книга жалоб и благодарностей

[инженю]

итак, замеры сделаны, прихожу в фирму витастройсервис оформлять заказ на балконный блок. скромненько все так. офис – комнатушка рядом с производством. даже кабинет не вдруг нашла, пока девушка-приемщица не вышла на мои ау. оговариваю желаемые параметры, выясняется, что ламинацию изнутри не делают. ладно, проехали. а приточный клапан? долго выясняем, что же имеется в виду. звонит монтажникам и начальству. оказалось – вот же он, родимый, лежит на системнике. отлегло. вводит параметры в программу, распечатывает договор и дает мне последнюю страницу:
- распишитесь вот здесь.
- … а остальные страницы?
- ???
- я привыкла читать то, что подписываю.
недоуменное лицо. дает. читаю. настораживает обилие ссылок на «третьих лиц, имеющих договорные отношения с исполнителем». кто такие? при чем тут третьи лица? оказалось, что монтажом занимается другая фирма, а витастройсервис только изготавливает окна. ладно, пока это не мои проблемы.
на 2 странице обнаруживаю пункт: «в стоимость монтажных работ не входит отделка наружных и внутренних откосов»
- ???
- не волнуйтесь, откосы они вам отделают.
- тогда почему в договоре написано обратное?
- ну это устаревшая форма договора.
- так исправьте
девушка начинает раздражаться и повышать голос:
- ничего я не буду исправлять. если мы из-за каждого будем исправлять…
- так вы всем отделываете откосы?
- всем
- так исправьте один раз и у вас будет не устаревшая форма договора.
- это к начальству вопрос
- так пригласите
после короткого препирательства приглашает. начальство просто зачеркивает частицу «не». тогда у меня возникает следующий вопрос:
- а если мне не надо отделывать внутренние откосы? только наружные
- это к монтажникам
- так свяжитесь с ними
- вам надо, вы и связывайтесь
- это у вас с ними договорные отношения, а не у меня. я подписываю договор с вами, и хочу прояснить все вопросы, которые в нем затронуты.
не сразу сдается, но в конце концов звонит монтажникам.
- вам только наружные откосы? ну тогда это на 1300 дешевле.
читаем дальше. в договоре упомянуто 5 (пять) приложений, которые «являются его неотъемлемой частью». прошу для ознакомления. физию кривит, но дает.
- почему в спецификации не упомянуты заказанные мной гребенка и приточный клапан?
сбивчиво пытается объяснить, запутывается сама.
приходит начальство и тут (внимание!) начинается самое интересное:
- да это стандартный договор. мы его в инете скачали, потому что слышали, что должен быть какой-то договор.
аут. я в конвульсиях сползаю со стула. пытаюсь сдержать смех, а то девушку уже жалко.
слава инету! в «стандартном» договоре оказалась глава 8 «дополнительные условия» со свободными строчками, куда я и вписала все, что сочла нужным упомянуть в договоре. девушка уже не возражала.
кстати, стоимость оказалась почти вдвое ниже, чем в «мире окон». подозрительно.

[Techno]

Сообщение от инженю

- ну это устаревшая форма договора.
- так исправьте
девушка начинает раздражаться и повышать голос:
- ничего я не буду исправлять…

Типичнaя лужская ситуация, сталкиваюсь часто, если надо исправить договор "под себя".

[инженю]

а большинство клиентов подписывают эти "стандартные" договора. когда ставили домофон в подъезде и я потребовала договор у инициативной группы, нашла в нем пункты, которые неплохо было бы откорректировать, бойкая поначалу соседка с 4 этажа сказала: это же не мы с ними, а они с нами заключают договор. мы ничего не можем исправлять.
комментарии излишни

[Sawyer]

не царское это дело - жаловаться

[danich]

Сообщение от инженю

а это же не мы с ними, а они с нами заключают договор. мы ничего не можем исправлять.
комментарии излишни

а тут и комментировать нечего. это называется публичная оферта. в гражданском кодексе такая норма прописана. конечно для людей, любящих копаться в каждой буковке, такой вид договоров противопоказан. но ничего - можно найти что нибудь другое, чтоб прицепиться. сварливые люди отличаются редкостной упертостью.

[Snip]

по-моему, любой договор на производство работ должен составляться с учётом пожеланий и требований заказчика. а дело подрядчика эти требования воплотить. а если подрядчик не может это сделать - пусть не берётся!

[danich]

Сообщение от snip

по-моему, любой договор на производство работ должен составляться с учётом пожеланий и требований заказчика. а дело подрядчика эти требования воплотить. а если подрядчик не может это сделать - пусть не берётся!

э нет. принцип другой: не хочешь - не соглашайся. найди тех, кто будет с тобой договариваться. вот например рао еэс (раньше которая была), да и вообще все крупные компании, никогда не подписывают протоколы разногласий. желающих полно, а на каждого, кто не согласен с условиями договора время тратить, никакого времени и нервов не хватит.

[инженю]

Сообщение от danich

конечно для людей, любящих копаться в каждой буковке, такой вид договоров противопоказан. но ничего - можно найти что нибудь другое, чтоб прицепиться. сварливые люди отличаются редкостной упертостью.

вот вам иллюстрация методов недобросовестного партнера:
1. обозвать юридически грамотного клиента склочником
2. послать
это гораздо легче, чем научиться работать как следует.

[danich]

Сообщение от инженю

вот вам иллюстрация методов недобросовестного партнера:
1. обозвать юридически грамотного клиента склочником
2. послать
это гораздо легче, чем научиться работать как следует.

1. юридически грамотный партнер не будет пытаться изменить условия публичной оферты, ибо на то она и публичная. договоры заключаются путем свободного присоединения. никто никого не принуждает, так как это противоречит самой сути договора, предполагающего свободное волеизъявление сторон.
2. это даже не подмена понятий, а вообще непонятно что. где там "проиллюстрировано" что кто то кого то послал мне лично непонятно.

а проявлять недобросовестность действительно гораздо выгоднее чем работать.

[инженю]

ты вообще о чем? я написала не о публичной оферте, а о договоре. который в результате был по моей инициативе изменен. потому что договаривающиеся стороны равноправны в отстаивании своих интересов.
то, что тебе непонятно, мне не хочется тебе объяснять. уж извини. нет желания