Да или НЕТ - Страница 2

Fangahar · 21.11.2005, 01:05

Вот-вот, Tyson дело, ИМХО, говорит - так подумалось Фанге с первого раза, но потом она встала с табуретки, и посредством прекращения давления поверхности вышеупомянутой табуретки на мозг фангин мыслительный процесс в значительной степени ускорился (читай - наконец-то начался

). И решила она посмотреть значение слов "абстракция" и "абстрактность" в толковых словарях.
вот чего получилось:

Абстракция
(от латинского abstractio - отвлечение),

1) метод научного исследования, основанный на том, что при изучении некоторого явления, процесса не учитываются его несущественные стороны и признаки; это позволяет упрощать картину изучаемого явления и рассматривать его как бы в "чистом виде".

2) Продукт познания (понятие, описание, закон, модель, идеальный объект и т. п.), рассмотренный в сопоставлении с конкретной эмпирической действительностью, которая не фиксируется в этом продукте во всём богатстве своих свойств и связей.

3) Познавательная деятельность - процесс абстрагирования, - направленная на получение А.

Т.о., абстрактность - отвлеченность, действительно свойство \например абстрактность цели, абстрактность художественного метода\.

И вот, когда мой мыслительный активизировался настолько, что решил узнать, а в чем, собственно, дело-то и прочитать сам вопрос, я делаю вывод:
ничего-то ни абстрактность, ни абстракция не убивают и не помутняют. Сокрушающий аргумент: а нафига им это надо!%)

*[RAgU]* · 21.11.2005, 01:08

Цитата:

Сообщение от Kosmos

Но, если не будет мечты, то ради чего же тогда жить и всего добиваться?

Ведь человек стремится к поставленной цели не просто так.

Человек ставить себе реальную цель......Но всегда ли у него получается то чего он ожидает......Мечтать либо фантазировать а потом добиваться практически невозможно т.к. сущ. множество других факторов мешающих этому....человек ставит реальную цель и добивается её.....если нет значит он не человек...

*[RAgU]* · 21.11.2005, 01:11

Цитата:

Сообщение от Fangahar

Вот-вот, Tyson дело, ИМХО, говорит - так подумалось Фанге с первого раза, но потом она встала с табуретки, и посредством прекращения давления поверхности вышеупомянутой табуретки на мозг фангин мыслительный процесс в значительной степени ускорился (читай - наконец-то начался

). И решила она посмотреть значение слов "абстракция" и "абстрактность" в толковых словарях.
вот чего получилось:

Абстракция
(от латинского abstractio - отвлечение),

1) метод научного исследования, основанный на том, что при изучении некоторого явления, процесса не учитываются его несущественные стороны и признаки; это позволяет упрощать картину изучаемого явления и рассматривать его как бы в "чистом виде".

2) Продукт познания (понятие, описание, закон, модель, идеальный объект и т. п.), рассмотренный в сопоставлении с конкретной эмпирической действительностью, которая не фиксируется в этом продукте во всём богатстве своих свойств и связей.

3) Познавательная деятельность - процесс абстрагирования, - направленная на получение А.

Т.о., абстрактность - отвлеченность, действительно свойство \например абстрактность цели, абстрактность художественного метода\.

И вот, когда мой мыслительный активизировался настолько, что решил узнать, а в чем, собственно, дело-то и прочитать сам вопрос, я делаю вывод:
ничего-то ни абстрактность, ни абстракция не убивают и не помутняют. Сокрушающий аргумент: а нафига им это надо!%)

Причём тут Абстракция??? я про Абстрактность мышления говорю.....

!##NULL##!TYSON!##NULL##! · 21.11.2005, 01:11

Причем здесь мечты вообще?

Когда мы с тобой говорим о проекте несуществующего дома или будущей программы, мы говорим об изначально абстрактных вещах, которые могут стать реальными. Абстрактными, если изначально за основу не взят существующий прототип.
Когда мы обсуждаем достоинства или принцип действия, например, затворной системы Маузера, мы говорим об реальной вещи, но в башке её себе представляем абстрактной моделью...
А теперь, читай снова 1 строчку этого поста

*[RAgU]* · 21.11.2005, 01:14

Конкретность истины или же отрицание существования абстрактности И. означает, что истина связана определенными условиями, в которых находиться объект, отражает строго определенные стороны объекта и т.д.

*[RAgU]* · 21.11.2005, 01:16

Цитата:

Сообщение от TYSON

Причем здесь мечты вообще?

Когда мы с тобой говорим о проекте несуществующего дома или будущей программы, мы говорим об изначально абстрактных вещах, которые могут стать реальными. Абстрактными, если изначально за основу не взят существующий прототип.
Когда мы обсуждаем достоинства или принцип действия, например, затворной системы Маузера, мы говорим об реальной вещи, но в башке её себе представляем абстрактной моделью...
А теперь, читай снова 1 строчку этого поста

Помоему ты просто не понял что я имею ввиду......я не говорю строго про определённые вещи....а про всё в целом....

!##NULL##!TYSON!##NULL##! · 21.11.2005, 01:17

Это трава?

Fangahar · 21.11.2005, 01:17

Ммм, извини мне мою, возможно, некорректность, но ты путаешь Бабеля с Бебелем, а абстрактность\абстракцию с мечтательностью, "розовыми очками", реалистичностью...
Но это так, замечание, чтобы определиться с темой беседы. ОК, я принимаю твои понятия, говорить буду о них...

Цитата:

человек ставит реальную цель и добивается её.....если нет значит он не человек...

- ну вот, теперь и ты говоришь, что я нелюдь. Исторический момент, можно сказать.
Для меня реально - зарабатывать 6 тэрэ в месяц, пребывая РТЗ в ККС "Литера". Это совершенно реально. Это МОЯ ЦЕЛЬ?! НЕА!!!!

Хочу быть менеджером по рекламе в Дебирс (можно начать с московского отделения). И не меньше! Возможно не стану, вполне вероятно. Одно существенное НО в пользу этого ожидания: я сделаю все, чтобы оно осуществилось (выучу кучу языков, буду разбираться в деле, составлю внушительный портфолио - уже немного лучше, чем РТЗ, не находите?), все-таки буду работать, если не там, то много выше, чем в "Литере"...
Чем выше планка - тем большего добиваешься, даже если и не допрыгиваешь до самой планки.
Опусти планку - и, да, ты ее перешагнешь, будешь выше нее, но вот будешь ли ты выше вообще?

*[RAgU]* · 21.11.2005, 01:18

не-а отходняк от гаша...

абстрактность - это состояние души

Fangahar · 21.11.2005, 01:19

Цитата:

Сообщение от *[RAgU]*

Причём тут Абстракция??? я про Абстрактность мышления говорю.....

- а где связь между абстрактностью мышления и мечтами?

21.11.2005, 01:05	#11
Fangahar Местный Регистрация: 29.03.2005 Сообщений: 1,643	Да или НЕТ Вот-вот, Tyson дело, ИМХО, говорит - так подумалось Фанге с первого раза, но потом она встала с табуретки, и посредством прекращения давления поверхности вышеупомянутой табуретки на мозг фангин мыслительный процесс в значительной степени ускорился (читай - наконец-то начался ). И решила она посмотреть значение слов "абстракция" и "абстрактность" в толковых словарях. вот чего получилось: Абстракция (от латинского abstractio - отвлечение), 1) метод научного исследования, основанный на том, что при изучении некоторого явления, процесса не учитываются его несущественные стороны и признаки; это позволяет упрощать картину изучаемого явления и рассматривать его как бы в "чистом виде". 2) Продукт познания (понятие, описание, закон, модель, идеальный объект и т. п.), рассмотренный в сопоставлении с конкретной эмпирической действительностью, которая не фиксируется в этом продукте во всём богатстве своих свойств и связей. 3) Познавательная деятельность - процесс абстрагирования, - направленная на получение А. Т.о., абстрактность - отвлеченность, действительно свойство \например абстрактность цели, абстрактность художественного метода\. И вот, когда мой мыслительный активизировался настолько, что решил узнать, а в чем, собственно, дело-то и прочитать сам вопрос, я делаю вывод: ничего-то ни абстрактность, ни абстракция не убивают и не помутняют. Сокрушающий аргумент: а нафига им это надо!%) __________________ неЧеловек с дождем в ботинке или вздохухоль...

21.11.2005, 01:11	#14
!##NULL##!TYSON!##NULL##! !##NULL##! Регистрация: 05.07.2005 Сообщений: 2,865	Да или НЕТ Причем здесь мечты вообще? Когда мы с тобой говорим о проекте несуществующего дома или будущей программы, мы говорим об изначально абстрактных вещах, которые могут стать реальными. Абстрактными, если изначально за основу не взят существующий прототип. Когда мы обсуждаем достоинства или принцип действия, например, затворной системы Маузера, мы говорим об реальной вещи, но в башке её себе представляем абстрактной моделью... А теперь, читай снова 1 строчку этого поста

21.11.2005, 01:14	#15
[RAgU] Местный Регистрация: 10.11.2005 Сообщений: 354	Да или НЕТ Конкретность истины или же отрицание существования абстрактности И. означает, что истина связана определенными условиями, в которых находиться объект, отражает строго определенные стороны объекта и т.д. __________________ Просто так не живут а существуют.....Любовь к жизни это исскуство....

21.11.2005, 01:17	#17
!##NULL##!TYSON!##NULL##! !##NULL##! Регистрация: 05.07.2005 Сообщений: 2,865	Да или НЕТ Это трава?

21.11.2005, 01:18	#19
[RAgU] Местный Регистрация: 10.11.2005 Сообщений: 354	Да или НЕТ не-а отходняк от гаша... абстрактность - это состояние души __________________ Просто так не живут а существуют.....Любовь к жизни это исскуство....