Форумы города Луги

Форумы города Луги (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/index.php)
-   Луга (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Политика (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/showthread.php?t=3743)

kid80 18.12.2007 23:22

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 81167)
нереально столько подрисовать. это же около 20-30 миллионов бюллютеней!

в россии живете, а в сказки не верите:))) результаты выборов были назначены. при брежневе явка была 100% и голосов было 100%:)

Рыбак 19.12.2007 10:43

Ответ: Политика
 
здрасте
по моему это как раз вы верите в социал-демократические сказки неудачников.
ничего у них не получилось, теперь ноют, - все нечестно.
прикольно почитать было мнение продажной прессы, хотя иного и ожидать было сложно.

kid80 19.12.2007 10:47

Ответ: Политика
 
никто не ноет все работают, а если окружающая действительность делает вас счастливее, живите и радуйтесь, смотрите новости и не лезьте в политику

Рыбак 19.12.2007 11:00

Ответ: Политика
 
да я как то и не лезу.
а если "окружающая действительность" делает вас несчастной - езжайте в оплот демократии и сравните с россией.

kid80 19.12.2007 11:23

Ответ: Политика
 
мое такое мнение, что существуют такие люди, которые всегда безгранично преданы власти, какой бы она ни была, которые всегда подстраиваются под систему, и начинают роптать когда наступает новый системный кризис, потому как он всегда для них - неожиданный, несмотря на то что их об этом предупреждали. я считаю что каждый человек, как гражданин своей страны должен всегда иметь активную политическую позицию и бороться за свои интересы а не роптать. посмотрите на меня, во мне нет ничего западного, я живу в городе луга, ращу двоих детей, мой муж предприниматель, я бывший сотрудник мвд. я патриот до мозга костей. а вы настолько поддались влиянию сми и идеологией действующей власти, что всякое инакомыслие и любые другие политические мнения считаете западным влиянием. во мне нет ничего западного, я патриот до мозга кости, я хочу нормально жить в своей стране и в своем городе, и делаю для этого что могу. я хочу чтобы нас уважали в мире, я хочу нормальный уровень жизни, хочу слышать правду от сми, хочу чтобы мои дети выросли здоровыми и получили хорошее образование, а не красивые дипломы и считаю, что сейчас это можно сделать только вопреки системе а не с ее поддержкой. мне не нужны социальные подачки, я сама себя обеспечу, пусть создадут условия для развития.

kid80 19.12.2007 11:27

Ответ: Политика
 
статья (к слову: в швеции один из самых высоких уровней жизни)
Неотвратимость демократии

За 87 лет около 170 миллионов человек были убиты по политическим причинам


--------------------------------------------------------------------------------

ПЕР АЛЬМАРК. Проект Синдикат для «Дня»


--------------------------------------------------------------------------------

Двести лет назад Эммануил Кант представил в своем эссе «Вечный мир» будущий «союз либеральных республик». Однако в 1795 году либеральные республики были не более чем абстрактными идеями. И все же Кант представил нашу теперешнюю действительность процветающих либеральных демократий. Более того, кантовская идея о вечном мире кажется не такой уж и искусственной, так как ни одно демократическое государство не воевало с таким же демократическим государством.

Ученые подтвердили истинность этого. Профессор Р. Дж. Раммел (R. J. Rummel) из Гавайского Университета исследовал 353 пары враждующих сторон в период с 1816 по 1991 год. Демократическое государство воевало с недемократическим в 155 случаях. Диктаторское государство воевало с диктаторским государством в 198 случаях. Он не нашел ни единого примера, когда демократическое государство вступало в войну с демократическим государством. Некоторые доктринеры играют словами, утверждая, что существуют исключения. Тем не менее, изучите детали и вы убедитесь, что конфликты, поставленные под вопрос, были либо каким-нибудь из проявлений гражданской войны, либо один из участников не был действительно демократическим государством, либо число погибших людей было слишком мало, чтобы вообще назвать конфликт войной.

Это не простая статистическая ошибка или счастливое совпадение. В демократическом государстве было бы практически невозможно обеспечить общественную поддержку вооруженной конфронтации с другим демократическим государством. Народы демократических государств знают друг друга и доверяют друг другу. Правительства демократических государств считают естественным проводить друг с другом переговоры.

Цена, которую человечеству пришлось заплатить в ожидании осуществления кантовского видения ближайшей реальности, является ужасающей, и она был взыскана не на полях брани. В период с 1900 по 1987 год около 170 миллионов людей были убиты по политическим причинам, не затрагивающим войну. Тоталитарные государства умертвили 138 миллионов из этих 170 миллионов человек.

Большая часть этого массового убийства было вызвана марксистско- ленинским объединением абсолютистской идеологии и абсолютной власти. Перефразируя изречение Лорда Эктона (Lord Acton): власть убивает, и абсолютная власть убивает абсолютно.

Многие люди приходят к другим заключениям. Когда марксисты были сильны, а либерализм слаб, писатели, политики, политические партии и газеты часто говорили нам: демократия не важна для стран третьего мира. Свобода в таких государствах является «формальностью». Гораздо более насущная проблема — не голодать. Таким образом, нас учили: либерализм не является решением для развивающихся стран.

«Не меряйте других нашими мерками», — писал ведущий шведский писатель-новеллист, в то время как режим Пол Пота истребил четверть населения Камбоджи. Он имел в виду то, что массовое убийство камбоджийцев не так прискорбно, как массовое убийство европейцев. Это инвертированный расизм: вы притворяетесь, что уважаете других людей, когда фактически вы их презираете.

В действительности, те на Западе, кто восхвалял Мао, Кастро или Хонеккера, редко имели желание импортировать их террор. Попробуйте ввести малейшее ограничение свободы слова в любой Западной стране, и вы встретите шторм протеста со стороны тех, кто редко защищал свободу слова в государствах третьего мира. Подавление приемлемо только по отношению к другим.

Лицемерие, конечно, не ограничивается Европой. Когда лидеры в, скажем, Сингапуре, Малайзии или континентальном Китае говорят об «азиатских ценностях» с целью романтизации своих режимов, они также бросают вызов ценностям демократии. Однако бывший президент Тайваня Ли Тен-хуи (Lee Teng-hui) полагает, что эти аргументы являются слабым алиби для антидемократической политики. Когда речь идет о правах человека, говорит г-н Ли, не существует никаких особых азиатских ценностей. Свобода — универсальная ценность.

Несмотря на развал коммунизма, нападки на либерализм продолжаются. Амартья Сэн (Amartya Sen), лауреат Нобелевской премии в области экономики, эмпирически показала, что в стране, управляющейся демократически, никогда не случался голод — массовое недоедание, ведущее к массовой смерти. Во время бенгальского голода в 1943 году от двух до трех миллионов человек погибли от голода. Это случилось под управлением Британского закона. С тех пор, как Индия в 1947 году стала независимым государством с многопартийной демократической системой, эта страна никогда больше не страдала от подобных катастроф. Недоедание, плохое питание, потеря урожая и дефицит продовольствия случались, но не было голода.

Сравните с «Большим прыжком вперед» Мао в период с 1958 по 1961 год, когда 30 миллионов китайцев умерли от голода. Это в десять раз превышает число индийцев, которые умерли от громадного недоедания в Британской Индии менее чем за двадцать лет до этого.

Сэн также изучает различные африканские страны, которые пережили потери урожая и дефицит продовольствия. Под демократическим давлением правительства обычно действенно и решительно реагируют на подобные явления, в государствах с диктаторским режимом люди часто подвержены голоду, вызванному и манипулируемому правительством.

Там, где политическая оппозиция и свободная пресса сильны, правительства не могут пренебречь тысячами людей, чье голодание привело к смерти. Когда оппозиция молчит и голос средств массовой информации является только диктаторской пропагандой, миллионы людей, умирающих от голода, могут игнорироваться.

Элие Визель (Elie Wiesel), узник Освенцима и Бухенвальда, лауреат Нобелевской премии, однажды сказал: «Давайте вспомним героев Варшавы, мучеников Треблинки, детей Освенцима. Они боролись в одиночку, они страдали в одиночку, они жили в одиночку, но они не умирали в одиночку, так как что-то во всех нас умирало вместе с ними». Что умерло вместе с ними? Мой ответ: идея о границах человеческой жестокости. Теперь мы признаем, что таких границ не существует. Зная на опыте преимущества, которые дает демократия, — мир и благосостояние — мы должны еще раз подтвердить нашу приверженность и необходимость распространения идей демократии.

P.S. Пер Альмарк (Per Ahlmark) — в прошлом премьер-министр Швеции. №4, среда, 10 января 2001

Рыбак 19.12.2007 11:39

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от kid80 (Сообщение 81237)
а вы настолько поддались влиянию сми и идеологией действующей власти, что всякое инакомыслие и любые другие политические мнения считаете западным влиянием. .

да боже упаси. никакой идеологии я не поддавался. на политику мне вообще плевать с 7-го этажа. СМИ, кроме сайта рбк не читаю вообще. Что там по этому поводу говорил проф. преображенский?
а то что западный образ жизни, мысли и др. пытаются нам навязать, так это и далеко ходить не надо. между прочим ваши друзья социал-демократы.

P.S товарисч пушкин а.с.

КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?

Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

Юка 19.12.2007 11:55

Ответ: Политика
 
все это хорошо, что пушкин написал. с этим можно согласится. а вот строчка из лермонтова: "люблю россию я, но странною любовью..." или люмен: "я люблю страну, но ненавижу государство...". россия для европы много чего полезного сделала в истории, но почему же она для своего народа ничего не сделала? почему мы должны быть быдлом?
я в принципе за митинги. они хороши тем, что это способ высказать свою точку зрения государству. пусть знают, что народ не доволен. ведь у нас как происходит: издают нелепые, бессмысленные или драконовские постановления, народ молчит, гос-во понимает, что пипл хавает, и в следующие разы это самое правительство даже не посмотрит и не спросит тебя, а лишит тебя всех твоих законных прав. а после драки кулаками не машут, так сказать. пример, франция. там недавно была забастовка всех транпортиников. весь париж безмолствовал, горожане пересели на велосипеды, тк солидарны с мнением транспортников, а правительство французское срочно принимало меры, идя на условия бастующих. почему? потому что понимало, что в противном случае начнутся массовые беспорядки, и горожане и транспортники выйдут на улицу.

Рыбак 19.12.2007 12:01

Ответ: Политика
 
у них забастовки имеют длинную историю. а счас во франции полный пипец - арабы.....
у нас вон тоже форд бастует. круто. европа блин. и что интересно их забастовка сказывается на качестве выпускаемой ими продукции. маладцы товарищи фордовцы. генри, который форд в гробу наверно крутиться от такой работы.

kid80 19.12.2007 12:10

Ответ: Политика
 
это неграмотность национальной политики, но европейцы, всегда умеют защищать свои интересы и у них как раз гос-во служит народу,потому как народ этого требует, а не наоборот, у них бы поучиться


Часовой пояс GMT +4, время: 05:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot