|
04.02.2013, 16:58 | #1 |
Модератор
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Луга
Сообщений: 611
|
Авто, мото и все, что с ними связано.
|
04.02.2013, 19:49 | #2 |
Местный
|
Re: Продам железного друга
|
04.02.2013, 23:16 | #3 | |
Местный
|
Re: Продам железного друга
Ложь никогда не станет правдой.
Цитата:
прошло 15 лет.. Видимо, стоя в гараже? И Вы разве не говорили, что мотоциклисты не нарушают правил? И потом, Вы что, на самом деле будете утверждать, что Вы на нём не ездили? Глупо. Вы сами показали видео, где водителя легко узнать. |
|
05.02.2013, 10:30 | #4 | |||
Модератор
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Луга
Сообщений: 611
|
Re: Продам железного друга
Цитата:
Цитата:
"Покупаю"- значит про себя. "покатушки со скростью 120-140 ... уже надоели"- в том же предложении. Значит опять про себя. Если надоели, значит неоднократно. Однозначный вывод: автор этих строк неоднократно, что даже надоело, ездил со скоростью 120-140. А когда надоело, хочет купить не более медленный, а более быстрый скутер. При этом скорость указана, как единственная причина замены ТС. (возможно есть и другие, но указана только одна - скорость). Если данный скутер не может ездить медленнее- это надо указать в описании товара. Не указано, значит может. Следовательно, автор хочет ездить еще быстрее. Ездить с такой скростью в России не разрешено даже на автомагистрали. Ближайшая магистраль - это КАД. На остальных дорогах, езда с такой скоростью является грубым нарушением. Езда со скоростью 150 за городом уже "тянет" на лишение "прав". А прав лишают только за очень грубые нарушения. И не важно на каком конкретно скутере, мотоцикле, автомобиле. В итоге- автор, являющийся мотоциклистом, и утверждавший, что мотоциклисты не нарушают ПДД, говорит, что сам неоднократно грубо нарушал эти самые ПДД и даже стремится к более грубым нарушениям. Цитата:
|
|||
05.02.2013, 11:01 | #5 |
Местный
|
Re: Продам железного друга
|
05.02.2013, 11:22 | #6 |
Модератор
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Луга
Сообщений: 611
|
Re: Продам железного друга
|
05.02.2013, 11:32 | #7 | |
Местный
|
Re: Продам железного друга
Цитата:
Остальные транспортные средства способны с лёгкостью развивать скорость куда больше положенных 110 км\ч. А зачем же Вам, такому поборнику законности, аппарат для потенциального нарушения? Правила написаны слишком давно. 60 км\ч в городе - необходимость. 90 на шоссе - идиотизм. С современными системами контроля дороги и торможения скорость стоило бы ограничить 300 км\ч. Ну или делать ограничения в зависимости от самого ТС. Макси-скутер на ровном асфальте в режиме экстренного торможения со скорости 100км\ч останавливается за 10-15 метров. Современные системы торможения комби-брейк останавливают его еще быстрее. бОльшую часть времени занимает не само торможение, а время нажатия на ручки тормоза. Не забываем, что реакция мотоциклиста примерно в пять раз выше реакции автомобилиста за счёт адреналина. Та же жигули "четверка" тормозит, наверное, метров за 50 (не замерял, правда). Так стоит ли к ним применять одинаковые правила? Последний раз редактировалось OLORIN; 05.02.2013 в 11:37. |
|
05.02.2013, 14:56 | #8 | |
Модератор
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Луга
Сообщений: 611
|
Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
Цитата:
|
|
05.02.2013, 15:10 | #9 |
Модератор
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Луга
Сообщений: 611
|
Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
Спёрто с Мото.ру
ок, наличие таких ссылко подразумевает, что придется давать ответ, подтвержденный цифрами -------- http://www.movit.de/htm/brakinfo.htm -------- http://www.activepartners.com/rcmp/ts/t ... ogram.html ----------- смотрим тормозной путь для мотоцикла из второй ссылки ( 46.3 м со 100 км/час ) и смотрим в первую ссылку и обнаруживаем, что у большинства машин тормозной путь со 100 км/час сильно меньше одновременно обращаем внимание на приписку во второй ссылке semi-trailer and motorcycle skid distances can increase substantially with weight shift - a situation common with higher vehicles но мы и так это знаем.. мы знаем, что тормозной путь мотоцикла куда больше зависит от внешних факторов ( резина, температура, дорожное покрытие, умение и состояние водителя ) чем автомобиля. применив формулы, которые учили в школе и взяв данные из второй ссылки получаем что ускорение ( замедление ) для приведенных цифр будет: автомобиль: 100-0 км/час на 56 метрах тормозит с ускорением -7 м/сек^2 мотоцикл: 100-0 км/час на 46 метрах тормозит с ускорением -8.5 м/сек^2 (давайте запомним эту цифру, так как она нам понадобится дальше ). а теперь возьмем данные по первой таблице: для не спортивной машины: BMW316: 100-0 на 39.4 метрах . -9.94 м/сек ^2 для полуспортивной машины: BMW M roadster - 100-0 на 37.1 метр = -10.5 м/сек^2 для спортивной машины: Porche 911 GT3 CUP - 100-0 на 32.3 метр = -12.7 м/сек^2 для обычной машины: reno clio 100-0, 43.4 м = -9 м/сек^2 итого, мы получили для байка замедление -8.5 м/сек^2 и для самой тухлой машины -9 м/сек^2 .. шо обозначает, что тормозим мы хуже простеньких машин, а гоняемся то обычно с теми, у кого замедление лучше 1g ( -9.8 м/сек^2 ) но пойдем дальше ------------ еще пара ссылок по теме http://home.earthlink.net/~jamesdavis/TIP034.html http://home.earthlink.net/~jamesdavis/TIP031.html ----- James Davis классный парень ( лично не знаком ) , но все таки давайте уметь читать и считать.. читая Davisa находим: --- Indeed, a professional motorcycle racer can obtain a 1g deceleration rate, or more, on his motorcycle. (1g deceleration is 32 fpsps.) --- задаемся вопросом, а много ли здесь профессионалов ? ну таких, кто 365 дней тестирует байки для производителей ? поднимите руки ? нет, не ижи и восходы, они конструктивно не могут так тормозить ( IMHO ), а современные спорты ? таких нет. Смотрим, что пишет тот же Davis про avg ridera .. среднего райдера, т.е. про нас с вами. --- With practice, your braking skills should easily allow you to attain deceleration rates in excess of 20 fpsps ----- попытаемся перевести: С практикой, ваше умение тормозить _ДОЛЖНО_ легко дать вам возможность достичь замедления более 20 футов/сек^2 что есть 2/3 от 1g или 9.8 /3 * 2 = 6.5 м/сек^2 и это и есть та цифра, к которой большинство из нас должно _стремиться_ путем тренировок ( с поправкой на исправную технику). ------------ Из вышеуказанного (и еще нескольких сслылок и статей в журналах, мной прочитанных) я бы заключил, что средний мотоцикл останавливается быстрее среднего автомобиля. ----- из вышемной написанного и посчитанного ( если где то не найдут ошибок ) следует что: в единственной ссылке, которую ты привел где есть тормозной путь мотоцикла выраженный цифрами и он лучше тормозного пути автомобиля ( из этого же источника ) рассчетное ускорение (замедления ) для мотоцикла на 25% выше, чем достижимо для среднего пилота. ( 6.5 м/сек^2 по Davisy и 8.5 м/сек^2 по второй ссылке ). если сравнивать _ЛЮБУЮ_ из этих цифр с цифрами из второго документа - то мы обнаружим, что _ЛЮБАЯ ИЗ ЭТИХ ЦИФР_ хуже, чем величины ускорений для легковых автомобилей, получаемые из первого документа ( для джипов и грузовиков считать не интересно ). -------------- Другое дело, что для того, чтобы быстро останавливаться на мотоциле, нужно гораздо больше умения. Ну, и цена ошибки (т.е. блокировки) выше. -------- это уже вторично.. первично то, что мотоцикл тормозит _хуже_ машины. и только в руках супер пупер пилотов способность моциля тормозить лучше аналогичных способностей тормозить у обывательских автомобилей и все равно серьезно хуже, чем способность тормозить у спортивных автомобилей. заодно, попробовал поискать ссылок в интернете на эту тему и вот, что нашел. http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g02/g021.html --- (для мокрого покрытия-5м/с2 по ГОСТ 25478-91 или приложению ниже) для сухого покрытия j=6,8 м/с2 --- и что мы видим? что на сухом покрытии, для автомобиля, который уже идет юзом ( заблокированные колеса ) по нашему ГОСТУ ( а это обозначает, что цифры для наших дорог и нашей резины ) автомобиль тормозит _лучше_ чем может тормозить любой из нас . возражения ? удачи ish p/s. и никуда от этих цифр не деться |
05.02.2013, 16:00 | #10 |
Местный
|
Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
Pvl, глупо сравнивать мотоцикл и макси-скутер. Здесь совсем другая развесовка, другие колеса, площадь соприкосновения с асфальтом. Перевернуть макси практически нереально - центр тяжести находится в в задней части и достаточно низко (у мотоцикла - в передней верхней, что способствует перевороту через переднее колесо). Площадь соприкосновения с асфальтом в разы выше мотоцикла - колёса малого диаметра, широкие шины низкого давления сравнимы с колёсами автомобиля. Система датчиков и два вычислителя выбирают оптимальное тормозное усилие для каждого колеса(при полном зажатии тормозов) и его продолжительность, исходя из скорости движения, оборотов каждого из колес и положения аппарата в пространстве (учитываются наклоны вправо-влево и вперед-назад). Это не машина и даже не дорогой мотоцикл, это - макси-скутер. Самый безопасное из двухколёсных транспортных средств.
Искать расчёты для макси? Оно мне надо? Эти аппараты столь сложны и дороги, что их слишком мало в мире, и найти о них такую информацию слишком сложно. В Луге их три-четыре. |