после нескольких встреч с недоотакованными, лично у меня всякое желание заниматься оным самым "несением" резко пропало. Торгашеское отношение к аниме, "девольвирование" его до уровня фильмов, всё это вместе приводит к состоянию, когда я совершенно не имею ни капли желания, "плодить сущности" недоотаку.

© George Shuklin, shounen.ru
__________________
Россия вперед!!!!
MONSTER вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot