МУП "городское хозяйство"

PSP · 12.07.2012, 08:10

Это одно из немногих оставшихся муниципальных предприятий.

Pvl · 12.07.2012, 09:45

Техника амортизируется за 5 лет. И остаточная стоимость автомобилей с возрастом 5 и более лет может быть равна 0. Уставной капитал при этом остается неизменным. И тут встает вопрос: как продать 10 летнюю (и более) машину по цене новой? При этом машина реально ушатана. Смотришь на "сигнальскую" вышку или самосвал и слезы наворачиваются.
Судя по номерам, только 3 последние машины(про каток не могу сказать) регистрировались после 2006 года. Были ли они на тот момент новыми? А остальные по нормативам уже ни чего не стоят. Вы думаете, что на аукционе за все это можно выручить 700 т.р.?
P.S. поглядел в сети объявления продажи грузовиков. Реально, цены за исправные машины достаточно высокие, но есть и очень низкие. 2228114 цена всего одного нового спец. автомобиля. Но зная нашу действительность, сомнения все равно остаются. И тех. состояние сильно влияет на стоимость.

инженю · 12.07.2012, 13:35

Цитата:

Сообщение от PSP

А что это значит?

Техника изнашивается, принося при этом прибыль. После полного износа необходимо будет купить новую технику на замену старой. Для этого в себестоимость работ, производимых этой техникой, закладываютмя амортизационные отчисления (около 15% в год, в разных отраслях по-разному, смотря какой срок службы у каждого вида техники). Это и называется амортизацией. Теоретически по истечении срока службы остаточная стоимость техники равна нулю, а на амортизационном счете ее владельца накопилась сумма, необходимая для покупки аналогичной новой единицы техники. Но это теоретически.

Pvl · 12.07.2012, 18:10

Знакомый бухгалтер сказал мне, что срок службы автомобиля по нормативу 5 лет. Поэтому я так и написал. Сегодня спрошу еще одного знакомого бухгалтера, посмотрим, что он скажет.
Судя по годам производства и сериям выданных гос.номеров, машины довольно старые. Есть старше 10 лет и есть к этому сроку подбирающиеся.
А вот я задался еще таким вопросом: Если эта техника до сих пор эксплуатируется и убирает город, то если её распродать и выплатить некоторую задолженность по зарплате, то как после этого будет убираться город? Нужно будет покупать новые машины? Для города это экономически целесообразно?
Может найти другие способы ликвидировать задолженность?
Кстати, термин амортизация для основных средств не я придумал. Я его только использовал.

Pvl · 12.07.2012, 18:13

Цитата:

Сообщение от инженю

Техника изнашивается, принося при этом прибыль. После полного износа необходимо будет купить новую технику на замену старой. Для этого в себестоимость работ, производимых этой техникой, закладываютмя амортизационные отчисления (около 15% в год, в разных отраслях по-разному, смотря какой срок службы у каждого вида техники). Это и называется амортизацией. Теоретически по истечении срока службы остаточная стоимость техники равна нулю, а на амортизационном счете ее владельца накопилась сумма, необходимая для покупки аналогичной новой единицы техники. Но это теоретически.

Только у банкрота на амартизационном счете ни чего нет.

Pvl · 13.07.2012, 09:40

Цитата:

Сообщение от PSP

Неужели для любого автомобиля один и тот же срок, по истечению которого его остаточная стоимость становится нулевой?
Я тоже поинтересуюсь у специалистов.

Вчера смотрел справочник по основным фондам. Мусоровозы и тяжелые грузовики относятся к пятой категории основных средств со сроком амортизации 7-10 лет.

Цитата:

Не могу категорично утверждать, что иных возможностей нет. Доподлинно знаю лишь то, что долг перед работниками признан в судебном порядке. А "Сигнал" для того и был обанкрочен, чтобы погреть на этом руки.

Думаю, что "Сигнал" обонкротился не из-за долгов по заработной плате. Если есть долги по налогам, то счета заблокированы и проданная техника в первую очередь будет погашать долги по налогам, а не по зарплате. Такой вот закон.

Цитата:

Но главное в другом: эксплуатация "Городским хозяйством" техники "Сигнала" незаконна. Но тут мы с Вами опять подходим к "опасной черте" между целесообразностью и законностью. Я считаю, что закон должен выполняться даже в том случае, если его неисполнение что-то частично улучшает.

Не буду спорить, так как не знаю на основании чего используется эта техника. Может какой договор между ними есть.
Еще вопрос: А кто работает в МУП "Городское хозяйство" не теже люди, что и в "Сигнале" работали? Если так, то продав машины и погасив старые долги по зарплате, люди останутся без текущей зарплаты, т.к. заработать её будет не на чём.

Pvl · 13.07.2012, 13:09

Как говорится: "Строгость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения".
Это не я придумал. И я не считаю, что это хорошо. По моему мнению должны быть разумные законы с выполнением которых не возникают трудности. Реально же мы имеет такие законы, исполнять которые зачастую проблематично, даже если хочешь их исполнять.

Вот выдержка из решения арбитражного суда по МУП "Сигнал":
"Из содержания финансового анализа следует, что сведения о балансовой стоимости имущества должника у временного управляющего отсутствует, инвентаризация активов должника в период наблюдения не проводилась, должника или его имущество обнаружить не удалось, а по месту регистрации должника находится другая организация....
... на 20.01.2012 в реестр требований кредиторов включена задолженность по налогам и сборам в сумме 1 580 221,34 руб., кроме того на рассмотрении в суде находится требование ФНС России на сумму 3 257 037,21 руб... ...таким образом, общий размер выявленной временным управлюящим задолженности составляет 5 974 804,95 руб.
На данный момент должник не располагает каким-либо имуществом, в том числе для покрытия судебных расходов и выплаты вознаграждения арбитражному управляющему....."

Вот и получается, что зарплаты не будет.

Даже если найдут и продадут машины.

Pvl · 13.07.2012, 14:38

Цитата:

Сообщение от PSP

А если найдут деньги?

(См. мой пост про уставной капитал).

Уставной капитал "Сигнала" или "Лужского хозяйства"? Про уставной капитал "Сигнала" Вы, вроде, не писали. Его хватит заплатить налоги и зарплату? Нужно около 6 м.руб.

Pvl · 13.07.2012, 15:27

А какой был МРОТ в момент организации "Сигнала"? А если учесть, что Сигнал организован до 2002 г., когда был принят этот закон, то встает вопрос, какой уставной капитал должен был быть у МУП, например в 1998г. Вроде в 98м "Сигнал" организовали.

Pvl · 13.07.2012, 17:58

Уставной капитал не может гарантировать погашения долгов, даже не превыщающих сумму уставного капитала. Чего уж тут говорить о долгах, превышающих уставной капитал.
Если у Вас есть устав "Сигнала" и Вы чётко знаете из чего состоит уставной капитал, тогда Вы можете оценить возможность погашения "Сигналом" долгов. Я, устав не видел, и уставной капитал оценить не могу. Уставной капитал МУП "Жилищное хозяйство" к долгам "Сигнала" отношения иметь не может.

12.07.2012, 08:10	#1
PSP Местный Регистрация: 04.04.2010 Сообщений: 167	МУП "городское хозяйство" Это одно из немногих оставшихся муниципальных предприятий. Миниатюры Последний раз редактировалось PSP; 27.09.2012 в 10:41.

12.07.2012, 09:45	#2
Pvl Модератор Регистрация: 30.10.2007 Адрес: Луга Сообщений: 611	Re: МУП "городское хозяйство" Техника амортизируется за 5 лет. И остаточная стоимость автомобилей с возрастом 5 и более лет может быть равна 0. Уставной капитал при этом остается неизменным. И тут встает вопрос: как продать 10 летнюю (и более) машину по цене новой? При этом машина реально ушатана. Смотришь на "сигнальскую" вышку или самосвал и слезы наворачиваются. Судя по номерам, только 3 последние машины(про каток не могу сказать) регистрировались после 2006 года. Были ли они на тот момент новыми? А остальные по нормативам уже ни чего не стоят. Вы думаете, что на аукционе за все это можно выручить 700 т.р.? P.S. поглядел в сети объявления продажи грузовиков. Реально, цены за исправные машины достаточно высокие, но есть и очень низкие. 2228114 цена всего одного нового спец. автомобиля. Но зная нашу действительность, сомнения все равно остаются. И тех. состояние сильно влияет на стоимость. Последний раз редактировалось Pvl; 12.07.2012 в 11:10.

12.07.2012, 18:10	#4
Pvl Модератор Регистрация: 30.10.2007 Адрес: Луга Сообщений: 611	Re: МУП "городское хозяйство" Знакомый бухгалтер сказал мне, что срок службы автомобиля по нормативу 5 лет. Поэтому я так и написал. Сегодня спрошу еще одного знакомого бухгалтера, посмотрим, что он скажет. Судя по годам производства и сериям выданных гос.номеров, машины довольно старые. Есть старше 10 лет и есть к этому сроку подбирающиеся. А вот я задался еще таким вопросом: Если эта техника до сих пор эксплуатируется и убирает город, то если её распродать и выплатить некоторую задолженность по зарплате, то как после этого будет убираться город? Нужно будет покупать новые машины? Для города это экономически целесообразно? Может найти другие способы ликвидировать задолженность? Кстати, термин амортизация для основных средств не я придумал. Я его только использовал.

13.07.2012, 13:09	#7
Pvl Модератор Регистрация: 30.10.2007 Адрес: Луга Сообщений: 611	Re: МУП "городское хозяйство" Как говорится: "Строгость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения". Это не я придумал. И я не считаю, что это хорошо. По моему мнению должны быть разумные законы с выполнением которых не возникают трудности. Реально же мы имеет такие законы, исполнять которые зачастую проблематично, даже если хочешь их исполнять. Вот выдержка из решения арбитражного суда по МУП "Сигнал": "Из содержания финансового анализа следует, что сведения о балансовой стоимости имущества должника у временного управляющего отсутствует, инвентаризация активов должника в период наблюдения не проводилась, должника или его имущество обнаружить не удалось, а по месту регистрации должника находится другая организация.... ... на 20.01.2012 в реестр требований кредиторов включена задолженность по налогам и сборам в сумме 1 580 221,34 руб., кроме того на рассмотрении в суде находится требование ФНС России на сумму 3 257 037,21 руб... ...таким образом, общий размер выявленной временным управлюящим задолженности составляет 5 974 804,95 руб. На данный момент должник не располагает каким-либо имуществом, в том числе для покрытия судебных расходов и выплаты вознаграждения арбитражному управляющему....." Вот и получается, что зарплаты не будет. Даже если найдут и продадут машины. Последний раз редактировалось Pvl; 13.07.2012 в 13:13.

13.07.2012, 15:27	#9
Pvl Модератор Регистрация: 30.10.2007 Адрес: Луга Сообщений: 611	Re: МУП "городское хозяйство" А какой был МРОТ в момент организации "Сигнала"? А если учесть, что Сигнал организован до 2002 г., когда был принят этот закон, то встает вопрос, какой уставной капитал должен был быть у МУП, например в 1998г. Вроде в 98м "Сигнал" организовали.

13.07.2012, 17:58	#10
Pvl Модератор Регистрация: 30.10.2007 Адрес: Луга Сообщений: 611	Re: МУП "городское хозяйство" Уставной капитал не может гарантировать погашения долгов, даже не превыщающих сумму уставного капитала. Чего уж тут говорить о долгах, превышающих уставной капитал. Если у Вас есть устав "Сигнала" и Вы чётко знаете из чего состоит уставной капитал, тогда Вы можете оценить возможность погашения "Сигналом" долгов. Я, устав не видел, и уставной капитал оценить не могу. Уставной капитал МУП "Жилищное хозяйство" к долгам "Сигнала" отношения иметь не может.