Церковь и вера
 

В последнее время разговоры о церкви и вере столь часты

Re: Церковь и вера
 

Отцу Сергию подарили очередной мерс, белый красивый, s500 чтоль, не разбираюсь я в мерсах. Вы еще на валааме не были, не там где туристы а там где никого не пускают, и вообще мне надо заткнуться, а то уволят нафиг из Лавры :) Церковь к вере не имеет сейчас никакого отношения, так, коммерческое предприятие.
Вот некии мысли Александра Невзорова по этому поводу.
http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/...#entry10265432

Re: Церковь и вера
 

Да спели бы "Pussy" "Богородица, оппозицию прогони", их бы церковь, во главе с Гундяевым, сейчас бы к небесам, как святых возносила.
До чего же противно это лицемерие...

Re: Церковь и вера
 

:?..........

Re: Церковь и вера
 

хех. церковная десятина спать не дает.

Re: Церковь и вера
 

не только на начальных стадиях эволюции общества религия играла существенную роль, значима её роль и в наше время. осмысление религии как социального феномена и церкви как социального института актуально в наши дни особенно для россии, которая ещё недавно была страной «воинствующего атеизма», а теперь, вопреки собственной конституции, стала страной навязываемого властями православия. как же мы дошли до этого?

в европе процесс секуляризации, начавшийся в новое время и эпоху просвещения (вольтер. гельвеций. дидро… ) продолжается. у нас же иначе. уже в самом начале «перестройки» началась психическая атака на россию сектантов всех мастей. в 1987-89 годы в ссср хлынули финансируемые зарубежными организациями миссионеры, активно заинтересованные в пропаганде представляемых ими форм религиозности. назову лишь оум-синрикё, сайентологию, тоталитарные секты, доморощенные белое братство, виссарион, «воскреситель» грабовой… могло бы всё это происходить без ведома властей? нет! масса шарлатанов и целителей рассуждали о конце света, смысле жизни и чудодейственных снадобьях. страну захлестнула бесплатная религиозная литература, навязывались суеверия, расплодились гадалки, ворожеи и новоявленные мессии, использующие для собственного обогащения вседозволенность и невежество обывателя, столь падкого на чудеса и тайны.

после краха коммунистической идеологии надо было чем-то заполнять идеологический вакуум. православие как многовековая традиция было востребовано, к тому же извиняться властям было за что: за разрушенные и разграбленные храмы, за расстрелы и преследования священнослужителей. ельцин разрешил церкви беспошлинный ввоз табака и алкоголя. это миллиардные доходы. после официального псевдоатеизма советского периода власть стала искать опору в православии, ортодоксальном византийском христианстве, хотя по конституции государство у нас называется светским. приспособленцы стали делать карьеру на религиозной идеологии так же, как они раньше делали её на коммунистической. в сегодняшней россии чтобы назвать себя атеистом уже требуется гражданское мужество. а называя себя верующим, человек становится как бы одобряемым властями, послушно становится «как все» в стадную иерархию. но что значит стать верующим? надеть крестик как бижутерию? стать верующим означает, по крайней мере, принятие символа веры, многие даже не знают что это такое, просто библию не открывая угодливо называют себя православными!

Re: Церковь и вера
 

Активно внедряются церковные обряды, СМИ не устают сообщать о религиозных праздниках, освящениях, перемещениях икон, мощей, крестных ходах, особенно радует крестный ход о ниспослания дождя перед дождём, который спрогнозирован метеослужбой!

В школах отменили преподавание астрономии, в книжных магазинах атеистическая литература исчезла, в библиотеках она спрятана в труднодоступный угол. Не только восстанавливаются разрушенные храмы, что можно бы понять, если при этом не выгоняют музеи и клиники из зданий, перестроенные и оборудованные, но когда-то принадлежавших Церкви, но и строятся бесчисленные новые. Но при этом не видно, чтобы повышался нравственный уровень людей и снижался уровень преступности. Не видно, чтобы меньше стало убийц, наркоманов, алкоголиков, коррупционеров… Наоборот! Их число растёт.

Бесспорно, обращение властей к православию является осознанным политическим решением, страховкой от идеологической нестабильности. Неважно, верят ли в Бога сами чиновники, важна управляемость масс. Вопрос: насколько это решение себя оправдывает?

От благоговеюще-слащавых оценок в СМИ прибытия Пояса Богородицы в Москву и ажиотажа вокруг этого события отличается академик С.П. Капица. В беседе с корреспондентом “Газеты.Ru”он сказал: “Я вижу в этом катастрофическое сужение нашего духовного пространства, которое заполняется религией, феноменом давно прошедшего времени. Это страшный приговор современной культуре. Что делать в этой ситуации? Боюсь, это тема продолжительного, неприятного и очень серьезного разговора”.

В статье «Очередь в никуда» Сергей Соловьёв (см. Скепсис.ру, 28.01.12) пишет: «Многие либералы наверняка осудят академика Капицу за пренебрежение «чувствами верующих, но на самом деле большинство из них относятся к верующим с ханжеским высокомерием. Они не пойдут стоять в очереди к «святыне», они знают, что от бесплодия надо лечиться в клинике, и у них есть деньги на такое лечение. Но народ — пусть он толпится в этой очереди, он же «имеет право» на невежество и дикость». И делает вывод, что наш народ «в течение 20 лет всеми силами запихивают в отсталость и мракобесие, лишая шансов вырваться из него. И многие наши либералы лично ответственны за это».

России же на самом деле нужна не «религиофикация всей страны», а ликвидация религиозного бескультурья, чему действительно может помочь введение в школьные образовательные программы религиоведения как раздела культурологии, введение преподавания «Основ религиозных культур и светской этики». Но власть наша ( неверующая, но «знающая» что нужно делать) запустила в образование ОПК, и теперь это будет ширмой для введения «Закона Божьего» и религиозной индокринации детей в то время, когда необходимо изучать религию как социальный феномен. Религиоведение как светская наука (других наук не быает) возникла на стыке истории, социологии, психологии, археологии, этнологии, лингвистики, библеистики. Конечно, современный человек должен быть знаком с сутью мировых религий. Их описание можно найти в хороших книгах, в неконъюнктурных учебниках религиоведения и философии.

Образованного и культурного человека сделать рабом невозможно и с ним придётся считаться. Но как раз такие люди в сырьевом придатке совершенно не нужны! И красивым баритоном Радио России нас в который раз убеждает: «Либо ты с Богом, либо ты с Дьяволом», «Кто не с Христом, тот против Христа». Сравните революционеров-фанатиков: «Кто не с нами – тот против нас!» А следующий шаг какой – «Если враг не сдаётся… ??

В Интернете есть хорошая книга 2001 года о столь нелюбимом церковниками Л.Н. Толстом. Сегодня такую уже вряд ли бы выпустили. Поищите: А.Сухов. Яснополянский мудрец.

Re: Церковь и вера
 

эт- впереди паровоза !!! да там наверху уже решено все, и что там проголосуют-утвердят на местах не важно. " вертикаль " ! российская дерьмократия в расцвете.

Re: Церковь и вера
 

Святейший Патриарх Кирилл
http://newman.livejournal.com/254362.html

Re: Церковь и вера
 

не многовато-ли за обслуживание молниеотводов?

Re: Церковь и вера
 

Иск потребителей к церкви. Источник http://gidepark.ru/user/4294974602/content/1368721
Одна из последних, может быть, для кого-то и не входящая в список главных новостей, новость о подаче Обществом по защите прав потребителей иска против Русской православной церкви о нарушении прав потребителей в Храме Христа Спасителя. Тем не менее, она может оказаться весьма и весьма серьезным "звоночком".

Итак, во вчерашних новостных лентах прозвучала информация о том, что Общество защиты прав потребителей провело проверку (ситуация, которую ранее вообще невозможно было представить!!!) Храма Христа Спасителя и по ее итогам обратилось в суд с иском о многочисленных (!!!!) нарушениях правил торговли на территории храма.

Председатель общества защиты прав потребителей «Общественный контроль» Михаил Аншаков (www.rusnovosti.ru/news/205976/ ) сообщил:

«Поводом послужили жалобы потребителей, которые ссылаются на то, что им не выдают никаких документов при покупке товаров в церковной лавке или заказе услуг. Есть жалоба на то, что продается золото без соответствующей маркировки и ярлычков», - пояснил он.

«У мест торговли висят объявления о том, что товары, купленные в церковной лавке, не подлежат обмену и возврату, хотя закон не содержит таких положений. Отсутствуют кассовые аппараты, хотя они должны быть на все товары, кроме предметов культа и религиозной литературы. Отсутствуют вывески с режимом работы, отсутствуют ценники, необходимая информация на товарах»

По словам М.Аншакова, правозащитники провели проверку и выяснили, что на территории храма работает не только церковная лавка, но и автомойка, шиномонтаж, химчистка, столовая, разнообразные торговые павильоны.

Правда, представитель Московского патриархата Владимир Вигилянский сообщил, что РПЦ-то, тут как раз и ни причем (http://www.rusnovosti.ru/news/205983/):

«Они обратились не по адресу. Пусть обращаются в правительство Москвы, в ведении которого и находится храм Христа Спасителя. Церковь – лишь один из арендаторов, как и многие другие организации. Верхний и нижний храмы церковь использует как арендатор. Церковь ничего не сдает, не продает, только молится»

Однако, как в ходе заочного спора Аншакова и Вигилянского, так и в ходе развернувшейся по этому поводу дискуссии в СМИ выяснилось, что помимо шиномонтажей и химчисток Церковь, не только в Храме Христа Спасителя, но и практически во всех своих храмах по всей стране занимается незаконной торговлей и не только предметами культового характера, но и сувенирной продукцией, золотыми и серебряными изделиями, причем без пробирных клейм, и другими товарами. Одна из слушательниц РСН даже сообщила, что в Храме Христа Спасителя ей продали крестик на котором была какая-то надпись арабской вязью.

Собственно, удивляет меня не это. Всем давно и широко известно и о том, что в "бурные 90-е" Церковь являлась одним из крупнейших импортеров алкоголя и сигарет, якобы (пишу "якобы", потому что мне это достоверно не известно) направляя полученную выручку на богоугодное дело - восстановление позиций Церкви, "порушенных" большевиками за 70 лет, и о том, что в церковных лавках вы не найдете ни кассовых аппаратов, ни книги жалоб и предложений, ни даже названий фирм, которые осуществляют ТОРГОВУЮ деятельность.

Т.е., подходя к вопросу прагматично и исходя из конституционно закрепленного постулата о том, что Церковь у нас отделена от государства, которое является СВЕТСКИМ, следует признать, что действительно, в течение длительного периода времени на территории страны действует организация, которая, под предлогом отправления ОДНОГО ИЗ традиционных для страны религиозных культов, осуществляет коммерческую деятельность, нарушая при этом действующее законодательство о торговле и оказании услуг.

Про услуги я ввернул к тому, что оказывая ритуальные услуги (всякие там крещения-отпевания и пр.), Церковь устанавливает за них твердые расценки. А это уже именно УСЛУГИ, за которые ПЛАТЯТ, а не вносят пожертвования, "кто сколько сможет".

Короче говоря, если так дальше пойдет, можно ожидать исков о некачественном оказании услуг - оплатил молебен о даровании здоровья или удачи, а попал в больницу, освятил машину - ее украли, освятил дом - а дом сгорел. Может быть я утрирую, но общая тенденция вполне возможна.

Но вот мучает меня один вопрос. Что все-таки кроется за такой атакой на Церковь - ситуационный случай с практически "церковным" судом над "пуськами", или это все-таки начало новых "гонений" со стороны общества на Церковь, которая, с одной стороны, во многом дискредитировала себя (и сигаретами с алкоголем, и мерседесами и охраной из ФСО для первых лиц, и поддержкой Хасавова, и многим другим), а с другой стороны, активно стремится играть все большую роль в нашем, пока еще, кстати, СВЕТСКОМ государстве?

Re: Церковь и вера
 

Re: Церковь и вера
 

Re: Церковь и вера
 

http://ria.ru/edu_schools/20120704/6..._campaign=1812

http://sadalskij.livejournal.com/799620.html

Re: Церковь и вера
 

Википедию закрываем, храмы шаговой доступности открываем
http://newsru.com/religy/09jul2012/fcb.html

Re: Церковь и вера
 

ДP дирeктoрa cвeчнoго зaвoдикa

http://stop-rpc.livejournal.com/6940.html

Re: Церковь и вера
 

Ну свечной заводик - эт так, мелочи.

Журнал "РБК" подсчитал, на что живет РПЦ

Re: Церковь и вера
 

[QUOTE=ALG;151223]ДP дирeктoрa cвeчнoго зaвoдикa

Хыы... сгнило все с головы.

Re: Церковь и вера
 

Но верующие этого ну ни как понимать не хотят.

Re: Церковь и вера
 

Да они то как раз верят, а так называемые посредники этим пользуются.

Re: Церковь и вера
 

Re: Церковь и вера
 

Pet Shop Boys против Ваенги
Тем временем страсти по Pussy Riot продолжаются и за пределами Хамовнического суда. В четверг в поддержку девушек высказались музыканты из британских коллективов The Who, Pulp и Pet Shop Boys, сообщает британская The Guardian.
«Несогласие - демократическое право. Совершенно неправильно то, что им грозит семь лет тюремного заключения по нелепому, с нашей точки зрения, обвинению в хулиганстве, мотивированному религиозной нетерпимостью», - пишут музыканты.
Раньше в защиту девушек выступили всемирно известные музыканты Стинг, Питер Гэбриел и Red Hot Chili Peppers, а также британский актер Стивен Фрай.

Re: Церковь и вера
 

Не хочу судить. Просто я представил, что эти девушки продемонстрировали своё шоу не в христианской церкви, а в мечети, где-нибудь в арабской стране? И вообще, по моему мнению они просто - Дуры!

Re: Церковь и вера
 

Арабы и сами могут не хуже зажечь. Или ответьте на другой вопрос: "Почему Филиппу Бедросовичу можно танцевать и петь на амвоне, а девчонкам нельзя?"

Re: Церковь и вера
 

Ну так это световое шоу - красиво, а девчёнки - дешёвая самодеятельность. Это как на торжественном митинге с честь погибших за Родину частушку запеть. Но и сажать ни к чему. Жопу надрать и отпустить с миром. Они ж не со зла, а от дурости.
Про Бедросовича не знаю - я его не люблю. А если так, то и его отодрать!:lol:
Нельзя насмехаться над святыми чувствами людей.

Re: Церковь и вера
 

Ну хоть пару лет варежки пошить надо - там и отдерут)))

Re: Церковь и вера
 

Думаешь поумнеют? 8)

Re: Церковь и вера
 

Да ладно вам.
Неужто действительно есть такие, кто не понимают, за что девчонок закрыли?
И никакие чувства верующих здесь совсем не причём?

Re: Церковь и вера
 

Да я не вникал как то... Просто трещат с утра до ночи...:roll:

Re: Церковь и вера
 

И за что по вашему?

Re: Церковь и вера
 

Не за то что ПЕЛИ, а за то ЧТО пели.

Re: Церковь и вера
 

А разве то, что ПЕЛИ мало? Ну, а ЧТО пели я не знаю и наверное зря влез в разговор. Я думаю так - если завтра я вылезу на сцену впереди Малинина, да ещё спою матерную частушку, то меня железно закроют и надолго. :wink:

Re: Церковь и вера
 

Это был пример. Так что делать это завтра я и не собирался. И послезавтра - тоже. И вообще...

Re: Церковь и вера
 

Да ладно. Не сильно верится, что Вы, во всём любящий основательно разобраться и найти истину, совсем не вникли в тему :?
Но ИМХО, не для кого не секрет, что если завтра Вы вылезете на сцену и споёте типа " .....(ктo-тo тaм)гocпoдня - Пyтинa прoгoни!", то Вы, вероятнее всего, оскорбите самые сокровенные чувства верующих(и неверующих), и будете обязаны подвергнуться сторожайшей инквизиции, соответственно с канонами священных писаний XVI века. Ну, помните, по ним ещё одного еретика сожгли. Он кричал, что она(Земля) вертится.
А вот, если там(вместо Михaл Ивaнычa) будет, скажем, набивший оскоскомину чeжcкoму инoстрaннoму aгeнту, величайший похититель лесов, то вас, весьма вероятно, произведут из начальников цеха в полпреда президента.

Re: Церковь и вера
 

Нe... тaм слoвo пoкорoчe былo. Нa "нь" зaкaнчивaлоcь.

Re: Церковь и вера
 

пусть просят в другом месте. Ведь у каждого народа свои святые места. зачем же в храме? пожалуйста на Красную площадь или на Дворцовую. бейтесь в танцах. просите о чем хотите и не унижайте верующих! что на одной, что на другой площади места очень много.

Re: Церковь и вера
 

Тейфур, может хватит уже этого лицемерия, а?
Какие, .... святые места??
Скажем меня, как представителя светского гуманизма, глубоко оскорбляют высказывания каких-то там представителей конфессий, что кто-то там(неизвестно где)наверху, чего-то там решает и рулит, над нами, грешными. Может их тоже к ЕСПЧ привлечь нужно? А пока он не разберётся, пусть их закроют в СИЗО на годик-другой?

Re: Церковь и вера
 

дорогой представитель светского гуманизма! но ведь кто-то верит и в святые места (и это их право). никто не отнимает у вас ваших прав и свобод. я тоже не во все верю. эти девицы не такие уж дурочки. не верю, что просто пошли и просто пропели. кто-то над ними хорошо подрулил. это точно. многие бы ваши знакомые так вот проплясали и пропели?

Re: Церковь и вера
 

Девицы знали, куда и на что шли. Лепетать теперь о незнании правил поведения в церкви нелепо. С чего бы тогда они пришли в пальто, а потом сняли и надели маски? Как бы мы ни относились к церкви и вере, но получат они по полной программе просто чтобы другим неповадно было. И не имеет значения, что именно они там орали. Их выходка выходит за рамки приличий. Статья 213.2 УК для них вполне подходит.

Re: Церковь и вера
 

Почитайте книгу" Из рода в род" там хорошо написано ,когда люди начинают верить.