Форумы города Луги

Форумы города Луги (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/index.php)
-   Луга (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Пoдорожание услуг ЖКХ. (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/showthread.php?t=7185)

Сипука 10.11.2010 20:15

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

Сообщение от psp (Сообщение 135068)
в продолжение поста #330
официальные данные может дать только он. правда, на мою просьбу сообщить, каков же этот самый индекс, он отвечать не стал, сказав, что если поинтересуется любой гражданин, то администрация сообщит...

.

а как можно поитересоваться?это надо лично придти господину хилю?

AHTu4 10.11.2010 20:43

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

24.03.2010 № 59 "об установлении размера платы за жку для населения с 1.01.2010 г."
еще и переплатить заставят с 01.01.2010?

Сэмюэль Клеменс 11.11.2010 11:15

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
самое интересное в этой всей ситуации то, что несмотря на то, что многие лужане, исправно платившие летом за отопление в трёхкратном размере, сейчас мёрзнут почище чем в блокадном ленинграде. я даже где-то видел объявление о продаже буржуек (если кто не знает - это такая мини-печка на дровах). многие старики-ветераны говорят, что даже при фашистах и коммунистах топили лучше. опять-же по скачкам и уровню напряжения в электросети можно понять, сколько электрообогревателей в неё включено. и это несмотря на +10с на улице. что же будет при -30-40с? опять на саночках будем замёрзшие трупы на кладбище вывозить?

AHTu4 11.11.2010 13:38

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
ygbibnt пожалуйста грамотно, как платить и как мотивировать то что не платишь?

AHTu4 11.11.2010 22:05

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
этого достаточно? долг после этого не накапливается?

Panda 12.11.2010 21:08

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Из крана вместо горячей воды-течет ледяная. В течении недели. Звоню в жилкомсервис, ответ "УМИЛИЛ" - ПРИХОДИТЕ И ПИШИТЕ ЗАЯВЛЕНИЕ, СДЕЛАЕМ ПЕРЕРАСЧЕТ, но ТОГДА ВЕСЬ вАШ ДОМ ОТКЛЮЧИМ ОТ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ......И СКАЗАТЬ МНЕ СТАЛО БОЛЬШЕ НЕЧЕГО:lol:

Сипука 12.11.2010 21:17

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
ну и пусть отключают,раз потекла холодная значит уже горячей не будет!у меня на урицкого 74 текла из горячего крана холодная вода(недели 2),а потом появилось объявление что будет отключение гор.воды до окончания работ))))

Сипука 12.11.2010 21:18

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

Сообщение от panda (Сообщение 135171)
из крана вместо горячей воды-течет ледяная. в течении недели. звоню в жилкомсервис, ответ "умилил" - приходите и пишите заявление, сделаем перерасчет, но тогда весь ваш дом отключим от горячей воды......и сказать мне стало больше нечего:lol:

и кстати скоро будет две квитанции за холодную воду

Techno 15.11.2010 11:33

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
«Золотое» тепло станет дешевле

Цитата:

В Лужскoм районе началось проектирование 28 новых котельных на сжиженном углеводородном газе, - об этом на заседании областной межведомственной комиссии сообщил глава администрации Лужского района Владимир Ейбогин.

Новые котельные будут эффективнее старых, которые вырабатывают тепло на мазуте и угле, позволят сократить затраты на топливо, уменьшить стоимость гикакалории, - добавил глава администрации. Планируется, что реконструкция котельных в первую очередь будет прведена в деревнях Ретюнь, Тосики, Серебрянка, Ям-Тёсово, поселке Тёсово-4.

Несмотря на то, что к этим населенным пунктам не подведен природный газ, здeсь будет использоваться емкостной. Следующим этапом реконструкции коммунального хозяйства этих деревень станет модернизация тепловых сетей.

Важным источником сбережeния энергоресурсов стали узлы учета потребляемых коммунальных услуг, которые установлены в поселке Дзержинского и деревне Торошковичи.
Департамент информационной политики
правительства Ленинградской области

FILIN 15.11.2010 14:15

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
здравствуйте psp!!!
постоянно слежу за вашими сообщениями, и читаю эту и другие ветки форума, у меня только один вопрос
какие способы есть что бы с этим можно было бороться?вообще со всем этим бардаком ?

Сипука 15.11.2010 22:00

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
я слышал что в посёлке толмачова офицально объявили что горячей воды у них не будет(большой долг)

AHTu4 16.11.2010 08:15

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

Сообщение от psp (Сообщение 135268)
на форуме об этом написано немало...

извините за банальность, но борьба предполагает активную жизненную позицию.
это, в частности, неравнодушие к проблемам, которые себя лично не касаются,
солидарность с "соседом", с которым власть беспредельничает, не на словах, а на деле.

некоторые лужане не довольствуются байками о "средней" оплате и не платят за тепло в период, когда услуга "отопление" не оказываются.

некоторые лужане оплачивают в отопительный период тепло по тарифу, получаемому путём понятных вычислений (они на форуме приведены), а не посредством отговорок "мы не скажем, коммерческая тайна".

некоторые лужане не платят и за другие неоказываемые услуги (например, за подачу вместо горячей воды - чуть тёплой жидкости сомнительного качества, за т. н. "капитальный ремонт", за т. н. "содержание придомовой территории").

эффективный способ борьбы - рублём.
совести у них уже давно нет (да и была ли - большой вопрос).

тут только один обльшой вопрос, в случае продажи квартиры придется оплатить все накопленные долги в любом случае....

Сэмюэль Клеменс 16.11.2010 11:40

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

Сообщение от ahtu4 (Сообщение 135283)
тут только один обльшой вопрос, в случае продажи квартиры придется оплатить все накопленные долги в любом случае....

только в том случае, если в суде будет доказано, что услуга была реально оказана (отопление, горячая вода, вывоз мусора). в противном случае я могу легко придумать, что вы мне должны денег за что-то, что я сам не могу доказать, что поставлял.

Сэмюэль Клеменс 16.11.2010 11:59

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

Сообщение от psp (Сообщение 135228)
у кого-то из лужан батареи раскалены, и они открывают окна нараспашку. а многие давно забыли, что такое по-настоящему теплые батареи, а горячая вода во многих домах стала исключительно редким удовольствием. и дело не только в традиционном разгильдяйстве властей и даже не в декларируемом на всех уровнях хроническом безденежье администрации.

есть ещё одна причина - неразумная организации систем отопления.
страшная государственная тайна: на обогрев каждого российского гражданина уходит втрое больше топлива, чем на любого жителя швеции, финляндии или норвегии!
и это притом, что климат в этих странах отнюдь не тропический, а количество жилой и офисной площади в расчёте на душу населения в несколько раз выше, чем в россии.

кто-то скажет, что дело в плохой теплоизоляции наших домов и низкой эффективности отечественного оборудования, но это - демагогия. да, эти проблемы есть, но их вклад в разбазаривание энергетических ресурсов не так велик, как может показаться на первый взгляд.

кпд наиболее распространенных в россии котлов примерно на 10% ниже, чем у современной зарубежной продукции, однако это не может оправдывать многократный перерасход топлива.
а ссылка на низкую энергоэффективность зданий и сооружений сомнительна. в названных выше странах северной европы многие люди по-прежнему живут в домах, построенных 100, 200 и даже 300 лет тому назад, когда современных теплоизоляционных материалов не было и в помине.

главная причина сегодняшних бед (я говорю о лужском районе в целом) - крайняя изношенность теплотрасс и трубопроводов. по имеющимся данным, в зависимости от протяжённости и степени износа в них бесследно исчезает до 70% тепла! это мы с вами будем оплачивать? величина этих потерь видна невооруженным глазом, когда весной или осенью снег над теплотрассами тут же тает. в последние годы положение стремительно ухудшается, а количество аварий угрожающе растёт. уже сегодня "престарелые" трубопроводы рвутся на порядок чаще, чем это допускают соответствующие нормы! а это не только перерасход тепла. убегающий из прохудившихся труб кипяток приводит к образованию плывунов, промоин, разрушает фундаменты зданий и сооружений, приводит к выходу из строя различных подземных коммуникаций.

ну, а кто подсчитает расходы на ежегодные «археологические» раскопки проводимые для ремонта и замены аварийных труб? (кстати, по потреблению металлических труб на душу населения россия давно «сделала» цивилизованный мир - общая длина закопанных в землю трубопроводов в 400 раз превышает длину экватора.)

а уж идея о едином тарифе для всего лужского района - вообще рай для коммунальщиков и находящихся с ними в доле властных начальников.

пожалуй, поспорю.
1. снипы на здания до 1980 года предусматривали расход тепловой энергии в 120 вт/м^2 при комфортной температуре в 20c внутри жилого помещения и -23с на улице. в то время, как европейский стандарт - 20вт/м2 (в 6 раз меньше)
2. если у вас внутри жилого помещения температура 25с, то вы явно откроете форточку, в которую будут утекать ваши деньги (разница в 5 градусов - это 30% потерь тепла)
3. котлы, понятное дело, не виноваты. ведь это ещё и газотурбины, которые предназначены для выработки электричества, и горячая вода - это всего-лишь отходы производства (1 квт энергии, выработанный с помощью сжигания газа стоит всего 60-90 копеек)
4. насчёт труб - тоже интересный вопрос. конечно стальные трубы выходят из строя в результате самых обычных физико-химических процессов (окисление, кавитация, абразивное воздействие микрочастиц в грязной воде), которые ускоряются при высоких температурах воды. почему вся советская индустрия была нацелена на производство быстро выходящих из строя стальных труб - это уже другой вопрос и должен решаться в масштабах страны, как и проблема с неэкономичными лампами накаливания.
5. единый тариф - это конечно очень плохо. ибо и расходы на доставку теплоносителя и расход энергии в здании очень сильно отличаются для различных зданий и даже квартир. но пока нет внедрённой системы индивидуальных расчётов в жкх и внешнего аудита этой системы, об индивидуальном тарифе говорить рано.

инженю 18.11.2010 20:33

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
вероятно, те самые 10% вместо рекомендованных лртк 110

инженю 18.11.2010 21:09

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
вероятно курский ртк тоже был бы не прочь таким образом позабавиться, но члены правительства доблестно постановили, что федеральные власти для них главнее. это для лужских президент не указ.

инженю 18.11.2010 23:11

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

Сообщение от psp (Сообщение 135423)
про президента сказать не могу, но что федеральные нормы носят для лужского руководства рекомендательный характер - это точно.
господа саркисов и хиль неоднократно заявляли: мало ли что там федеральная служба по тарифам установила!

а федеральная служба в курсе, что они обозвали ее жирным желтым червяком?

Величкевич Александр Альб 21.11.2010 22:52

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
смотрите по россии 22.45 спец. корреспондент. по жкх и куратоа жкх в лен. обл. вице-губернатора посяду

инженю 21.11.2010 23:20

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
какого числа?

pav 22.11.2010 00:23

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
завидует, что ли?

OLORIN 22.11.2010 00:50

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
я тут почитываю некоторые сообщения... выборочно.
народ, да ведь почти каждое обсуждение здесь - бомба!
у меня в обрез времени, гора работы, проблемы с техникой, но я просто мечтаю снимать такие сюжеты! закажите кто-нибудь что-нибудь снять! можно даже прямые эфиры делать через интернет.
с января я работаю на эфирном тв, которому не с руки ссориться с администрацией, но пока что я могу снимать как свободный журналист. за-ка-жи-те!

инженю 22.11.2010 00:57

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
из передачи я пока поняла, что вся эта реформа жкх была создана словно специально для того, чтобы кому-то было проще нас всех обворовывать

OLORIN 22.11.2010 08:11

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

Сообщение от psp (Сообщение 135625)
я уже предложил ряд сюжетов.
но интересно было бы выслушать предложения других посетителей форума.

не имею возможности читать все целиком - буков много, а времени мало. предложения, пожалуйста, в тему о тв или в личку.

Pvl 22.11.2010 17:25

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
а мне вот что интересно.
почему наши депутаты бездумно голосуют за поднятие тарифов и кто выносит эти вопросы на рассмотрения и голосования?
какая выгода нашей администрации или городу от изменения этих тарифов? особенно незаконного поднятия.
зависит ли от этих цен бюджет города или что-то еще?
как я понимаю, теплоснабжающая организация частная, деньги собирает лук тоже частная организация их выгода понятна. но почему администрация так заботиться о выгоде частных компаний? или может выгода не администрации, а тому, кто протащит этот вопрос через голосование? ведь по логике вещей они должны находить грань между ценой устраивающей тепловиков и максимально разрешенной. а тут без стеснения превышают даже разрешенные.

Сэмюэль Клеменс 22.11.2010 17:53

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

Сообщение от psp (Сообщение 135302)
в прошлый отопительный сезон им велено было сжечь определённое количество газа. вот они и сжигали. и температура "за бортом" их не волновала.

возьмём крайний случай.
если у всех жильцов на стояке будет стоять обводка, то горячая вода будет течь по трубам не охлаждаясь и возвращаясь обратно в котёл. таким образом теплу негде будет расходоваться, температура воды в котле поднимется до критической и "лишний" газ можно будет сжигать, только если не бояться, что котёл взорвётся.
где ещё могут быть потери тепла? на линии - нет, ведь проложены новые трубы с теплоизоляцией. сам тэц греется? если бы так было, то вокруг росли бы ананасы и мандарины. я не понимаю, как можно сжечь много газа, не сварив заживо жильцов в их квартирах. может вы мне объясните? :)

злодей 23.11.2010 00:04

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
все это с подачи сердюкова..хиль порулит,порулит и в израиль,на родину предков.

Величкевич Александр Альб 23.11.2010 09:04

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
сергей павлович, а вы кого во временьщики записали?

Величкевич Александр Альб 23.11.2010 09:32

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

Сообщение от pvl (Сообщение 135633)
а мне вот что интересно.
почему наши депутаты бездумно голосуют за поднятие тарифов и кто выносит эти вопросы на рассмотрения и голосования?
.

на чем основано утверждение, что бездумно. очень даже думали, перед тем как принять такое решение. оно конечно ой как не популярно, но к сожалению необходимо. у нас есть закон - ни одна семья не платит за жилье больше 22% от совокупного дозода. а в прошлом году "недумающие" депутаты приняли местный закон - не более 15%. очень действенная защита для малоимущих.

Величкевич Александр Альб 23.11.2010 09:47

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

Сообщение от pvl (Сообщение 135633)
какая выгода нашей администрации или городу от изменения этих тарифов? особенно незаконного поднятия.
зависит ли от этих цен бюджет города или что-то еще?
.

выгода, чтобы выжить и дать отопление в сезон. ведь это проблема не только нашего города. если смотрите хоть краем глаза телевизор, то вам понятно, что вся страна так живет. выкручивается кто как может. не надо забывать, что у нас не весь город топиться газом. а тарифы на угольное и мазутное отопление ох как кусаются. не можем же мы допустить, чтобы жители, например городка или полигона платили бы в 2 раза больше тех, кто живет например на миккели. и кто вам сказал, что поднятие незаконно.
все эти лимиты поднятия в 15%, о которых так бойко говорят по тв касаются по закону только тех, кто уже платит квартплату со 100% стоимость тарифа. в луге таких нет. в нашем бюджете еще велика доля выпадающих доходов, бюджет из-за этого дефицитный и мы сидим как на игле на областных дотациях.

Величкевич Александр Альб 23.11.2010 09:56

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

Сообщение от pvl (Сообщение 135633)
ведь по логике вещей они должны находить грань между ценой устраивающей тепловиков и максимально разрешенной. а тут без стеснения превышают даже разрешенные.

до максимально разрешенной еще очень далеко. не надо основывать свои выводы на изиышлениях всего одного депутата, хоть и математика. ( я имею в виду сергея павловича павлова) - ему можно простить, он еще не долго в этой кухне, поверте, если он неравнодушен к этой проблеме, он разберется. повышать по закону еще можно, если бы повышение было бы незаконно, то уже давно полетели бы головы администрации или хотя бы был протест прокуратуры на эти решения.

Величкевич Александр Альб 23.11.2010 10:01

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

Сообщение от psp (Сообщение 135665)
простите, но поспорю с определением "очень действенная".
всего один пример:
у бабушки с дедушкой сын, не найдя работы в родном городе, уехал в с.-петербург, где и мыкается по чужим углам, платя за съём немалые деньги. зарегистрирован он, разумеется по месту жительства своих стареньких родителей.
что надо представить пенсионерам, чтобы платить не более 15%?
справочку не только о своей пенсии, но и о доходах сына.
эти три величины аккуратненько просуммируют и...
угадайте, получат ли старички субсидию?

по закону их сын должен зарегистрироваться там, где он живет и освободить стареньких от своего баласта. а если он так не делает, то пусть помогает старикам.

Величкевич Александр Альб 23.11.2010 10:06

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

Сообщение от psp (Сообщение 135666)
то есть это типа социальной справедливости?
а почему она столь выборочно распространяется исключительно на взимание денег за тепло?
логично тогда уравнять и все другие платежи жителей полигона и ул. миккели.

наверное, вы и с идеей губернатора о едином тарифе во всём районе согласны?
эмоциональная фраза будет звучать так: не могут же жители посёлка ... платить в два раза больше, чем горожане!
это всё та же социальная справедливость.

быть точнее за тепло и горячую воду. а тарифы на другие услуги у всех жителей луги одинаковы и их уравнивать не надо. математически между ними нужно поставить знак равенства. я по образованию тоже математик.

Величкевич Александр Альб 23.11.2010 10:13

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

Сообщение от psp (Сообщение 135668)
такое обоснование я слышу уже не впервые. в частности, то же самое неоднократно говорил г-н хиль.
для убедительности не хватает одного нюанса:
процитируйте, пожалуйста, нормативный акт (назовите закон, постановление, распоряжение), в котором бы говорилось, что это всё касается только тех, кто "платит квартплату со 100% стоимостью тарифа".

в частности, в приказе федеральной службы по тарифам от 29.09.2009 за № 228-э/з, установившем предельно допустимое повышение тарифов для ленинградской области на 2010 год в размере 10,6%, нет слов, подобных приведённым вами.

а эти слова очень не популярны, вот их и нет. как впрочем там и нет слов с разбивкой о тех, кто платит 70% или 50%, или скажем 95%. по федеральному закону мы все с 2010 года должны платить 100% плату за жилье. ии еще - не смешивайте 2 понятия;
- плата за жилье (это устанавливается местным советом)
- тариф на услугу ( вот это нам регламентирует ленртк)

Величкевич Александр Альб 23.11.2010 10:15

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
ух какой вы бойкий, я за вами не поспеваю.

Величкевич Александр Альб 23.11.2010 10:31

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
вы как математик похоже пользуетесь правилом математической логики (как вы правильно отметили в вашем посте выше,, являющееся разделом математики), назывемым "парадоксом лжеца"
это когда лжец говорит, что он лжец (а ведь он получается вовсе не лжец, ведь он как ни странно говорит правду). так и у вас - тарифы устанавливаются тарифным комитетом (что впрочем видно из названия комитета), а вот плату населения устанавливает местный совет и совет только лишь ориентируется на эти тарифы, а не подобострастно их исполняет. хотя справедливости ради - в луге не превышен ни в 2009 ни в 2010 ни смею вас уверить в 2011 годах предельно допустимый рост индекса тарифов ни по одной услуге жкх, как бы вы народ математически не запутывали. ведь вы можете говорить и писать, что хотите, в отличии от того же хиля.

Величкевич Александр Альб 23.11.2010 10:36

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
я не отказываюсь от дискусии на форуме и готов ее вести, но уж больно хочеться поспорить в живую. вы что-то так и не приходите?

Величкевич Александр Альб 23.11.2010 10:41

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

Сообщение от psp (Сообщение 135677)
не смешиваю. я веду речь о тарифах на тепло.
ответьте, пожалуйста, на вопрос: ленртк имеет право устанавливать любой "потолок" или же руководствуется федеральными ограничениями?
и если руководствуется, то не фтк ли эти ограничения устанавливает?

то есть вы понимаете, что тариф на тепло и плата граждан за отопление это абсолютно две разных вещи? если как вы говорите это понимаете, то почему вы меня (а еще и всех лужан) отправляете изучать распоряжения тарифных комитетов всех уровней. их распоряжения касаються только производителей тепловой энергии, а не жителей.

Величкевич Александр Альб 23.11.2010 11:07

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

Сообщение от psp (Сообщение 135677)
а если нет, то и суда нет. значит, это, похоже, у вас домыслы, а не у меня.

а вот тут, пожалуйста, уточните для форумчан: кто мы? что именно (цитата!) по этому поводу сказано в федеральном законе?


не смешиваю. я веду речь о тарифах на тепло.
ответьте, пожалуйста, на вопрос: ленртк имеет право устанавливать любой "потолок" или же руководствуется федеральными ограничениями?
и если руководствуется, то не фтк ли эти ограничения устанавливает?

если не смешиваете то наверно понимаете, что тарифы устанавливают комитеты по тарифам различного уровня и на величины этих тарифов ни совет депутатов ни тем более администрация влиять ну никак не может. совет же устанавливает плату населения за отопление в конкретной цифре в деньгах. суммы этих денег, собраных с населения луги не хватает, чтобы расплатиться за теплоноситель поданый в лугу различными снабжающими организациями, с которыми у управляющих компаний и тсж (выбранных самими жителями ) заключены договора на теплоснабжение. у этих управляющих компаний не хватает денег собраных с населения (примерно 30% на сегодняшний день), чтобы расплатиться за тепло. и эти деньги доплачиваются из бюджета. а могли бы на эти деньги облагораживать город, если бы плата была 100% и малоимущие (те кто объективно не может платить) получали дотацию. 15% от дохода по моему мнению разумная плата за свое жилье.

Величкевич Александр Альб 23.11.2010 11:14

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
и еще про старичков и сына живущего и работающего в питере. вас как понять - вы ему разрешили нарушать закон о регистрации, подставлять под непомерную плату своих стариков? а если вся семья за лучшей долей укатила в теплые месат, а квартиру оставила и закрыла до лучших времен, то платить за тепло в ней вы предлагаете соседям? а поверте доля таких квартир в луге не мала и ощутима на общем фоне.

Величкевич Александр Альб 23.11.2010 11:23

Re: Пoдорожание услуг ЖКХ.
 
Цитата:

Сообщение от psp (Сообщение 135686)
вот оно!
как вы можете это утверждать, если не понимаете, откуда берётся та драконовая цена 1 гкал, которую навязывают газпромовские монополисты?
а если понимаете, почему же нашей рабочей группе это отказываются сообщить, а г-н хиль неоднократно заявлял, что он этого не знает, т. к. не математик и не физик?

а если завтра эти шустрые ребята из "нашего национального достояния - газпрома" заявят, что цена 1 гкал - 3000 руб., вы, как и ранее, не разобравшись в экономическом происхождении этой величины, решите проблему просто - повысите вдвое тариф для населения?

вы что предлагаете и самое главное кому? то ли проверить газпром, то ли тарифный комитет? будте реалистом или попытайтесь выбратся в госдуму или занять место хотя бы зама председателя газпрома или тарифного комитета. как бы вы не хотели но они к сожалению перед нами не отчитываются. но все же администрации и совету депутатов удалось (я назову метод исполнения - истерика от безисходности) добиться, что тариф на тепло от газа на 2011 год ниже, чем он был в 2010. не удалось газпрому пролобировать свои меркантильные интересы в этом году перед лен ртк.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot