Форумы города Луги

Форумы города Луги (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/index.php)
-   Музыка (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Новый спор о музыке! (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/showthread.php?t=1830)

ELEKTRIC 24.02.2006 17:29

Новый спор о музыке!
 
Есть у меня такая тема:

Напишите свое мнение что для вас живая и неживая музыка?

Это к тому что некоторые любят добавить к разговору о музыке что они любят живую музыку!

Так вот что для вас ЖИВАЯ?

TYSON 24.02.2006 17:33

Новый спор о музыке!
 
На мой взгляд, минусовка с хотя бы одним живым исполнителем в рил-тайме (но не воклистом), это уже живая музыка...

Макс 24.02.2006 17:57

Новый спор о музыке!
 
хм... Тусон минусовка как-то не живо звучит!
...но если есть живые исполнители это уже рульно и такую тему можно считать живой! 8)

TYSON 24.02.2006 18:52

Новый спор о музыке!
 
Ну я имел ввиду, что это минимум, который можно считать живой музыкой.
А то, что она звучит и воспринимается несколько необычно, это да, тут спору нет ;)

Dana 24.02.2006 19:11

Новый спор о музыке!
 
Конечно очень хорошо, когда есть хорошая сработанная команда и вы можете выступать, предлагая слушателям ЖИВУЮ музыку, но, как вы ранее подметили, наверное стоит считать ЖИВОЙ и ту музыку, где под минус поет исполнитель.
Надо отдать должное такому человеку, который много (или немного - наверно талант :) ) работал над исполнением и готовился выдти на люди.
Я преклоняю голову перед такими людьми.

Велес 24.02.2006 20:41

Новый спор о музыке!
 
Цитата:

Сообщение от TYSON
На мой взгляд, минусовка с хотя бы одним живым исполнителем в рил-тайме (но не воклистом), это уже живая музыка...

А чем те вокал не инструмент?
:shock:
Dana
Попробую с одного раза - Тихвин!?
:wink:

TYSON 24.02.2006 20:43

Новый спор о музыке!
 
Вокал с минусовкой это уже както на фанеру смахивает или на караоке...

Велес 24.02.2006 20:48

Новый спор о музыке!
 
Цитата:

Сообщение от TYSON
Вокал с минусовкой это уже както на фанеру смахивает или на караоке...

Ага...Если после пары стопок вокалить,
то точно - караоке...
:P
Ну а если по серьёзному,
голос, тот же инструмент....
:wink:

TYSON 24.02.2006 20:49

Новый спор о музыке!
 
Цитата:

Сообщение от Велес
Ну а если по серьёзному,
голос, тот же инструмент....
:wink:

Безспорно!
Вопрос в восприятии и стереотипах...

greggy 24.02.2006 21:46

Новый спор о музыке!
 
а в чем собственно вопрос ?!
живая - когда в живую играют , а когда только поют(караоке) , а играет комп. - для меня это уже неживая ....
здесь встречаются много кабачков , где играют живую музыку , собираытутся после работы вечерком , да и на радость людям выводят мелодии ... :lol:

Dana 24.02.2006 21:54

Новый спор о музыке!
 
Цитата:

Сообщение от Велес
Попробую с одного раза - Тихвин!?

Велес, с первого раза и в точку ;) Сам пригласил - я пришла ;)

Цитата:

Сообщение от Велес
Если после пары стопок вокалить, то точно - караоке...

Классное выражение, надо будет применить в ближайшее время :)

Цитата:

Сообщение от TYSON
Вопрос в восприятии и стереотипах...

Работа под "плюс" (ничего практически не делая) или под "минус" (но с полной выкладкой сил) для меня вопрос профессиональной этики.

Dana 24.02.2006 21:59

Новый спор о музыке!
 
Цитата:

Сообщение от greg_okun
а в чем собственно вопрос ?!

Дело в том, что не все коллективы, работающие по эстрадному направлению, могут иметь при себе еще и коллектив музыкантов-инструменталистов. Им просто приходится работать под фонограммы.
При всем моем уважении к музыкантам, хочу отметить - немногие музыканты согласятся играть попсу, которая чаще бывает востребована.

TYSON 24.02.2006 22:02

Новый спор о музыке!
 
Цитата:

Сообщение от Dana
Цитата:

Сообщение от TYSON
Вопрос в восприятии и стереотипах...

Работа под "плюс" (ничего практически не делая) или под "минус" (но с полной выкладкой сил) для меня вопрос профессиональной этики.

Абсолютно ничего не имею против. Я понимаю, о чем разговор.
Я высказался о восприятиях и стереотипах со стороны обывателя.
Зачастую бытует мнение, что петь легко и вокал - это ерунда.
Хотя зачастую и поют стремно, что вобщем-то объясняет возникновение стереотипа...

Dana 24.02.2006 22:07

Новый спор о музыке!
 
Цитата:

Сообщение от TYSON
Я высказался о восприятиях и стереотипах со стороны обывателя.
Зачастую бытует мнение, что петь легко и вокал - это ерунда.
Хотя зачастую и поют стремно, что вобщем-то объясняет возникновение стереотипа...

И очень жаль, что такое бывает чаще. А те, кто поет "никак" - надо гнать со сцены.... Хотя и у нас в городе таких навалОм и их никуда не деть :(

TYSON 24.02.2006 22:08

Новый спор о музыке!
 
Дана, (ничего если сразу на "ты"? :oops: ) а ты в каком жанре исполняешь?

Dana 24.02.2006 22:14

Новый спор о музыке!
 
Можно на "ты" :)
У нас "Народный" коллектив студия эстрадной песни. Работаем с попсой, но исполнение от соло до квинтета.

TYSON 24.02.2006 22:44

Новый спор о музыке!
 
А есть инет-ресурс у вашего коллектива?

Dana 24.02.2006 22:47

Новый спор о музыке!
 
нет

Велес 25.02.2006 01:30

Новый спор о музыке!
 
Цитата:

Сообщение от Dana
нет

Дана, ща буду приставать..
Начинаю:
А как бы послушать?
Может записи есть?
:wink:

TYSON 25.02.2006 01:32

Новый спор о музыке!
 
Я тоже буду приставать... ;)
Дана, у нас есть фотоальбом, мы там обычно размещаем свои фотки... :roll:

Mike 25.02.2006 04:30

Новый спор о музыке!
 
так, ну понятно, наши кавалеры как всегда разводят новичка на фото, дама, держитесь ! :)

так и по сути.
я считаю что ничего плохого в не живой музыке нет. но и грань междуй той и другой - относительна. думаю это не вызовет возражений.

А что на счет не живой - то тут на мой взгляд относительно все таки конечной фонограммы (записанного альбома) можно установить принадлежность к искусственному (не живому) за счет того что превносится элементами синтезирования и цифровой составляющей... уж так у нас повелось, что аналог мы считаем "живым", а цифру "не живым". так что плясать с бубном приходится возле этих двух понятий.
поэтому "не живой" музыкой, можно назвать ту, при создании фонограммы которой был привнесен большой процент цифровых манипуляций, обработки и т.д... т.е. при этом это может все звучать и не как исскуственная музыка, а более чем натурально, но тем не менее быть искусственной. наибольшее приближение конечно достигается, при живом исполнении с натуральными акустическими инструментами, и с натуральным голосом без микрофона, а все остальное будет градацией, уводящией нас все дальше от "живого" звука.

т.е. не живая музыка, это не только та, которая бухает на дискотеке, но и та, которая созданно дома с помощью натуральных семплов и сведенная в трек.

а живая, это та, которая была исполненна и доведена до слушателя в своем оригинале, без "доводки, и шлифовки" т.н. RAW-фиде.

Велес 25.02.2006 13:01

Новый спор о музыке!
 
Mike
Миха, ты путаешь "живой звук" и "живое исполнение".
:wink:

Chelsy 25.02.2006 13:08

Новый спор о музыке!
 
Цитата:

Сообщение от Велес
Mike
Миха, ты путаешь "живой звук" и "живое исполнение".
:wink:

вот я тоже читаю и думаю, может всё-таки тут говориться про "живой звук" :?: :?: :?: :roll:

если брать словосочетание "живая музыка", то по-моему это когда без фонограммы и своим голосом исполняют песню.
а "живые звуки" каждый сам для себя выбирает.

John 25.02.2006 13:44

Новый спор о музыке!
 
можа я тупой! а что такое минусовка?

MONSTER 25.02.2006 13:52

Новый спор о музыке!
 
А я не потеме врублю
Аватара у Даны прикольная из Ah my Goddes ))

Велес 25.02.2006 14:57

Новый спор о музыке!
 
Цитата:

Сообщение от John
можа я тупой! а что такое минусовка?

Эта когда записана вся фонограмма, кроме голоса...
MONSTER
Цитата:

Аватара у Даны прикольная из Ah my Goddes ))
Аватар клёвый, эт и на форуме в Тихвине отметили!
:P

John 25.02.2006 15:13

Новый спор о музыке!
 
а ну тогда для меня живая музыка это инструментал, рок и т.п.(на сцене где нибудь) но когда усё записано, а человек все таки сам поет это тож не плохо

Mike 25.02.2006 15:18

Новый спор о музыке!
 
Цитата:

Сообщение от Велес
Mike
Миха, ты путаешь "живой звук" и "живое исполнение".
:wink:

а разве не являются эти понятия неразрывно связанными, и даже больше, второе тенью первого...

Цитата:

Сообщение от цитирую себя:
наибольшее приближение конечно достигается, при живом исполнении с натуральными акустическими инструментами, и с натуральным голосом без микрофона, а все остальное будет градацией, уводящией нас все дальше от "живого" звука.


Велес 25.02.2006 15:54

Новый спор о музыке!
 
Mike
Цитата:

наибольшее приближение конечно достигается....
...при акапэльном пении, и хлопках в ладошки...
Ну, или ещё каких хлопках...
:mrgreen:

ELEKTRIC 25.02.2006 16:10

Новый спор о музыке!
 
подкину угольку....

А такая ситуация - человек на сцене с помощью компьютеров, семплеров, и прочих прибомбасах6 манипулируя семплами записанными зывыми музыкантами, создает музыку.
Считать это живым выступлением и живой музыкой???

TYSON 25.02.2006 16:19

Новый спор о музыке!
 
Цитата:

Сообщение от ELEKTRIC
подкину угольку....

А такая ситуация - человек на сцене с помощью компьютеров, семплеров, и прочих прибомбасах6 манипулируя семплами записанными зывыми музыкантами, создает музыку.
Считать это живым выступлением и живой музыкой???

Ах вот ты к чему все это ведешь... :mrgreen:
Это не живая музыка, это изращение на почве музыки...
"Минус" с плюс живым настоящим музыкантом с настоящим инструментом, это еще можно назвать живой музыкой. А если ты делаешь практически студийую работу прямо на сцене - ты извращенец-семпло-маструбатор :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgr een:
так можно договориться до того, что человек вживую исполняет произведение манипулируя одной лишь кнопкой "Play"... :roll:

Dj Ivan - OFF 25.02.2006 16:27

Новый спор о музыке!
 
Живая музыка - та музыка котрая воспроизводится по средствам не только нажатия одной кнопки "Play", как заметил Тусон (Хотяб двух :lol: ) Это min.

TYSON 25.02.2006 16:29

Новый спор о музыке!
 
ты хочешь сказать, что я забыл кнопку "Stop" ? :mrgreen:

ELEKTRIC 25.02.2006 16:35

Новый спор о музыке!
 
Цитата:

Сообщение от TYSON
ты хочешь сказать, что я забыл кнопку "Stop" ? :mrgreen:

Не ну вы меня определенно улыбаете!!! :D


Какая разница в принципе звукоизвлечения?????

Гитара и семплер, приспособления для извлечения звуков! А вот сковорода - нет!!!

TYSON 25.02.2006 16:44

Новый спор о музыке!
 
Цитата:

Сообщение от ELEKTRIC
Какая разница в принципе звукоизвлечения?????

Гитара и семплер, приспособления для извлечения звуков! А вот сковорода - нет!!!

Хорошо, я тебе объясню... Гитара это щипковый инструмент.
С помощью его ты можешь исполнять различные произведения, которые разучил. При том, исполнять можешь в разной манере, в зависимости от ситуации и собственного настроения.
Семплер это не инструмент вообще. Это приспособление для записи-воспроизведения. Можно использовать в качестве аккомпанимента при необходимости...
Звукоизвлечение... это понятие вообще здесь неприменимо при сравнении. Даже на гитаре оно у разных исполнителей разное. Небывает исполнителей с одинаковой манерой звукоизвлечения, бывают с похожей. Сэмплер вообще здесь не при делах... Это железяка, которая не извлекает звуки, она воспроизводит записанные

ELEKTRIC 25.02.2006 17:09

Новый спор о музыке!
 
Ну хорошо, не семплер, миди клавиатура или миди гитара, принцып звукоизвлечения почти тот же что и анналогичных неэлектронных инструментов, только звук воспроизводится через колонки,

между прочим гитара (обычная) тоже предмет, запрограмированный мастером на извлечение звуков, тоесть в него заложены семплы (образно говоря)

TYSON 25.02.2006 17:29

Новый спор о музыке!
 
Ты начал с семплеров, а инструмент и семплер это различные вещи.
Вот я тебе для примера записал свою YAMAHA ,
ftp://ftp.luga.ru/incoming/sat/tyson...est_record.wav
Если не сможешь снять с ФТП, вот внешнаяя ссылка:
http://webfile.ru/828981
Эта музыка живая? Я в сомнении. Там все семплерное изначально.
Если я буду высекать эти семплы стоя на сцене и давя кнопки и клавиши, то все-таки наверное живая. Если ты это забъешь в свой семплер и будеш с ней маструбировать, все-таки наверное неживая..

ELEKTRIC 25.02.2006 17:50

Новый спор о музыке!
 
Цитата:

Сообщение от TYSON
Если я буду высекать эти семплы стоя на сцене и давя кнопки и клавиши, то все-таки наверное живая. Если ты это забъешь в свой семплер и будеш с ней маструбировать, все-таки наверное неживая..

Про это я и спрашивал.
потом сэмпелные машины бывают разные:
Ударники Роланд, имеют банк семплов записаных с живых барабанов, и я думаю ты не отличишь, живой барабан от электронного роланда, а роланд это ни что другое как компьютер или семплер, дак тогда какая разница из чего извлекать звук? Получается и то и другое - живая музыка!

Послушал, ну что Тайсон, поздравляю еще чуть чуть и ты будешь кульным диджеем-ремиксером!!! :D

TYSON 25.02.2006 17:59

Новый спор о музыке!
 
Цитата:

Сообщение от ELEKTRIC
Про это я и спрашивал.
потом сэмпелные машины бывают разные:
Ударники Роланд, имеют банк семплов записаных с живых барабанов, и я думаю ты не отличишь, живой барабан от электронного роланда, а роланд это ни что другое как компьютер или семплер, дак тогда какая разница из чего извлекать звук? Получается и то и другое - живая музыка!

Ты еще забыл про электронные ударные. Там звучат семплы, а колотит ударник. Это и есть граница между живой и неживой. Во всяком случае я так считаю.
Кстати я думаю, что отличу живого ударника или Роланд. Есть нюансы по которым можно отличить даже луп от игры живого человека, хотя луп это и есть игра живого человека, записанная и закольцованная ;)

ELEKTRIC 25.02.2006 18:11

Новый спор о музыке!
 
Ты не понял, я про ударную установку и говорил, естественно на ней палочками играет человек.
Но ты натолкнул меня на другую мысль - я также виртуозно могу сыграть партию ударников во фрутилупс, сыграть в живую, тоесть не прибегать к записи материала, а интерактивно изменять ее с помощью кнопок!
и это будет живое выступление и живая музыка!


Часовой пояс GMT +4, время: 13:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot