Oбращение к военным пенсионерам - Страница 22

karcer_spb · 23.10.2007, 23:21

они оперируют понятием "базовая инфляция".
методика расчета - тайна за семью печатями.
инфляция по "минимальной потребительской корзине" не считается.
а она всегда существенно больше, чем их "базовая".
торгаши, естественно, задирают цены на товары и услуги первой необходимости за 2-3 месяца до индексации.
кто помнит - вспомните, кто не помнит - подумайте и сравните периоды 1945-1961, и 1991 - 2007.

Lev · 24.10.2007, 00:11

у меня давно сложилось впечатление, что президент не знает реального положения в стране! он что, считает, что повышение пенсий на 15% "озолотит" пенсионеров? бред!!! но этот бред нам преподносится как "величайшая" забота о благосостоянии пенсионеров и вооруженных сил! это очередной плевок в лицо всех кто служит и всех, кто отслужил!
а тем временем непонятный "стабилизационный фонд" продолжает разбухать.....

karcer_spb · 24.10.2007, 13:17

самыми большими золото-валютными резервами и стабфондом обладает китай.
мы на третьем месте.
но, в расчете на "душу населения", нас грабят в пользу стабфонда и зол. вал. резервов в 4 раза интенсивнее, чем китайцев.
кроме того наш стабфонд хранится в американских банках, принося им прибыль не менее учетной ставки фрс!
так что, по уровню отчуждения заработанного мы "впереди планеты всей".....

karcer_spb · 25.10.2007, 14:11

ну, что?
кто послушал тому и сказать нечего.....
одни буквы остались....

вот такие .... освещают наши проблемы....и ещё большие .... их "как-бы пытаются решить"....

O tempere, o more....

Ветеран ВС · 31.10.2007, 13:35

ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ
ветеранов войны и военной службы Саратовской области в Общественную палату Российской Федерации по проведению экспертизы законопроектов в части решения пайковой проблемы в военных пенсиях

Уважаемая Александра Владимировна!
Общественная Палата Российской Федерации в мае 2006 года провела общественную экспертизу Законопроекта № 251554-4 "О внесении изменений в статью 43 Закона "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…" в части замены стоимости продовольственного пайка на денежную компенсацию.
Общественная Палата высказалась против внесённого Правительством Законопроекта.
Позиция Общественной Палаты, как сообщается в ответе № ОПК-1/С-3162 от 13 сентября 2006 г. в адрес участника конституционного судопроизводства по пайковой проблеме и заявителя обращения в Общественную Палату Степанова Р.А., состоит в том, что для исчисления военной пенсии необходимо учитывать реальную стоимость продовольственного пайка. Однако Минфин, как сообщается в газете "Красная звезда" от 7 июня 2007 г. в статье "Пайковый цугцванг" в рубрике "Нет пайковых – нет проблем" "выход из ситуации нашёл в лучших традициях поговорки о гильотине как средстве от головной боли".

Правительство РФ внесло другой законопроект № 476218-4 от 5 октября 2007 г. (исх. Правительства № 4112П-П4) "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам обеспечения военнослужащих и сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти", которым предлагается исключить из статьи 43 "Закона "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…" и ст. 20 "Положения о службе в органах внутренних дел…" из состава денежного довольствия для исчисления пенсий стоимость продовольственного пайка (ст.ст 1, 2 названного Законопроекта), а взамен Правительством РФ устанавливаются повышенные размеры окладов по воинским специальным званиям (ст. 5 названного Законопроекта), без указания в Законопроекте, на какую же сумму будет произведено это повышение. Только в Пояснительной записке к Законопроекту указывается, что с 1 декабря 2007 г. оклады по воинским званиям увеличиваются на размер компенсации взамен продовольственного пайка, т.е. на пресловутые 20 руб. в сутки, что составляет 608 руб. 33 коп. в месяц.
Указанные предложения Правительства по изменению Пенсионного законодательства являются неправомерными, грубо нарушающими требования ст. 55 Конституции РФ и Бюджетного Кодекса РФ. Это решение приведёт к ухудшению нашего материального положения. Принимать такое решение в условиях, когда материальное положение полковника, ветерана военной службы стало значительно ниже материального положения кондуктора троллейбуса, по меньшей мере, безнравственно.

Приводим конкретный пример ухудшения материального положения военного пенсионера (прапорщика) в случае принятия вышеназванного закона.
Например, военный пенсионер, при окладе по воинскому званию 621,6 руб., должностном окладе 1498,5 руб., надбавке за выслугу лет 70% и размере пенсии 71% при включении в денежное довольствие для исчисления пенсии компенсации за продпаёк 608,33 руб., получает пенсию (без учёта президентской надбавки)
((1498,5+621,6)х1,7+608,33)х0,71=2990,88 руб.
Однако, стоимость продовольственного пайка, которая должна учитываться при расчёте пенсии заложена в бюджете 2007 г.: суточная – 67,42 руб.; соответственно, месячная стоимость –
67,42х365 дней:12 месяцев=2050,69 руб.
При соблюдении ст. 43 Закона о пенсионном обеспечении указанный военнослужащий в 2007 г. должен был получать пенсию
((1498,5+621,6)х1,7+2050,69)х0,71=4014,95 руб.,
т.е. на 1024,07 руб. больше.
Таким образом, ежемесячный долг государства этому пенсионеру составляет 1024,07 руб.

Правительство Законопроектом № 476218-4 предлагает исключить стоимость продовольственного пайка из денежного довольствия для исчисления пенсии, а оклад по воинскому званию, как написано в Пояснительной записке, увеличить на 608,33 руб. Таким образом оклад по воинскому званию с 1 декабря 2007 г. составит: 621,6+608,33=1229,93
Соответственно размер пенсии составит
((1498,5+1229,93)х1,7х0,71=3293,22.
Таким образом, манипуляции Правительства по изменению пенсионного законодательства приведут к снижению пенсии военнослужащего по сравнению с действующей редакцией ст. 43 Закона "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…" на 748,73 руб.
(4041,95-3293,22=748,73)
У военнослужащих с более высокими окладами и большей выслугой лет ухудшение материального положения будет ещё больше. Так, у полковника с максимальной выслугой лет и должностным окладом на уровне 26 тарифного разряда снижение размера пенсии составит 864,05 руб.

Вместе с тем Правительство отрицательным Заключением (исх. № 1280П-П4 от 6.04.2007) блокирует рассмотрение в Государственной Думе Законопроекта № 401997-4 "О стоимости продовольственного пайка, выдаваемого военнослужащим", внесённого депутатами Государственной Думы 05.03.2007 г. Этот Законопроект, в соответствии с Пояснительной Запиской, разработан в соответствии с Определением Конституционного Суда РФ от 20.06.2006 г. № 164-О, который предписывает органам государственной власти определить стоимость продовольственного пайка в нормативном правовом акте. В этом Законопроекте устанавливается стоимость продовольственного пайка, заложенная в Бюджетах соответствующих лет с 2000 по 2007 г включительно по разделам "Продовольственное обеспечение военнослужащих" согласно Пояснительных записок Правительства РФ к Проектам бюджетов, а также период и порядок выплаты образовавшейся задолженности государства военным пенсионерам и приравненным к ним лицам.
В настоящее время реально существует угроза принятия Законопроекта Правительства № 476218-4 по изменению пенсионного законодательства сразу в трёх чтениях (подобный опыт Государственная Дума уже имеет), игнорируя рассмотрение Законопроекта № 401997-4.
Газета "Красная Звезда" от 7 июня 2007 г. в статье "Пайковый цугцванг" пишет, что рассматривать включение "пайковых" в оклад по воинскому званию невозможно отдельно от проблемы погашения существующей задолженности государства военным пенсионерам, о чём забыли в Государственной Думе.

На основании изложенного
ПРОСИМ
1. В приоритетном порядке провести экспертизу Законопроекта № 476218-4 (исх. Правительства РФ № 4112П-П4 от 5 октября 2007 г).
2. Одновременно просим провести экспертизу Законопроекта "О стоимости продовольственного пайка, выдаваемого военнослужащим" № 401997-4 от 5 марта 2007 г.
3. Рекомендовать Государственной Думе РФ одновременное рассмотрение обоих Законопроектов наряду с другими альтернативными Законопроектами по этой проблеме (их насчитывается уже 4).

Полный текст
http://taxhelp.ru/new/forum/attachme...7&d=1193813883

karcer_spb · 01.11.2007, 13:35

в россии содержание одного заключенного (например «битцевского маньяка») в колонии строгого и особого режима обходится государству больше 1000 руб. в сутки, более 30 тысяч руб. в месяц, более 365 тыс. рублей в год.

на сколько-же больше их заслуги перед родиной чем у офицеров вышвырнутых на пенсию в 3-5 раз меньшую?!
и кого в этой стране к чему приговаривают?

…………..для справки, что нашел, (правда, искал без особого цинизма):

в литве на содержание одного заключенного выделяется сегодня около тысячи литов в месяц (примерно 112 тысяч российских рублей в год)

в белоруссии содержание одного заключенного обходится государству в 116 тысяч рублей в месяц

в сша стоимость содержания заключенного обходится в $35 тыс. в год (863534 руб. по сегодняшнему курсу цб рф) – это 2003 год. думаю, что к настоящему времени мы помогли поднять их содержание более чем до миллиона….

karcer_spb · 01.11.2007, 13:38

ветеран вс, уважаемый!
подскажите, чем вы пользуетесь на этом грёбаном сайте, чтобы шрифт сообщения был нормальный?
у меня только маленькими буквашками получается.....

Ветеран ВС · 10.11.2007, 20:17

Цитата:

Сообщение от karcer_spb

ветеран вс, уважаемый!
подскажите, чем вы пользуетесь на этом грёбаном сайте, чтобы шрифт сообщения был нормальный?
у меня только маленькими буквашками получается.....

Загляните
http://www.forum.luga.ru/misc.php?do=bbcode

Рыбак · 01.11.2007, 14:11

содержание такого заключенного типа «битцевского маньяка» должно сводиться к стоимости 1 патрона.

karcer_spb · 05.11.2007, 17:38

практика российского базара доказала -
пенсионерам нельзя никаких добавок делать. как только такая информация обнародуется, все их "дольщики" (еда, коммуналка, одежда), опережая свой собственный радостный визг, закладывают добавку в цены. а поскольку дольщиков много и каждый претендует на всю эту добавку, получается почти по лужкову: - «добавка в 140 рублей понижает уровень жизни на 500-1000 рублей»... причем всем! а не только пенсионерам…

казалось бы, проще некуда - как два пальца об асфальт – взять и перевернуть
«хотелось, как всегда, а получилось – даже лучше!»

.................................................. ........."правда - слишком крепкое вино, поэтому на руси предпочитают шило!"

23.10.2007, 23:21	#1
karcer_spb Пользователь Регистрация: 07.03.2007 Сообщений: 73	ответ: обращение к военным пенсионерам они оперируют понятием "базовая инфляция". методика расчета - тайна за семью печатями. инфляция по "минимальной потребительской корзине" не считается. а она всегда существенно больше, чем их "базовая". торгаши, естественно, задирают цены на товары и услуги первой необходимости за 2-3 месяца до индексации. кто помнит - вспомните, кто не помнит - подумайте и сравните периоды 1945-1961, и 1991 - 2007.

24.10.2007, 00:11	#2
Lev Пользователь Регистрация: 10.04.2007 Сообщений: 38	ответ: обращение к военным пенсионерам у меня давно сложилось впечатление, что президент не знает реального положения в стране! он что, считает, что повышение пенсий на 15% "озолотит" пенсионеров? бред!!! но этот бред нам преподносится как "величайшая" забота о благосостоянии пенсионеров и вооруженных сил! это очередной плевок в лицо всех кто служит и всех, кто отслужил! а тем временем непонятный "стабилизационный фонд" продолжает разбухать.....

24.10.2007, 13:17	#3
karcer_spb Пользователь Регистрация: 07.03.2007 Сообщений: 73	ответ: обращение к военным пенсионерам самыми большими золото-валютными резервами и стабфондом обладает китай. мы на третьем месте. но, в расчете на "душу населения", нас грабят в пользу стабфонда и зол. вал. резервов в 4 раза интенсивнее, чем китайцев. кроме того наш стабфонд хранится в американских банках, принося им прибыль не менее учетной ставки фрс! так что, по уровню отчуждения заработанного мы "впереди планеты всей"..... Последний раз редактировалось karcer_spb; 24.10.2007 в 20:37.

25.10.2007, 14:11	#4
karcer_spb Пользователь Регистрация: 07.03.2007 Сообщений: 73	ответ: обращение к военным пенсионерам ну, что? кто послушал тому и сказать нечего..... одни буквы остались.... вот такие .... освещают наши проблемы....и ещё большие .... их "как-бы пытаются решить".... O tempere, o more....

31.10.2007, 13:35	#5
Ветеран ВС Местный Регистрация: 10.10.2005 Сообщений: 213	ответ: обращение к военным пенсионерам ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ ветеранов войны и военной службы Саратовской области в Общественную палату Российской Федерации по проведению экспертизы законопроектов в части решения пайковой проблемы в военных пенсиях Уважаемая Александра Владимировна! Общественная Палата Российской Федерации в мае 2006 года провела общественную экспертизу Законопроекта № 251554-4 "О внесении изменений в статью 43 Закона "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…" в части замены стоимости продовольственного пайка на денежную компенсацию. Общественная Палата высказалась против внесённого Правительством Законопроекта. Позиция Общественной Палаты, как сообщается в ответе № ОПК-1/С-3162 от 13 сентября 2006 г. в адрес участника конституционного судопроизводства по пайковой проблеме и заявителя обращения в Общественную Палату Степанова Р.А., состоит в том, что для исчисления военной пенсии необходимо учитывать реальную стоимость продовольственного пайка. Однако Минфин, как сообщается в газете "Красная звезда" от 7 июня 2007 г. в статье "Пайковый цугцванг" в рубрике "Нет пайковых – нет проблем" "выход из ситуации нашёл в лучших традициях поговорки о гильотине как средстве от головной боли". Правительство РФ внесло другой законопроект № 476218-4 от 5 октября 2007 г. (исх. Правительства № 4112П-П4) "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам обеспечения военнослужащих и сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти", которым предлагается исключить из статьи 43 "Закона "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…" и ст. 20 "Положения о службе в органах внутренних дел…" из состава денежного довольствия для исчисления пенсий стоимость продовольственного пайка (ст.ст 1, 2 названного Законопроекта), а взамен Правительством РФ устанавливаются повышенные размеры окладов по воинским специальным званиям (ст. 5 названного Законопроекта), без указания в Законопроекте, на какую же сумму будет произведено это повышение. Только в Пояснительной записке к Законопроекту указывается, что с 1 декабря 2007 г. оклады по воинским званиям увеличиваются на размер компенсации взамен продовольственного пайка, т.е. на пресловутые 20 руб. в сутки, что составляет 608 руб. 33 коп. в месяц. Указанные предложения Правительства по изменению Пенсионного законодательства являются неправомерными, грубо нарушающими требования ст. 55 Конституции РФ и Бюджетного Кодекса РФ. Это решение приведёт к ухудшению нашего материального положения. Принимать такое решение в условиях, когда материальное положение полковника, ветерана военной службы стало значительно ниже материального положения кондуктора троллейбуса, по меньшей мере, безнравственно. Приводим конкретный пример ухудшения материального положения военного пенсионера (прапорщика) в случае принятия вышеназванного закона. Например, военный пенсионер, при окладе по воинскому званию 621,6 руб., должностном окладе 1498,5 руб., надбавке за выслугу лет 70% и размере пенсии 71% при включении в денежное довольствие для исчисления пенсии компенсации за продпаёк 608,33 руб., получает пенсию (без учёта президентской надбавки) ((1498,5+621,6)х1,7+608,33)х0,71=2990,88 руб. Однако, стоимость продовольственного пайка, которая должна учитываться при расчёте пенсии заложена в бюджете 2007 г.: суточная – 67,42 руб.; соответственно, месячная стоимость – 67,42х365 дней:12 месяцев=2050,69 руб. При соблюдении ст. 43 Закона о пенсионном обеспечении указанный военнослужащий в 2007 г. должен был получать пенсию ((1498,5+621,6)х1,7+2050,69)х0,71=4014,95 руб., т.е. на 1024,07 руб. больше. Таким образом, ежемесячный долг государства этому пенсионеру составляет 1024,07 руб. Правительство Законопроектом № 476218-4 предлагает исключить стоимость продовольственного пайка из денежного довольствия для исчисления пенсии, а оклад по воинскому званию, как написано в Пояснительной записке, увеличить на 608,33 руб. Таким образом оклад по воинскому званию с 1 декабря 2007 г. составит: 621,6+608,33=1229,93 Соответственно размер пенсии составит ((1498,5+1229,93)х1,7х0,71=3293,22. Таким образом, манипуляции Правительства по изменению пенсионного законодательства приведут к снижению пенсии военнослужащего по сравнению с действующей редакцией ст. 43 Закона "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…" на 748,73 руб. (4041,95-3293,22=748,73) У военнослужащих с более высокими окладами и большей выслугой лет ухудшение материального положения будет ещё больше. Так, у полковника с максимальной выслугой лет и должностным окладом на уровне 26 тарифного разряда снижение размера пенсии составит 864,05 руб. Вместе с тем Правительство отрицательным Заключением (исх. № 1280П-П4 от 6.04.2007) блокирует рассмотрение в Государственной Думе Законопроекта № 401997-4 "О стоимости продовольственного пайка, выдаваемого военнослужащим", внесённого депутатами Государственной Думы 05.03.2007 г. Этот Законопроект, в соответствии с Пояснительной Запиской, разработан в соответствии с Определением Конституционного Суда РФ от 20.06.2006 г. № 164-О, который предписывает органам государственной власти определить стоимость продовольственного пайка в нормативном правовом акте. В этом Законопроекте устанавливается стоимость продовольственного пайка, заложенная в Бюджетах соответствующих лет с 2000 по 2007 г включительно по разделам "Продовольственное обеспечение военнослужащих" согласно Пояснительных записок Правительства РФ к Проектам бюджетов, а также период и порядок выплаты образовавшейся задолженности государства военным пенсионерам и приравненным к ним лицам. В настоящее время реально существует угроза принятия Законопроекта Правительства № 476218-4 по изменению пенсионного законодательства сразу в трёх чтениях (подобный опыт Государственная Дума уже имеет), игнорируя рассмотрение Законопроекта № 401997-4. Газета "Красная Звезда" от 7 июня 2007 г. в статье "Пайковый цугцванг" пишет, что рассматривать включение "пайковых" в оклад по воинскому званию невозможно отдельно от проблемы погашения существующей задолженности государства военным пенсионерам, о чём забыли в Государственной Думе. На основании изложенного ПРОСИМ 1. В приоритетном порядке провести экспертизу Законопроекта № 476218-4 (исх. Правительства РФ № 4112П-П4 от 5 октября 2007 г). 2. Одновременно просим провести экспертизу Законопроекта "О стоимости продовольственного пайка, выдаваемого военнослужащим" № 401997-4 от 5 марта 2007 г. 3. Рекомендовать Государственной Думе РФ одновременное рассмотрение обоих Законопроектов наряду с другими альтернативными Законопроектами по этой проблеме (их насчитывается уже 4). Полный текст http://taxhelp.ru/new/forum/attachme...7&d=1193813883

01.11.2007, 13:35	#6
karcer_spb Пользователь Регистрация: 07.03.2007 Сообщений: 73	ответ: обращение к военным пенсионерам в россии содержание одного заключенного (например «битцевского маньяка») в колонии строгого и особого режима обходится государству больше 1000 руб. в сутки, более 30 тысяч руб. в месяц, более 365 тыс. рублей в год. на сколько-же больше их заслуги перед родиной чем у офицеров вышвырнутых на пенсию в 3-5 раз меньшую?! и кого в этой стране к чему приговаривают? …………..для справки, что нашел, (правда, искал без особого цинизма): в литве на содержание одного заключенного выделяется сегодня около тысячи литов в месяц (примерно 112 тысяч российских рублей в год) в белоруссии содержание одного заключенного обходится государству в 116 тысяч рублей в месяц в сша стоимость содержания заключенного обходится в $35 тыс. в год (863534 руб. по сегодняшнему курсу цб рф) – это 2003 год. думаю, что к настоящему времени мы помогли поднять их содержание более чем до миллиона….

01.11.2007, 13:38	#7
karcer_spb Пользователь Регистрация: 07.03.2007 Сообщений: 73	ответ: обращение к военным пенсионерам ветеран вс, уважаемый! подскажите, чем вы пользуетесь на этом грёбаном сайте, чтобы шрифт сообщения был нормальный? у меня только маленькими буквашками получается.....

01.11.2007, 14:11	#9
Рыбак Местный Регистрация: 22.06.2006 Сообщений: 1,931	ответ: обращение к военным пенсионерам содержание такого заключенного типа «битцевского маньяка» должно сводиться к стоимости 1 патрона. __________________ Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.

05.11.2007, 17:38	#10
karcer_spb Пользователь Регистрация: 07.03.2007 Сообщений: 73	ответ: обращение к военным пенсионерам практика российского базара доказала - пенсионерам нельзя никаких добавок делать. как только такая информация обнародуется, все их "дольщики" (еда, коммуналка, одежда), опережая свой собственный радостный визг, закладывают добавку в цены. а поскольку дольщиков много и каждый претендует на всю эту добавку, получается почти по лужкову: - «добавка в 140 рублей понижает уровень жизни на 500-1000 рублей»... причем всем! а не только пенсионерам… казалось бы, проще некуда - как два пальца об асфальт – взять и перевернуть «хотелось, как всегда, а получилось – даже лучше!» .................................................. ........."правда - слишком крепкое вино, поэтому на руси предпочитают шило!"