жить или нет ?

[greggy]

на тему эфтаназии ...
вот лежит такое чудище , кучу денег на лечение тратится .... а у нее ( это девочка ) ни одна система толком не работает ...
чё делать ?

[SERGEY]

что делать что делать. то что нужно! а если на месте был ваш ребенок что бы вы хотели? пытаться сделать все возможное или сдаться даже если нет практически никаких шансов?

[Филин]

чудище? это с какой эмоциональной окраской?
у нас эта проблема так же существует. у нас проще - если нет хороших прогнозов, рано или поздно наступает истощение дыхательной системы и её инфицирование всилу недостаточности иммунопрофилактики. они умирают на ИВЛ.
но есть ещё ПВС - продолжительное вегетативное существование. это ещё хуже. овощи - самое точное определение, т.е. организм живёт, а кора мозга уже нет. и что с ними делать - не ведомо, ибо от наших манипуляций ничего не изменится, а мозг не пересадить.
так что.. делать свою работу, Гриш, вот что нужно.

[greggy]

а другого и не остается ...
у нас таких 3 сейчас в разных возрастах ...
жизне-обеспечение отключить не имеем права , вот они и "существуют" так годами ... пока кто-то (всевышний) решает прекратить существование ... эх ....

[Fangahar]

Люди умирают не от сердечной недостаточности,
а от недостаточной сердечности
(с) "Король-олень"

Гринь, не сердись, но пугаешь меня.
Понимаю, это работа - видеть вам приходится очень многое. Очень разное. И если каждому сопереживать - выгоришь. Бесполезно выгоришь и другим помочь не сможешь.
Понимаю, что вот абстрагироваться - это единственный способ самосохранения. (Понимаю и, мало того, знаю, потому что не одна ваша профессия его использует).

"Чудище"
Врачи... Врачи же....
Врач - это же от слова "врать", что раньше означало не "говорить неправду", а "убеждать", "уговаривать"...
Да, не слышит, да не видит, да не ощущает... а... вдруг все-таки чувствует?
Я не говорю, что надо метаться в истерике при виде подобного несчастья, что надо истекать слезами боли за другого...Пафос - актерам в театре.
Но... может быть... хоть немного... совсем немного человеческого к нему отношения? С общепринятой точки зрения не живет такой человек, но он человек, как бы там ни было, едва-едва, а живое существо. И он - есть.
Ты говоришь о стоимости содержания этой девочки, которая и не виновата в том, что такой родилась?
Но ведь есть еще убийцы, насильники и прочее, что мы содержим. Есть еще старики...

Есть такой писатель Рубен Давид Гонсалес Гальего. И пока, насколько я знаю, у него две книги.
А он инвалид. С детства. И сирота. (То есть он был таким, а теперь у него семья - жена и здоровая дочь.)
Книги, о том, что очень трудно быть героем, когда у тебя нет выбора. Что очень хочется жить.
Я дебил. Это не обидное прозвище, просто констатация факта. Уровень
моего интеллекта недостаточно высок для самостоятельного существования,
элементарного выживания. С детства знаю, что дебильность бывает
компенсированная и некомпенсированная. Компенсированная дебильность --
умственная недостаточность, при которой человек способен жить в обществе без
посторонней помощи. В качестве стандартного примера компенсированной
дебильности обычно приводят людей с ментальными проблемами, которых усилиями
педагогов и медиков удалось обучить профессии маляра или дворника. Педагоги
научили меня решать сложные уравнения, медики старательно пичкали
лекарствами, заботливо накладывали жесткие гипсовые повязки -- их усилия
оказались напрасными. Малярную кисть я до сих пор поднять не в состоянии. (с)

[greggy]

Фанга , не пугайся ...
то что я говорю , из-за врачебно-медсестренской этике я стараюсь около больного не говорить , даже если у него нету мозгов ....
что да - и ты сама ответила на вопрос :

медики старательно пичкали
лекарствами, заботливо накладывали жесткие гипсовые повязки

для меня больше многих слов - поменять ей подгузник , подключить еду и поправить на ней одеяло ...
а то , что я зову её "чудищем" - так я думаю это самое маленькое , что ей надо пережить ... как говорится профессиональный юмор , который коробит , согкасен ... но видимо уж очень специфическо-профессиональный ....

[Филин]

ты не ответил на мой вопрос.

Фанг, респект.

[Fangahar]

2 Гриня:

из-за врачебно-медсестренской этике я стараюсь около больного не говорить

- только из-за профессиональной этики? А сам не чувствуешь, что так нельзя?
Говорить - не говорить - какая разница? - она же, наверное, даже не слышит, раз у нее ни одна система толком не работает. Но чувствует, как относятся к ней. (Отношение к себе чувсвует все. Даже вещь. Это доказано японскими учеными)
А человеческое отношение в сервис не входит.

что да - и ты сама ответила на вопрос :

- а ты сарказма в отрывке совсем не почувствовал?
Да, сделанное - это очень много и очень важно. Но и помочь можно так, чтобы человеку стыдно стало за свое существование.

Вся книга здесь, если интересно: http://lib.ru/PROZA/GALEGO/black.txt. В Питере книга была опубликована под названием "Белое на черном" с предисловием автора.
Есть еще одна, тоже страшная, но по-другому: "Я сижу на берегу..."

а то , что я зову её "чудищем" - так я думаю это самое маленькое , что ей надо пережить

- а раз так, одним больше словом - одним меньше?

как говорится профессиональный юмор

- меня, как нелюдя другой профессии коробит, а вас-то самих нет?

Знаешь, Гриня, не пугаться очень сложно. Потому что вы врачи. Потому что меня покоробило от того, что ты сказал, а ведь есть еще и такие, которые и работают так что...
А еще потому что практически все форумовчане прошли мимо.

2Филин: респект принял. Рад, что есть единомышленники.

[Филин]

таки все, Фанг?
я сам врачей побаиваюсь, если честно. такие попадаются, что.. впрочем, это малоинтересно.

[Chelsy]

Сообщение от Fangahar

А еще потому что практически все форумовчане прошли мимо.

если не написАли, это не значит, что прошли мимо.
я, например, просто промолчала.
в последнее время, не хочу тут общаться.