Форумы города Луги

Форумы города Луги (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/index.php)
-   Луга (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Политика (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/showthread.php?t=3743)

kid80 24.12.2007 17:46

Ответ: Политика
 
инженерные кадры нужно подготовить еще и практически, когда они закончили вуз, а чтобы они приходили к вам после вуза нужно чтобы они могли заработать больше, чем сейчас они зарабатывают, работая не по-специальности.
а то что мы очень много производим из импортного мяса и молока, это факт. я говорю о агро-промышленном комплексе в целом, без которого наша страна не проживет. а вы какую промышленность имеете ввиду? у нас еще какая-то есть?

danich 24.12.2007 18:39

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 81484)
.......как можно утонуть в позитиве? ....

легко и непринужденно. так в розовых очках ко дну и пойдешь с выражением недоумения и обиды на лице.

2kid80: а чему приводятся все вышеизложенные факты? политика действующей власти неэффективна, бензин подорожает, финансовый рынок отстал.... это все хорошо бы смотрелось, если по окончании всего этого было написано "в отличии от..." и конкретные примеры положительных действий яблока. то что языком все умеют работать и обещать, когда пахнет деньгами, это не новость.
я сам далеко не сторонник путина и мне просто смешно его слушать. на все вопросы он отвечает правильно, но абсолютно бессмыленно, например, его спрашивают про пенсии, он говорит - да, это большая проблема, старики бедствуют, бла-бла-бла, надо увеличивать пенсии бла-бла-бла.. и так на любой вопрос. никакой конкретики, как, когда и какими способами это делать, от него не услышишь. короче мукомол. но яблоко то чем лучше? то же самое переливание воды под красивые лозунги.

инженю 24.12.2007 18:49

Ответ: Политика
 
за наши кадры не волнуйтесь - они зарабатывают. а освоить практику можно только одним способом - практикуясь.
что мы производим из импортного молока - это для меня новость. вы себе примерно представляете технологию молочного производства? в курсе, что она сопряжена с затратами на охлаждение и хранение? не заморозку, а именно охлаждение. и вы полагаете, что экономически выгоднее везти сюда молоко из-за границы? а технология сушки молока сейчас везде одинакова. при этом отечественное сухое молоко дешевле благодаря меньшим транспортным расходам и уровню зарплаты. мы используем в производстве в год десятки тонн сухого молока и все оно - российское. просто потому что это выгоднее.
странно, что для вас это новость, но кроме агро-промышленного комплекса в нашей стране есть еще много отраслей промышленности: горно-добывающая, металлургическая, машиностроение (тяжелое, легкое и среднее), приборостроение, строительная индустрия, химическая промышленность, промышленность производства стройматериалов, судостроение, самолетостроение, не говоря уж о производстве потребительских товаров. это, конечно, далеко не полный перечень. вы удивитесь. но многие из перечисленных отраслей работают на экспорт (например, судо- и самолетостроение).

kid80 24.12.2007 18:55

Ответ: Политика
 
у яблока конечно много хороших и позитивных программ, но к сожалению их еще никто не проверил в действии, так как никогда "яблоко" небыло у власти. если предоставится такая возможность представим вам на суд программу, для города луги на местных выборах в совет депутатов. ныне яблоко в основном занимается правозащитной деятельностью, в частности борется с точечной застройкой в москве и питере. законы какие либо яблоко не то что проводить, но даже и предлагать не может, т.к. в думе ныне и представлено, даже если бы 7% было, все равно практически невозможно, т.к. они не соответствуют интересам ер и видимо всего народа, а то что было ранее предложено а потом сведено на нет я могу здесь выложить.

danich 24.12.2007 19:18

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от kid80 (Сообщение 81490)
у яблока конечно много хороших и позитивных программ, но к сожалению их еще никто не проверил в действии, так как никогда "яблоко" небыло у власти. если предоставится такая возможность представим вам на суд программу, для города луги на местных выборах в совет депутатов. ныне яблоко в основном занимается правозащитной деятельностью, в частности борется с точечной застройкой в москве и питере. законы какие либо яблоко не то что проводить, но даже и предлагать не может, т.к. в думе ныне и представлено, даже если бы 7% было, все равно практически невозможно, т.к. они не соответствуют интересам ер и видимо всего народа, а то что было ранее предложено а потом сведено на нет я могу здесь выложить.

да то что они показать ничего не могут это понятно. непонятно другое - откуда тогда у вас такая слепая убежденность в их непогрешимости?

инженю 24.12.2007 19:44

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 81486)
легко и непринужденно. так в розовых очках ко дну и пойдешь с выражением недоумения и обиды на лице.

мой опыт показал, что идут ко дну те, кто заражен негативизмом. а позитивное отношение к реальности помогает подняться.

tiptop 24.12.2007 20:05

Ответ: Политика
 
это пародоксально, но мой опыт показывает тоже что и инженю...
всречал несколько подобных личностей " в розовых очках" и всё
у них как то проскакивает. а другие за каждую копейку готовы и вроде бы
не дураки... в результате упадок и разрушения....
видимо важно не что, а зачем...

kid80 24.12.2007 20:36

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 81496)
мой опыт показал, что идут ко дну те, кто заражен негативизмом. а позитивное отношение к реальности помогает подняться.

ну если вы ловите позитив в нашей внешней и внутренней политике, на здоровье. а именно о политике идет речь в данной теме:!:

kid80 24.12.2007 20:42

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 81492)
да то что они показать ничего не могут это понятно. непонятно другое - откуда тогда у вас такая слепая убежденность в их непогрешимости?

У меня есть уверенность только в собственной непогрешимости и то не всегда:lol:
Просто их программный документ, представляет в общем-то мои интересы и в основном я разделяю их позиции по отношению к тем или иным вопросам политики, экономики, экологии, международных отношений.

kid80 24.12.2007 20:44

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 81488)
за наши кадры не волнуйтесь - они зарабатывают. а освоить практику можно только одним способом - практикуясь.
что мы производим из импортного молока - это для меня новость. вы себе примерно представляете технологию молочного производства? в курсе, что она сопряжена с затратами на охлаждение и хранение? не заморозку, а именно охлаждение. и вы полагаете, что экономически выгоднее везти сюда молоко из-за границы? а технология сушки молока сейчас везде одинакова. при этом отечественное сухое молоко дешевле благодаря меньшим транспортным расходам и уровню зарплаты. мы используем в производстве в год десятки тонн сухого молока и все оно - российское. просто потому что это выгоднее.
странно, что для вас это новость, но кроме агро-промышленного комплекса в нашей стране есть еще много отраслей промышленности: горно-добывающая, металлургическая, машиностроение (тяжелое, легкое и среднее), приборостроение, строительная индустрия, химическая промышленность, промышленность производства стройматериалов, судостроение, самолетостроение, не говоря уж о производстве потребительских товаров. это, конечно, далеко не полный перечень. вы удивитесь. но многие из перечисленных отраслей работают на экспорт (например, судо- и самолетостроение).

Фантастика, не знала, спасибо, что просветили:wink:

Юка 24.12.2007 23:51

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 81474)
я не знаю, что производите вы, а мы производим продукты питания из отечественного сырья (которое тоже кто-то производит и которое не является невосполнимым ресурсом, как нефть) и даже экспортируем их. и судя по резко возросшему дефициту кадров рабочих профессий и технических специалистов, не только мы, но и многие другие, в нашем регионе по крайней мере, что-то производят.

ну продукты сырья и без путина производили. а поточнее, пожалуйста. а то все вокруг да около

инженю 24.12.2007 23:54

Ответ: Политика
 
что поточнее?

Юка 24.12.2007 23:57

Ответ: Политика
 
[quote=инженю;81488]за наши кадры не волнуйтесь - они зарабатывают. а освоить практику можно только одним способом - практикуясь.
что мы производим из импортного молока - это для меня новость. вы себе примерно представляете технологию молочного производства? в курсе, что она сопряжена с затратами на охлаждение и хранение? не заморозку, а именно охлаждение. и вы полагаете, что экономически выгоднее везти сюда молоко из-за границы?

насчет молока, везут сухое молоко. в россии свое собственное дороже, так как дорого прокормить скот и тд.

Юка 25.12.2007 00:01

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 81510)
что поточнее?

что наша страна производит, именно свое, а не просто занимается сборкой и фасовкой импортного. представим, завтра мы окажемся в экономической блокаде. сможем в ней выжить без импорта, обеспечивая себя продукцией только собственного производства?

JIGER 25.12.2007 00:37

Ответ: Политика
 
при ссср сельское хозяйство по многим причинам было дотационным. после развала дотаций не стало (шпарю стихами), нет и сейчас. в скотоводческих комплексах - пилорамы, поля зарастают - это у нас, в лужском районе и не видит только слепой. откуда отечественные продукты? из подпольных ферм и полей? что творится в бывших совхозах - остается только догадываться. уповать, как остап бендер, что запад нам поможет - глупо, уже помогал, особенно в 41м.

инженю 25.12.2007 01:27

Ответ: Политика
 
вы в рапти давно в последний раз ездили? там поля в полном порядке. не зарастают. очень грамотно обрабатываются. и фермы работают.
юка, я постом раньше писала, что отечественное сухое молоко дешевле. мы его десятками тонн закупаем, потому что выгоднее.
вам для чего-то надо видеть только плохое? да на здоровье. это не означает, что только плохое есть в нашей стране.
буквально несколько минут назад услышал цитату (за точность не ручаюсь): если ты говоришь, что живешь хорошо, бог говорит: "так я покажу тебе, что такое хорошая жизнь". если ты говоришь, что живешь плохо, бог говорит: "так я покажу тебе, что такое жить плохо".
вы живете плохо в этой стране при этих властях? вам не нравится? боюсь вас огорчить, но вам, во лично вам, недовольным будет еще хуже. это такой закон природы. а я, уж извините, уже довольно давно живу хорошо. и чем дальше, тем лучше. вот ведь какой казус.

Юка 25.12.2007 12:45

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 81519)
вы в рапти давно в последний раз ездили? там поля в полном порядке. не зарастают. очень грамотно обрабатываются. и фермы работают.
юка, я постом раньше писала, что отечественное сухое молоко дешевле. мы его десятками тонн закупаем, потому что выгоднее.
вам для чего-то надо видеть только плохое? да на здоровье. это не означает, что только плохое есть в нашей стране.
буквально несколько минут назад услышал цитату (за точность не ручаюсь): если ты говоришь, что живешь хорошо, бог говорит: "так я покажу тебе, что такое хорошая жизнь". если ты говоришь, что живешь плохо, бог говорит: "так я покажу тебе, что такое жить плохо".
вы живете плохо в этой стране при этих властях? вам не нравится? боюсь вас огорчить, но вам, во лично вам, недовольным будет еще хуже. это такой закон природы. а я, уж извините, уже довольно давно живу хорошо. и чем дальше, тем лучше. вот ведь какой казус.

о дзержинке особый разговор. у меня там дед живет, так что я имею представление, что там есть, а чего нет. к тому же дзержинка близко от города.
вопрос в другом, мне не нравится, что у нас нет своего производства. помню, как-то в новостях года эдак 2 назад выступал греф и заявил (пишу по памяти), что дешевле купить иномарку, чем произвести свою качественную машину. да что далеко идти - трикотажку и ту закрыли

kid80 25.12.2007 13:03

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 81488)
за наши кадры не волнуйтесь - они зарабатывают. а освоить практику можно только одним способом - практикуясь.
что мы производим из импортного молока - это для меня новость. вы себе примерно представляете технологию молочного производства? в курсе, что она сопряжена с затратами на охлаждение и хранение? не заморозку, а именно охлаждение. и вы полагаете, что экономически выгоднее везти сюда молоко из-за границы? а технология сушки молока сейчас везде одинакова. при этом отечественное сухое молоко дешевле благодаря меньшим транспортным расходам и уровню зарплаты. мы используем в производстве в год десятки тонн сухого молока и все оно - российское. просто потому что это выгоднее.
странно, что для вас это новость, но кроме агро-промышленного комплекса в нашей стране есть еще много отраслей промышленности: горно-добывающая, металлургическая, машиностроение (тяжелое, легкое и среднее), приборостроение, строительная индустрия, химическая промышленность, промышленность производства стройматериалов, судостроение, самолетостроение, не говоря уж о производстве потребительских товаров. это, конечно, далеко не полный перечень. вы удивитесь. но многие из перечисленных отраслей работают на экспорт (например, судо- и самолетостроение).

горнодобывающая, то же что и нефтедобывающая:), метталлургическая, да! спасибо ссср, мы даже можем корыта производить на экспорт из которых зарубежом делают самолеты и корабли.все что мы можем производить для корабля и самолета - это корпус. а остальные отрасли, перечисленные вами,у нас существуют в позорном количестве и в таком же качестве.

инженю 25.12.2007 13:10

Ответ: Политика
 
а как близость к городу влияет на производство сельхозпродукции в раптях? я вижу в этом только возможную кадровую проблему: жители могут ездить на рабту в лугу, а значит, оао вынуждено создавать привлекательные для них условия труда.
а трикотажку с их "качеством" продукции давно надо было закрыть и разместить на этих площадях нормальное производство.
я вообще удивляюсь какой-то инертности, непредприимчивости местного бизнеса. смотрю на своего шефа и удивляюсь. ему постоянно мало места. он полон каких-то проектов. за 4 года мы построили 2 фабрики и при этом еще постоянно рассматриваются какие-то еще варианты покупки бездействующих предприятий и размещения там каких-то производств. мы уже просим: дайте хоть эти проекты довести до конца, мы не успеваем за вами тылы подтягивать. мы могли бы еще больше сделать. реально в районе еще 2 предприятия могли бы работать на полную катушку, если бы не местные князьки, которым жалко терять прибавку к пенсии в виде арендной платы за площади.

kid80 25.12.2007 13:33

Ответ: Политика
 
насчет трикотажки согласна, ну честь и хвала вашему шефу, а местные князьки и есть порождение системы, вы бы тогже не стали терять такую прибавку к пенсии, пока это выгодно, все так и будет

инженю 25.12.2007 13:33

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от kid80 (Сообщение 81522)
горнодобывающая, то же что и нефтедобывающая:), метталлургическая, да! спасибо ссср, мы даже можем корыта производить на экспорт из которых зарубежом делают самолеты и корабли.все что мы можем производить для корабля и самолета - это корпус. а остальные отрасли, перечисленные вами,у нас существуют в позорном количестве и в таком же качестве.

вот интересно, какую прелесть вы находите для себя в том, чтобы унижать свою страну? я передам ваше мнение своей знакомой, которая проектирует корабли и яхты, в том числе на экспорт. и другому знакомому, который занимается их строительством. и не забуду подчеркнуть, сторонники какой партии такого мнения об их профессиональном уровне. надеюсь, это прибавит очков яблоку.

danich 25.12.2007 13:38

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 81525)
вот интересно, какую прелесть вы находите для себя в том, чтобы унижать свою страну? я передам ваше мнение своей знакомой, которая проектирует корабли и яхты, в том числе на экспорт. и другому знакомому, который занимается их строительством. и не забуду подчеркнуть, сторонники какой партии такого мнения об их профессиональном уровне. надеюсь, это прибавит очков яблоку.

а чего обижаться то? все так и есть! не умеем мы ничего делать, кроме танков и гордого лица

kid80 25.12.2007 14:26

Ответ: Политика
 
я господа о том, что яблоко или не яблоко, а если создать региональное отделение, нужно будет выдвигать кандидата в местное городское собрание и программу развития писать для нашего города и мы должны знать "узкие" места. и любой из вас может стать независимым депутатом, предложив свою программу, только не надо перекладывать ответственность на кого-то и занимать позицию "пофигизма", это наш город и в наших силах сделать его лучше.

инженю 25.12.2007 15:05

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 81527)
а чего обижаться то? все так и есть! не умеем мы ничего делать, кроме танков и гордого лица

а кто обижается-то? ты, кажется, приводил цитату, как относиться к тому, кто назвал тебя дураком.
вы, может, и не умеете ничего делать. но слава богу, в стране есть и такие, кто умеет и очень даже качественно. и если вы лично с ними не знакомы, это не означает, что их нет.

danich 25.12.2007 15:50

Ответ: Политика
 
если и есть кто то кто что то умеет, то он либо не делает, то что умеет, либо ему не дают делать.

инженю 25.12.2007 16:19

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 81537)
если и есть кто то кто что то умеет, то он либо не делает, то что умеет, либо ему не дают делать.

оставайся в своем приятном самооправдательном неведении.

kid80 25.12.2007 16:38

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 81538)
оставайся в своем приятном самооправдательном неведении.

то же самое скажу я вам:)
оставайтесь в своем приятном самооправдательном неведении

инженю 25.12.2007 17:22

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от kid80 (Сообщение 81539)
то же самое скажу я вам:)
оставайтесь в своем приятном самооправдательном неведении

люди делятся на 2 типа: одни ищут способы, другие поводы.
в вас лично вызывает уважение попытка искать способы. остальные участники дискуссии ищут как раз поводы, чтобы ничего не делать. типа у нас делать никто ничего не умеет, а если и умеет, то ему не дают, так что дергаться.
моя позиция основана не на неведении, а на информированности. и если моя информация отличается от вашей, то еще неизвестно, чья достовернее. но в любом случае у моей есть преимущество: она позитивна.

kid80 25.12.2007 17:43

Ответ: Политика
 
но дело в том что на одну и ту же проблему можно смотреть либо с критической точки зрения, а значит требовать ее развития или увеличения темпов развития, или же с той точки зрения что и наши сми. и отнюдь не заслуга гос-ва развитие - это естественный процесс, го-во скорее палки в колеса ставит и замедляет процесс и подменяет развитие экономики развитием социальных программ. мы еще можем очень мало, наше производство востребовано только в странах третьего мира. я люблю свою страну и думаю, что она заслуживает большего.

kid80 25.12.2007 17:46

Ответ: Политика
 
"наш замечательный соотечественник петр чаадаев еще почти 200 лет назад высказал мысль, что россии, видимо, суждена историческая роль быть неким уроком для других народов, показывая, чего не надо делать ни в коем случае".

danich 25.12.2007 18:32

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 81540)
люди делятся на 2 типа: одни ищут способы, другие поводы.
в вас лично вызывает уважение попытка искать способы. остальные участники дискуссии ищут как раз поводы, чтобы ничего не делать.

а может быть что кто то ничего не ищет? что кого то все устраивает? что у кого то не болит душа за наше сельское хозяйство, наше производство и кому то плевать на то что наши криворукие инженеры не могут ничего путного собрать, потому что вполне может купить что то иностранного (не китайского) производства?

инженю 25.12.2007 18:58

Ответ: Политика
 
любой политический и экономический процесс - это сложная система взаимодействия разновекторных, иногда даже взаимоисключающих, интересов. я бы не стала однозначно утверждать, что государство только вставляет палки в колеса. слишком много здесь планов. что такое государство? огромное количество ведомств, учреждений, чиновников. зачастую их интересы переплетаются и противоречат друг другу. я бы не стала утверждать однозначно ничего, что касается государства.

kid80 25.12.2007 19:14

Ответ: Политика
 
у нас сейчас среди чиновников единомыслие как на кладбище, есть, конечно исключения

инженю 25.12.2007 20:12

Ответ: Политика
 
говоря "у нас", кого вы имеете в виду? вы относитесь к их числу? даже в одной луге сталкиваясь по работе с чиновниками разных структур и видя, разумеется, только верхушку этого айсберга, я вижу, какие внутри системы бурлят страсти и интриги. и при этом каждое ведомство вроде бы стоит на страже государственных интересов. даже не учитывая тот факт, что они, безусловно, держат в уме и свой собственный интерес, интересы разных ведомств и даже интересы внутри одного ведомства сплошь и рядом противоречат друг другу. а уж говорить о государственном интересе - это надо прежде хотя бы определиться, а что это такое? кто-нибудь может точно ответить на этот вопрос? дурацкие ответы не предлагать.

kid80 25.12.2007 20:56

Ответ: Политика
 
я не поняла вопроса, без обид, но можно почетче сформулировать?

kid80 25.12.2007 21:53

Ответ: Политика
 
вы имеете ввиду наш политический курс?

инженю 25.12.2007 22:20

Ответ: Политика
 
я имела в виду, что единомыслие среди чиновников - это утопия. нереальное явление

kid80 26.12.2007 00:10

Ответ: Политика
 
они все думают, а другие вынуждены думать так как подсказывает им партия
они люди подконтрольные и зависимые, плюс еще к этому выработанный советской системой "страх перед начальством", не желание брать на себя ответственность за что либо и абсолютная безынициативность, поэтому от них ничего нельзя добиться не простимулировав материально:)
многие годы я с интересом наблюдаю, как наши коррупционеры борятся с коррупцией не жалея сил и средств.

инженю 26.12.2007 01:34

Ответ: Политика
 
все эти обобщения не достоверны. чиновники очень разные и их тоже можно использовать с пользой для дела, даже без материальной стимуляции. просто уметь надо.

kid80 26.12.2007 09:27

Ответ: Политика
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 81553)
все эти обобщения не достоверны. чиновники очень разные и их тоже можно использовать с пользой для дела, даже без материальной стимуляции. просто уметь надо.

согласна, это очень общий портрет бюрократа, но я указала основные черты:), а зачем мы должны что-то уметь? эти люди поставлены государством на службу народу, мы же их кормим и мы же им поклоны бьем


Часовой пояс GMT +4, время: 15:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot