Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Это в подтверждение ваших слов, что мотоциклисты правила не нарушают?

Re: Продам железного друга
 

Я что, говорил, что я на нём ездил? Процитируйте-ка! Может быть он пятнадцать лет в гараже стоит.

Re: Продам железного друга
 

Ложь никогда не станет правдой.
Не может.
прошло 15 лет..
Видимо, стоя в гараже?
И Вы разве не говорили, что мотоциклисты не нарушают правил?
И потом, Вы что, на самом деле будете утверждать, что Вы на нём не ездили?
Глупо. Вы сами показали видео, где водителя легко узнать.

Re: Продам железного друга
 

Может, стоит рассказать таинственную историю предыдущего хозяина этого аппарата, благодаря которому я за три месяца очередей в ГАИ так и не смог его зарегистрировать. Но зачем? Кто хочет срач - тот его устроит в любом случае.

На видео почему-то никто не обратил внимания на номерные знаки автомобиля, а точнее на их отсутствие. Водятлы - они такие.

Покупаете Маджесту - покупайте. Не покупаете - завидуйте молча, граждане пешеходы и владельцы железных коробок. Это тема о продаже.

Re: Продам железного друга
 

Дело даже не в том на чем, а как ездил. Вот ваши слова, которые я привел сразу.
Анализ:
"Покупаю"- значит про себя.
"покатушки со скростью 120-140 ... уже надоели"- в том же предложении. Значит опять про себя. Если надоели, значит неоднократно.
Однозначный вывод: автор этих строк неоднократно, что даже надоело, ездил со скоростью 120-140. А когда надоело, хочет купить не более медленный, а более быстрый скутер. При этом скорость указана, как единственная причина замены ТС. (возможно есть и другие, но указана только одна - скорость). Если данный скутер не может ездить медленнее- это надо указать в описании товара. Не указано, значит может. Следовательно, автор хочет ездить еще быстрее.

Ездить с такой скростью в России не разрешено даже на автомагистрали. Ближайшая магистраль - это КАД. На остальных дорогах, езда с такой скоростью является грубым нарушением. Езда со скоростью 150 за городом уже "тянет" на лишение "прав". А прав лишают только за очень грубые нарушения.
И не важно на каком конкретно скутере, мотоцикле, автомобиле.
В итоге- автор, являющийся мотоциклистом, и утверждавший, что мотоциклисты не нарушают ПДД, говорит, что сам неоднократно грубо нарушал эти самые ПДД и даже стремится к более грубым нарушениям.

Еще одна "достойная" фраза.

Re: Продам железного друга
 

Вы пешеход или у вас "жигули", "запорожец" или "москвич"? Мне даже интересно стало.

Re: Продам железного друга
 

Не угадали ни разу. Еще варианты есть? Что бы они появились, попробуйте поставить собеседника выше вас и принизить себя. Может тогда получится угадать.

Re: Продам железного друга
 

Может быть велосипед?
Остальные транспортные средства способны с лёгкостью развивать скорость куда больше положенных 110 км\ч. А зачем же Вам, такому поборнику законности, аппарат для потенциального нарушения?

Правила написаны слишком давно. 60 км\ч в городе - необходимость. 90 на шоссе - идиотизм. С современными системами контроля дороги и торможения скорость стоило бы ограничить 300 км\ч. Ну или делать ограничения в зависимости от самого ТС.

Макси-скутер на ровном асфальте в режиме экстренного торможения со скорости 100км\ч останавливается за 10-15 метров. Современные системы торможения комби-брейк останавливают его еще быстрее. бОльшую часть времени занимает не само торможение, а время нажатия на ручки тормоза. Не забываем, что реакция мотоциклиста примерно в пять раз выше реакции автомобилиста за счёт адреналина. Та же жигули "четверка" тормозит, наверное, метров за 50 (не замерял, правда). Так стоит ли к ним применять одинаковые правила?

Авто, мото и все, что с ними связано.
 

А я его выбирал не по максимальной скорости. А учитывал много других параметров, которые мне нужны для комфортного передвижения. А далеко не для достижения максимальной скорости передвижения, как вам.
Ограничение в 300км/ч установили на треке формулы 1 для спортсменов. А они там ездят в соответсвии со своими правилами и со своими мерами безопасности по подготовленным трассам. И далеко не на серийной технике. Такое ограничение ни в коем случае нельзя ставить для дорог общественного пользования. Вам еще рано на дорогу с такими мыслями. Вы не понимаете основ безопасного движения. Вы не понимаете смысла ПДД. Это очень плохо.
Вы можете обосновать этот бред? Извините, но я не могу это назвать по другому. Это чистейший бред. Ни мотоцикл, ни какой-либо скутер, ни велосипед не остановиться со 100 км/ч за 10-15 м, путем штатного торможения. Тем более раньше. Только в стену.

Вот нашел цитату в интернете на форуме, где обсуждали что быстрее остановиться машина или мотоцикл.
При превышении замедления в 1g мотоцикл перевернется через руль. Машина нет. Водитель повиснет на ремне, но еще сможет управлять машиной. Хотя и не каждый водитель.

Тормозной путь автомобиля со 100 км/ч можно легко найти в интернете. Вы очень сильно переоцениваете возможности Вашего железного коня. А это опасно. А если добавить не понимание ПДД и безопасности, то на дорогу Вам нельзя.

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Писал спорбайкер, как он себя называет. Был пасажиром в машине. Конечно, это не серийная машина и не на дороге. Но и сравнивают её со спортивными байками. И на дороге тоже не только жигули попадаются. И мотик, мотику рознь.

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Спёрто с Мото.ру

ок, наличие таких ссылко подразумевает, что придется давать ответ, подтвержденный цифрами :)

--------
http://www.movit.de/htm/brakinfo.htm
--------
http://www.activepartners.com/rcmp/ts/t ... ogram.html
-----------
смотрим тормозной путь для мотоцикла из второй ссылки ( 46.3 м со 100 км/час ) и смотрим в первую ссылку и обнаруживаем, что у большинства машин тормозной путь со 100 км/час сильно меньше :) одновременно обращаем внимание на приписку во второй ссылке
semi-trailer and motorcycle skid distances can increase substantially with weight shift - a situation common with higher vehicles

но мы и так это знаем.. мы знаем, что тормозной путь мотоцикла куда больше зависит от внешних факторов ( резина, температура, дорожное покрытие, умение и состояние водителя ) чем автомобиля.

применив формулы, которые учили в школе и взяв данные из второй ссылки получаем что ускорение ( замедление ) для приведенных цифр будет:
автомобиль: 100-0 км/час на 56 метрах тормозит с ускорением -7 м/сек^2
мотоцикл: 100-0 км/час на 46 метрах тормозит с ускорением -8.5 м/сек^2
(давайте запомним эту цифру, так как она нам понадобится дальше ).

а теперь возьмем данные по первой таблице:
для не спортивной машины:
BMW316: 100-0 на 39.4 метрах . -9.94 м/сек ^2
для полуспортивной машины:
BMW M roadster - 100-0 на 37.1 метр = -10.5 м/сек^2
для спортивной машины:
Porche 911 GT3 CUP - 100-0 на 32.3 метр = -12.7 м/сек^2
для обычной машины:
reno clio 100-0, 43.4 м = -9 м/сек^2

итого, мы получили для байка замедление
-8.5 м/сек^2
и для самой тухлой машины -9 м/сек^2 ..
шо обозначает, что тормозим мы хуже простеньких машин, а гоняемся то обычно с теми, у кого замедление лучше 1g ( -9.8 м/сек^2 )
но пойдем дальше :)

------------
еще пара ссылок по теме
http://home.earthlink.net/~jamesdavis/TIP034.html
http://home.earthlink.net/~jamesdavis/TIP031.html
-----
James Davis классный парень ( лично не знаком ) , но все таки давайте уметь читать и считать..

читая Davisa находим:
---
Indeed, a professional motorcycle racer can obtain a 1g deceleration rate, or more, on his motorcycle. (1g deceleration is 32 fpsps.)
---
задаемся вопросом, а много ли здесь профессионалов ? ну таких, кто 365 дней тестирует байки для производителей ? поднимите руки ? нет, не ижи и восходы, они конструктивно не могут так тормозить ( IMHO ), а современные спорты ? таких нет. Смотрим, что пишет тот же Davis про avg ridera .. среднего райдера, т.е. про нас с вами.
---
With practice, your braking skills should easily allow you to attain deceleration rates in excess of 20 fpsps
-----
попытаемся перевести:
С практикой, ваше умение тормозить _ДОЛЖНО_ легко дать вам возможность достичь замедления более 20 футов/сек^2
что есть 2/3 от 1g или 9.8 /3 * 2 = 6.5 м/сек^2

и это и есть та цифра, к которой большинство из нас должно _стремиться_ путем тренировок ( с поправкой на исправную технику).

------------
Из вышеуказанного (и еще нескольких сслылок и статей в журналах, мной прочитанных) я бы заключил, что средний мотоцикл останавливается быстрее среднего автомобиля.
-----
из вышемной написанного и посчитанного ( если где то не найдут ошибок ) следует что:

в единственной ссылке, которую ты привел где есть тормозной путь мотоцикла выраженный цифрами и он лучше тормозного пути автомобиля ( из этого же источника ) рассчетное ускорение (замедления ) для мотоцикла на 25% выше, чем достижимо для среднего пилота.

( 6.5 м/сек^2 по Davisy и 8.5 м/сек^2 по второй ссылке ).

если сравнивать _ЛЮБУЮ_ из этих цифр с цифрами из второго документа - то мы обнаружим, что _ЛЮБАЯ ИЗ ЭТИХ ЦИФР_ хуже, чем величины ускорений для легковых автомобилей, получаемые из первого документа ( для джипов и грузовиков считать не интересно ).

--------------
Другое дело, что для того, чтобы быстро останавливаться на
мотоциле, нужно гораздо больше умения. Ну, и цена ошибки (т.е. блокировки) выше.
--------
это уже вторично.. первично то, что мотоцикл тормозит _хуже_ машины. и только в руках супер пупер пилотов способность моциля тормозить лучше аналогичных способностей тормозить у обывательских автомобилей и все равно серьезно хуже, чем способность тормозить у спортивных автомобилей.

заодно, попробовал поискать ссылок в интернете на эту тему и вот, что нашел.

http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g02/g021.html

---
(для мокрого покрытия-5м/с2 по ГОСТ 25478-91 или приложению ниже)
для сухого покрытия j=6,8 м/с2
---

и что мы видим? что на сухом покрытии, для автомобиля, который уже идет юзом ( заблокированные колеса ) по нашему ГОСТУ ( а это обозначает, что цифры для наших дорог и нашей резины ) автомобиль тормозит _лучше_ чем может тормозить любой из нас .

возражения ? :)

удачи :)

ish

p/s. и никуда от этих цифр не деться

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Pvl, глупо сравнивать мотоцикл и макси-скутер. Здесь совсем другая развесовка, другие колеса, площадь соприкосновения с асфальтом. Перевернуть макси практически нереально - центр тяжести находится в в задней части и достаточно низко (у мотоцикла - в передней верхней, что способствует перевороту через переднее колесо). Площадь соприкосновения с асфальтом в разы выше мотоцикла - колёса малого диаметра, широкие шины низкого давления сравнимы с колёсами автомобиля. Система датчиков и два вычислителя выбирают оптимальное тормозное усилие для каждого колеса(при полном зажатии тормозов) и его продолжительность, исходя из скорости движения, оборотов каждого из колес и положения аппарата в пространстве (учитываются наклоны вправо-влево и вперед-назад). Это не машина и даже не дорогой мотоцикл, это - макси-скутер. Самый безопасное из двухколёсных транспортных средств.

Искать расчёты для макси? Оно мне надо? Эти аппараты столь сложны и дороги, что их слишком мало в мире, и найти о них такую информацию слишком сложно. В Луге их три-четыре.

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Китайский аналог Маджесты. Без АБС, компьютера и прочих японских примочек.
http://quadre.ru/maksiskuteri/maksi-...arch-250t.html
С какой скорости он так тормозит, к сожалению, не указано.

Тест-драйв Бургмана 650
http://www.scooterdigest.ru/pub.asp?id=4812

Стоит учитывать, что бургман в два раза тяжелее Маджесты, в три раза мощнее, а вес перенесён ближе к передней части. Отключить сцепление мотора и двигателя невозможно - там автомат. А значит тормозам приходится останавливать и сам мотор.

Тест-драйв Ямахи Т-макс 500, там же.
Проблемы те же, что у бургмана - масса, развесовка, большая мощность мотора при отсутствии ручного сцепления.

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Даже если принимать во внимание найденные мной параметры, а не личный опыт, скорость 100км\ч на шоссе абсолютно безопасна (если водитель, конечно, умеет ездить). Мотоциклисты (и макси-скутеристы) предпочитают не ехать в колонне за машинами, а опережать их и ехать перед колонной, а не за ней, чтобы дорога просматривалась на большое растояние. Очень, очень маловероятно, что в шоссе вдруг внезапно появится опасность на растоянии от мото менее 50 метров. Лично я чувствую себя безопасно и позволяю себе разогнаться только если вижу дорогу на километр вперёд.

Посему ограничения скорости для мотоциклов на шоссе считаю ненужными и всячески против них протестую. Есть и другие, не менее глупые правила. Например, на участке с запретом обгона автомобиль имеет право опередить мотоцикл, а мотоцикл опередить машину не имеет. И это учитывая, что мотоциклист водит с точностью до нескольких сантиметров и никогда не задене борт машины, а автомобилисты могут "чувствовать" габариты машины только с точностью до полуметра и могут случайно задеть обгоняемый мотоцикл.

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

При торможении с двигателем, тормозной путь короче, а не длиннее. Это вам к сведению. При торможении на двухколесном транспорте гораздо более важную роль играет опыт водителя, чем на машине. Если тормозить в пол на машине может почти каждый, а дальше все сделает электроника, то на мото это не так.
Разница в пятне контакта при достижении некоторого значения не существенна. Её увеличение ни чего не дает, т.к. удельное давление на см2 падает и сцепление тоже падает. А его сумма по всему пятну контакта существенно не меняется. И на тормозной путь не влияет. Поэтому кивать на широкие шины бессмысленно. А больший радиус колеса дает большее пятно контакта, а не наоборот. Разница давления в колесе у скутера и мотоцикла какая?
Возможно электроника не даст перевернуть скутер через руль, но только потому, что он не достигнет максимального ускорения при торможении, а это не сокращает, а увеличивает тормозной путь.
Как ни странно, у некоторых мотоциклов с их высоким центром тяжести и развесовкой вперед, и большим весом, тормозной путь может быть даже короче, чем указанный вами для скутеров. Но это ни в коем случае не указывает, что у вашего скутера он короче. И это для опытного, очень опытного мотоциклиста. И он даже может приблизится к автомобильному тормозному пути. У обычного мотоциклиста он будет больше. А если учесть, что мотоциклист движется быстрее потока, то его тормозной путь будет однозначно длиннее.
Уменьшение веса уменьшает инерцию, но и снижает сцепление колес с дорогой.
Как ни странно, максимальное торможение на мотоцикле достигается переносом 90-100% веса мотоцикла на одно переднее колесо. А возможность этого определяет опыт водителя. Так же кроме массы, развесовки, шин и всего прочего основную роль в уменьшении тормозного пути играет конструкция тормозных механизмов.
Чужим опытом надо пользоваться, а не отметать и придумывать свой. Свой опыт можно наработать или используя чужой или открывая все заново самостоятельно. Последнее менее надёжно и более длинно. Именно поэтому людей учат вождению в специальных школах. А не учится каждый сам на дороге. Вы не обижайтесь, но вам вождению еще учится и учится.
И машина однозначно безопаснее мотоцикла и скутера.
Чистый тормозной путь вашего скутера со 100 км/ч в 15м никогда не будет достигнут путем торможения штатными тормозами. Не говоря уже о времени реакции водителя. Пол секунды промедления даст 14м пути.

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Где тот кладезь глупостей из которого вы черпаете подобное?

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Мотосрач считается открытым ! :) Но нам еще пару месяцев можно ездить спокойно ! :) Вопрос к ТС, у меня вот "москвич" и ?

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Например встречный водитель расчитывая обгон, не сможет расчитать вашу встречную скорость в 200 км/ч. Он выйдет на обгон, и вы уже ни чего не сможете сделать. Он может даже выживет, а мотоциклист скорее нет. А винить конечно будете его?

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Да причем тут срач? Я лишь призываю соблюдать ПДД. Хоть на машине, хоть на мотоцикле. Пусть каждый ездит на том, на чем ему удобно, но по правилам. Они не просто так придуманы. На дорогах гибнет очень много людей, и в основном из-за не соблюдения правил.

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Паша там смайлик стоит ! :) ПДД я бы добавила и пешикам не плохо было бы соблюдать. Призывать толку нет, если мозгов нет у некоторых, гибнет много, очень, прям теория Дарвина в действии иногда. Самовыпил считаю справедливым, но разве кадры намотавшихся на столб гонщиков или размазанный труп пешехода перебегающего на красный остановили кого то ?

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Pvl, а Вы хоть раз ездили на максике? Уверен, что нет. А теоретизировать и называть глупостью может любой.

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Опыт с автомобиля, а не скутера. В скутерном двигателе затраты на трение минимальны, вращать коленвал и двигать поршень за счет инерции для скутера не проблема. Торможение двигателем здесь невозможно. А вот плавность в изменении оборотов присутствует. Сбросив газ, мотор понижает подачу топлива не мгновенно, а постепенно. Электроника-с.

В среднем 150 кг на колесо при "пятне контакта" около 10х10 см.

Электронике нет дела до это бреда, ибо она знает балансировку скутера и что перевернуть его можно разве что подъёмным краном, но никак не инерцией. Её задача - не дать колёсам заблокироваться в каждый конкретный момент торможения.

Поднять скутер на переднее колесо я пытался даже намеренно: с максимальной скорости зажимал передний тормоз. Заднее колесо и не подумало оторваться от земли.

Это нужно для увеличения сцепления одного из колес (переднего) с асфальтом. В скутере, как уже говорилось, балансировка совсем другая, и большее сцепление изначально у заднего колеса. Перенос водителем своего небольшого (относительно веса аппарата) веса ничего не даст. Да и тип посадки в седле не позволит так поступить.

Дисковые двухпоршневые тормоза способны заблокировать колесо мгновенно.

Ну если Вы целых полсекунды ждёте перед нажатием тормоза... Аварий-то сколько было с такой "реакцией"?

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Сегодня поговорил с одним владельцем макси-скутера. По его словам 20-25 метров для макси это неспешный тормозной путь. Такой мягенький и плавный.

Водители авто, ваши расчеты разбиваются о суровую реальность.

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

По итогам заездов, в которых участвовали Kymco Xciting 500Ri, Yamaha TMAX, Aprilia Scarabeo 500ie и Suzuki Burgman 650 Executive морально устаревший, хотя и слегка модернизированный максискутер Kymco Xciting 500Ri стал лучшим выбором.
Двухцилиндровый двигатель объемом 638 куб.см (диаметр цилиндра/ход поршня 75,5х71,4 мм) с системой впрыска позволяет разогнаться до 100 км/ч на полсекунды быстрее, чем более легкий Yamaha (8,28 сек. против 8,83 сек.), максимальная скорость по навигатору – 185 км/ч. Нет никаких сомнений, что это максискутер – лидер по мощности среди тестируемых аппаратов, хотя большая масса добавляет ему бОльшую инерцию, что сказывается при торможении. Тормозной путь от 100 до 0 км/ч составляет 46,63 м, что всего на 1,83 м длиннее чем у Yamaha и на 2,5 м короче, чем у Kymco, который легче на 47 кг.
(найдено в сети)

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Zak, это уже гиперскутеры. Ещё бы с голдвингом сравнили. Или это так, для общего развития? Ссылки на тест-драйвы бургмана 650 и ямахи Т-макс я уже давал.

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Для общего развития, интересно стало :)

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Не надо выдумывать, когда не знаете.
Ни один из этих абзацев не говорит о возможности более сильного замедления относительно машин или мотоциклов.
А как же ваши слова:
Это говорит о развесовке 50 на 50, т.е. у заднего колеса нет большего сцепления. А при торможении в любом случае будет разгрузка заднего колеса и перенос веса вперед. Так присходит даже на машинах с большой базой, гораздо большей чем на скутере. Это везде так. Это глупо отрицать и прежде чем это делать почитайте материалы по данному вопросу.
А вес водителя 75кг при массе скутера 180кг составляет 30% общей массы. Это не незначительный вес и им пренебрегать нельзя. И перенос 30% массы существенно скажется на поведении скутера.
Развесовка Максискутера Ямаха Тмакс такова, что больший вес изначально на переднем колесе. И это отмечается как его достоинство.
А толку то? Если не имея должного сцепления, колесо будет волочится по асфальту или даже крутиться при вмешательстве ABS, это не даст остановиться быстрее, а наоборот.
Вот какие еще выводы можно сделать из статьи по вашей ссылке:
Исходные данные
а) Два скутера с одинаковой массой имеют разницу в тормозном пути в 4,33 м., что составляет около 10% от самого короткого 44,81м.
б) У скутера с массой на 52кг (17% от веса с водителем) больше тормозной путь больше всего 1,83 м. (4%)
в) У вашего скутера масса на 45 кг. меньше, чем у ямахи.
Вывод:
1. Тормозной путь зависит не только от веса, т.к. у скутеров с одним весом он разный. И разница достикает 10%
2. Изменение массы на 50 кг, почти не влияет на тормозной путь т.к. разница меньше, чем у аппаратов с одним весом.
3. То, что ваш скутер легче на 45 кг. не гарантирует ему тормозного пути ни в 15м(в 3 раза короче), ни в 25м.(почти в 2 раза короче). А скорее он будет так же в районе 46м., если не больше.

Не лишним будет напомнить, что серийная легковушка с массой в 5 раз больше имеет не в 5 раз более длинный тормозной путь, а меньший, чем у скутера.

Остановка со 100 км/ч за 20-25м. не может быть "мягенькой и плавной". Слишком сильное замедление и большие нагрузки на водителя, превышающие 1g. Вероятно вы или ваши спидометры врут по страшному.
Еще ни один тест не давал таких результатов.
Вам нужно развивать глазомер и учиться.
И ваши ссылки не подтверждают ваши слова, а противоречат им. Вы сами то читали, но что ссылки приводите?

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Да это скорее к Вам относится. Впервые вижу автомобилиста, который пытается меня чему-то ещё учить. Забавно даже.

Они говорят о невозможности перевернуть скутер через переднее колесо, на которой Вы так настаивали.

Вы читаете выборочно? Слово "в среднем" означает именно "в среднем". То есть около 150 кг на колесо при полной нагрузке. Это может быть 100 кг на перед и 200 на зад, или наоборот.

И как Вы эту массу переносить будете? Это - не мотоцикл. Переднее колесо в метре от водителя. На руль встать надо?

Вы говорили об эффективности тормозов. Тормоз, позволяющий мгновенно остановить колесо - эффективен. АБС начнёт работать только при угрозе блокировки в движении.

Они подтверждают мои слова о тормозном пути более тяжелых бургмана и Т-макс.
Интересно, почему Вы не заметили ссылку на трамп монарх 250, китайскую копию ямахи маджести? Там производитель и вовсе заявляет, что тормозной путь равен восьми метрам =)

Ну если Вы такой нежный, что для Вас это слишком большие нагрузки...

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Понимаю, вам обидно. Но в этом ни чего обидного нет. Кроме пользователей-обывателей бывают технические специалисты. К специалистам вы явно не относитесь, по этому они вас будут учить, на чем бы они ни ездили.
Я уже давно понял, что вы не знаете развесовку вашего скутера. Все ваши слова наугад.
А по мотоциклу, по вашему, можно ходить и переносить центр тяжести?
Говорил об эфективности, говорил, что это важно, но не говорил, что только это важно.
Ваши слова:
Из обзора видно, что макси скутеры останавливаются с сотни за ~46м. Ссылка ваших слов не подтвердила. При этом вы утверждали, что 10-15м это путь, со временем реакции водителя. А 46м. чистый тормозной путь.
Кстати, среднее время реакции водителя 0.7-1 сек. Обращаю ваше внимание, что это не моя реакция, а средняя реакция водителя. Поищите, и найдете.
С какой скорости тормозил трамп монарх 250 ни кому не известно. В статье это не указано, поэтому во внимание не беру.

Вы можете сказать зачем на именитых макси скутерах спереди ставят 2 тормозных диска, а сзади 1 и меньшего диаметра? Так же делают и на мотоциклах. И даже на машинах спереди тормоза всегда мощнее.
Вы можете сказать чем принципиально отличается макси скутер от простого скутера и мотоцикла? И привести ссылку подтверждающую это.
Вы утверждаете, что на макси скутере колеса шире и пятно контакта больше, чем на мотоцикле. Можете это подтвердить примерами? Я могу привести обратные примеры. Причем довольно много. У современного и хорошего мотоцикла, равного по весу, пятно контакта ни чуть не меньше, а то и больше.
Вы не знаете правильного ответа ни на один из этих трех вопросов. Поищите, вам это будет полезно.

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Действительно, всё так. Я никогда заранее не знаю - поеду с пустым багажником или что-то нужно будет положить, возьму сумки или нет, поставлю в передний бардачок канистру с бензином или возьму пассажира. И точно определить баланс в каждый конкретный момент времени не сможет никто.

Посадка на мото предусматривает изменение положения верхней части тела. На скутерах и чопперах посадка иная, не предусматривающая такой возможности.

Из обзора видно, как останавливаются гиперскутеры вдвое тяжелее маджести. Гиперскутеры - это условный класс скутеров с двигателем больше 250 см3 (насколько я помню, в точном объёме могу ошибаться)

Это связано с тем, что развесовка тяжёлых макси ближе к мотоциклетной. Двигатель там длиннее и находятся не только у заднего колеса, а по всей длине аппарата - до самого радиатора. Что добавляет нагрузки на переднее колесо. У скутеров меньшего веса эффективным считается торможение задним колесом.

Макси отличается от скутера размерами, объёмом двигателя, весом и дополнительным оборудованием.
От мотоцикла - размерами, весом, одно\двухцилиндровым двигателем (тогда как на мото с таким же объёмом цилиндров этих самых цилиндров может быть до шести), способом передачи вращения на колесо - вместо ручного сцепления и коробки передач и цепи используется центробежное автоматическое сцепление и вариативный механизм (вариатор) в качестве автоматической коробки передач. Цепь заменена ремнём из кевлара (в дешевых версиях - резины) на стальном корте.

Ссылки? На такие элементарные вещи ссылки спрашивать глупо. Такую информацию знают наизусть даже дети, которые во множестве катаются на поделках китайского мотопрома.

Да как и я. И скутеры, и мотоциклы бывают разными. Но на распространённых спортах и классиках колёса широкие с округлым профилем, что даёт небольшой размер "пятна контакта". На макси чаще ставят шоссейную резину с прямоугольным профилем, которая больше прилегает к асфальту. Но исключения всегда есть, именно их Вы и хотели привести в качестве примеров.

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

А у нас что, физику отменили??? ))))

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

По моему мнению OLORIN совсем не изучал физику в школе и не хочет ее признавать и в жизни. Его мировозрение складывается только на личных ощущениях. Но они могут быть ошибочны и этого он не может(не хочет) никак осознать. Он не может осознать зачем нужны законы или правила. Его заблуждения могут в дальнейшем дорого ему стоить. Но если человек учится только на том что пережил сам, то шишек еще набьет не мало.

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Ошибаетесь. Водитель всегда должен знать как поведет себя его транспорт. Один он или с пассажиром, пустой или с грузом. Какой это груз, сколько он весит, как он закреплен и где лежит. С прицепом он или нет и что в прицепе. И не важно, чем ты управляешь, мотоциклом, скутером, машиной, поездом, кораблем или самолетом. Тот кто управляет, обязан это знать. И хороший водитель это знает. Но вам, конечно, это не обязательно. Это как раз характеризует ваш опыт.

Ну да?! Вы привязаны ремнем к сиденью? На мотоцикле между ног сам мотоцикл, и то не мешает. А у вас полная свобода движения, но вы для себя не предусматриваете возможность шевелиться. Обломно двигаться?
Между прочим. Я на машине во время движеня, даже пристегнутый ремнем, могу переносить вес машины (не свой, а менять нагрузку на колеса) вперед или назад, вправо или влево. Это помогает при преодолении препятствий. А вы не знаете, как это сделать на скутере, хотя и возможностей у вас больше и диапазон изменения шире.
Обзор о Макси-скутерах, а не о Гипер. В статье они так и названы Макси-скутеры. И они не вдвое тяжелее, а на 20% примерно. 180 и 225 кг. Если бы вдвое было бы 360. И с кубатурой вы ошиблись. А по вашему уверению, это знают даже дети, катающиеся на китайских скутерах. А вы не знаете. Стыдно должно быть. Ссылка бы помогла ВАМ. А нет её.

Сперва надо узнать развесовку, хотя бы своего, чтобы потом сравнивать её с другими.

Классифицируются только по объему двигателя. Приведите ссылку где они класифицируются по наличию ABS например или бортового компьютера. Т.е. где указано, что если есть, например, ABS, то это макси, если нет, то просто скутер. Ну или бортовой компьютер или магнитола и т.д.
Ни одно из этих отличий не является принципиальным. У мотоциклов разные размеры, разный вес, разная кубатура двигателя, разное количество цилиндров и много еще чего разного. Даже кардан есть на некоторых вместо цепи. Принципиальное отличие, совсем другое. Оказывается, вы даже не знаете, что скутер делает скутером! Если на мотоцикл поставить автомат, он не перестанет быть мотоциклом. Например Honda DN-01 или Aprilia Mana 850.
Приведите ссылку. Она бы ВАМ пригодилась. Поищите, что такое скутер и для чего его сделали. Что у него лучше чем у мотоцикла и что хуже. Чем пожертвовали и ради чего.
Не знаю как дети, а вот вы не знаете, как оказалось.
Приведите ссылки, подтверждающие ваши слова. Пока вы их ищете, найдете много полезного материала по близкой вам теме.
Учите ПДД, матчасть и физику. Для вас это ЖИЗНЕННО необходимо.

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

ПДД - это ЗАКОН и его нужно выполнять! Любители, пролететь со соростью 150 и выше, думайте ....!
НАС ВСЕХ ЖДУТ ДОМА! А МЫ МОЖЕМ НЕ ДОЛЕТЕТЬ!!

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Надпись на задней двери скорой: "Обгоняй. Кто-то ждет твою почку"

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Типичное отношение автомобилистов к мотоциклистам: http://www.youtube.com/watch?feature...eik06TM0#at=58

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Начались съёмки документального фильма о лужских мотоциклистах. Кто хочет принять участие, высказать своё мнение о проблемах между автомобилистами и байкерами, о проблеме скутеристов без водительских прав, рассказать истории из жизни - пишите в личку. Интервью записываем в течении этой недели.

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Лучше выложите ролик "типичное отношение мотоциклистов к автолюбителям, и так же простым людям".

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

Мне кажется, что некоторые граждане надумали себе о каком то негативном отношении между мотоциклистами и автомобилистами, просто они так хотят приобщить себя к какому то клану. Большинству людей (причем с обоих сторон) пофиг кто ты. Главное, как ты ведешь себя на дороге, ведь каждый из них участник движения. Автомобилист может выругаться на автомобилиста, а мотоциклист на мотоциклиста если тот ведет себя на трассе не адекватно.

Re: Авто, мото и все, что с ними связано.
 

11 того, вроде, собираются "байк" сезон открывать.