Re: анлим адсл
 

ААААААА..... это что, Ростелеком уже магистрлку по Луге кинул что может дать сам инет в доме 77 на ул. Кирова, что осталось там только оконечное оборудование поставить?????

Re: анлим адсл
 

А что Ростелеком в Луге занимается этим?

Re: анлим адсл
 

Я имел ввиду следующее оборудование после радиорелейки!

Re: анлим адсл
 

Да он этим только и занимается..... Предоставлением магистральных операторских каналов (E1, E2, E3, STM-1 до STM-16)....
Инет-то они только недавно начали поставлять (и то по человечески все никак начать не могут)....

И то, видели бы вы КАК счас инет в Лугу приходит - без слез от смеха смотреть не возможно....

З.Ы. А еще добивает, что когда что-то случается, то Москва отпинывает что во всем виновата Любань (типа там одни эникейщики сидят, ничего не умеют), а Любань отпинывает на Москву (зачастую матерясь на них....) :lol: Так что, по большому счету, инет от РТ не качественный.... А о квалификации их админов сожет сказать следующий факт - они к нам по BGP аононсят все свои внутренние ASки.

Какой радиорелеки?????

Re: анлим адсл
 

Да занимаюсь... и по этому за этими новостями слежу оссобенно тчательно.

К вашему сведению, не нужно платить за использование радиочастот только при условии что мощьность передотчика не превышает 50мВт и оборудование используется внутри оффиса/дома... И даже в этом случае, необходимо регистрировать всё это оборудование! (хоть и бесплатно....)

Советую сначала изучить вопрос, а потом лезть со своими умными мыслями....

Re: анлим адсл
 

Нуэто как обычно в России, валить на всех, про качество не знаю, есть в Питере знакомые которые активно у них берут инет, не жалуются.
А как сейчас инет в Лугу приходит, нам сказали в Ростелекоме, что на Кирова77 радиорелейка стоит, а оконечное оборудование на вывод в оптику уже наше.

И что такое ASки...

Какой фирмы не знаю...

Re: анлим адсл
 

Будь по твоему, мне то что...

Re: анлим адсл
 

Ну-ну.... Вот банальный пример того, что словам нельзя верить. Сходите что ли к Паше и спросите у него как инет приходит на Кирова 77

И вы после этого занимаетесь провайдингом???????

Re: анлим адсл
 

Ну так а ты то не можешь ответить, что стрелы то метать? Мы в Ростелекоме будем знать на кого ссылаться если что!

Да, прикинь, и очень удачно. Так что ты имел ввиду? Кстати вопрос на вопрос очень продуктивно отвечать!

Re: анлим адсл
 

Какие стрелы.... Вы вообще про что?????

www.ripe.net

Re: анлим адсл
 

Ты пьяный что-ли?
Про то, как по твоим данным приходит инет от Ростелекома на Кирова77?!

Re: анлим адсл
 

Вы мне тыкайте.

Re: анлим адсл
 

Ну и чо это вам даёт?!))) Я думаю Вы даже не разу не воспользовались этим, или не знаете как!

Re: анлим адсл
 

Это вопрос или утверждение?

Ты уже перешёл на ты давно!!! Или у нас каждый день заново всё!? На вопрос ответь!

Re: анлим адсл
 

2All
Больше с человеком с ником DJ_PONT-T я разговаривать не собираюсь. Есть некоторые грани, кторые переходить нельзя.
Так что на все вопли DJ_PONT-T, что мне нечего сказать, прошу не обращать внимания - он в моем личном игнор листе. Тем более человек не знает элементарных основ - что он доказал и на этом форуме и на форуме икснета.

Re: анлим адсл
 

:lol: :lol: :lol: Опять истерика, а это ещё админ форума...

На 6 странице ты начал мне тыкать, так что не плачь!!!Один из примеров.

А всё остальное опять без аргументов!!!
Вообщем правильно, главное вовремя себя заткнуть. Так как пальцев не хватит перечислить тех людей, которые из-за тебя ушли с этого форума! Так что учись разговаривать.

Re: анлим адсл
 

Re: анлим адсл
 

Не мешай народу зарабатывать, почему ты(ВЫ) к примеру в баре не говоришь, почему у Вас пиво стоит 80р а в ларьке за углом 40? Они тоже навариваются, причем еще как…
Или в магазине что хлеб, или еще что-то дороже, чем в соседнем

Re: анлим адсл
 

Правильно делает, что говорит.

Re: анлим адсл
 

толку то?

Re: анлим адсл
 

Ну мож у сисадминов совесть проснется

Или кто свою сеть откроет... Мне кажется не долеки те времена, когда у нас будет несколько не больших провайдеров...

Re: анлим адсл
 

Да млин все понятно конечно по тарифам и т.п.... но просто есть люди, которым не объяснить, я стакими встречался, лучше их ставить в игнор сразу, а иначе себе дороже будет, они просто считают, что они правы и все тут, совсем не слушают других и аргументом для них может стать только бейсбольная бита! и даже после того, когда остануться одни десна они думают какого хрена... тобишь переубедить их нереально или добиться того, что бы они хотябы отчасти поменяли свою т.зрения... вобщем не понимаю таких людей...

Re: анлим адсл
 

С одной стороны хорошо конечно и даж достойно уважения то, что развел тему такую, однако.. боюсь что ни укого совесть не проснеться... + при таких беседах только обратая реакция возникнет, уже возникла... и еще есть грубо говоря "рекомендованный" ценник и все мелкие провайдеры будут держаться его... на то есть причины... а разница в 50 - 100 руб. это очень не значительно...

Re: анлим адсл
 

http://www.telekom.org.ru/content/view/57/33/ - почитай и подумай. Там есть ссылочка и на обсуждение.

Re: анлим адсл
 

Я в этом вопросе не силен, просто высказал предположение.

Но кто мешает в моем доме сделать домашнюю сеть с предоставлением интернета? Пусть даже не легально. Заключить договор с ростелекомом как на частное лицо?
Опять же не силен в этом вопросе, но по опыту знаю, взятка в 5-10 тышь рублей, остановит любую проверку, тем более в луге.

Re: анлим адсл
 

Бред, у нас всё дешевле вышло. Такие ценники если вообще не заморачиваться, а дать человеку денег, а он придёт со всеми лицензиями, разрешениями и сертификатами, тем более это Московские тарифы. А если самому немного походить, то намного дешевле!!!

Re: анлим адсл
 

Решишь серьёзно мутить что-нибудь, обращайся, подскажем что, где и как!!!

Re: анлим адсл
 

Конечно можно... но для этого нужно с десяток заинтереованных лиц... из которых хотябы половина друзья, мы как то думали сделать сеть так и застряла она на 3х человеках в своем доме... это еще года 4 назад было, когда небыло инета кабельного и ничего... а счаз это стало не актуально... народ поспрашивал... ответ.. зачем есть ктв...

Re: анлим адсл
 

Посчитаем:
канал 2 мбит/с=250 кбайт/с гарантированных каналов по 100 кбайт/с можно дать 2.5 Иначе это уже не гарантированный канал. Когда выйдут все 20 человек сразу у каждого будет не более 12,5 кбайт/сек
Итого на первом шаге просчитались в 8 раз. Ну да и ладно.
Далее стоит он 663$+НДС (18%) итого 782,34* на курс 26.53 получаем 20755,48.
А получишь ты 20000р. от 20 человек. Из этих денег при самом простом налогообложении надо заплатить налог 6% и останется 18800р.
Итого получается что обслуживая сеть из 20 человек давая каждому, допустим 100 кБИТ/с гарантированных за 1000 руб. На 100 кбайт ну ни как не тянет сам видишь. Тебе придется работать не просто бесплатно, а доплачивать каждый месяц по 1955,48руб. из своего кармана.
Затраты на подведение к дому интернет, и оформление всего этого не окупятся ни когда т.к. нужны постоянные дотации. Дальше представь, что у одного ломается компьютер и он приостанавливает договор и не платит за очередной месяц, а другой уезжает в отпуск. Ты попадаешь еще на 2000р.
На втором шаге тоже просчитались.
Также смею напомнить, что потребуются и другие расходы, а так же надо быть готовым к срочной замене оборудования. Т.е. надо иметь деньги на него всегда. Ведь хулиганы могут украсть свичи, просто порезать кабель в щитке. Кровельшики тоже не очень жалуют кабеля и могут из подогреть своими горелками. И одному работать будет не сруки, понадобиться второй альтруист. Может еще и деньгами поможет.
Добавлю, что прочих расходов больше, чем расходов на трафик.
Очень выгодный расчет. Советую скорее заняться этим делом.

Мы же предлогаем 128 кбит/с за ту же 1000 руб. т.е. деньги теже скорость выше. Правда скорость не гарантированная. Но я уже показал, что гарантированную за эти деньги давать не реально.

Теперь о Радиорелейках. Радио связь ни когда не была ГАРАНТИРОВАННОЙ средой передачи. И о каких либо гарантиях используя радиосвязь не может быть и речи. Те кто обещает нагло врут.
В диапазоне 2.4 Ггц. есть 13 каналов и только 3 из них не перехлестываются. Тоесть только 3 провайдера могут брать от одного Ростелекома канал 2 мбит. (Больше они не могут дать. В Луге есть только "двойки") Иначе частоты будут накладываться друг на друга и возможны помехи от одного на другого. А у нас Ростелеком находится за городом и все антены будут направлены в одну сторону. Это 60 абонентов по твоему расчету и 3 дома. Согласись не густо.

Мы проложили туда оптику. Ставили свои опоры и согласовывали линию. Далалось это осенью в октябре. И после очередных затрат мы снизили цены и ввели анлим.
А также 2 месяца цена на подключение была снижена в несколько РАЗ
До снижения цен у Ростелекома в январе, наши анлимные тарифы ни вкоей мере нельзя было назвать выгодными для нас. Они были на грани себестоимости. Ни когда не знаешь- прибыль будет или убыток. Это не дает возможности прогнозирования и убивает в корне развитие. А развитие это и повышение канала по скорости. Новые цены дали возможность изменить данную ситуацию и заработать, компенсирую понесенные затраты. А мы тут же снизили скорость и ввели дополнительный тариф. Скорость в 2 раза больше чем 128, а цена ниже. А это, для тех кто не умеет считать, и есть снижение цены трафика более чем в 2 раза.

Re: анлим адсл
 

Не снижены цены на другие тарифы только по причине загруженности канала. Мы не сможем дать интернет всем желающим по новым тарифам.
Мы уже договорились о получении 2й двойки, но с ней возникла проблема. Не доходит она до нас. Линия в порядке, а не доходит. Если же мы не сможем получить увеличение канала, то подключение и переключение на анлимы будут приостановлены и цены снижаться не будут.
И весь этот геморой только для того, чтобы вы платили меньше, а качали больше. А ведь с увеличением канала наши расходы возрастают.

Но это все лирика, а точные цифры уже коммерческая тайна. Хотя вы наверное можете и сами понять, что повысив скорость канала вдвое при том же количестве абонентов и снижением при этом цены (например в 2 раза) мы должны проиграть в 3 раза. Объясняю. Стоимость канала возрастает в 1.5 раза. и при этом мы должны собрать денег в 2 раза меньше. Общий проигрыш в 3 раза. Заметили счет идет на разы.

Re: анлим адсл
 

А у вас она проснется?

Re: анлим адсл
 

И так. Этот человек говорит, что у нас в Луге завышена цена на интернет. Примерно в 2 раза по сравнению с их ценой. Но мы находимся совсем в другой экономической зоне и у нас другие условия. Он опубликовал тарифы по которым мы можем брать трафик, но ни за что не скажет по чем они берут трафик. Иначе сразу станет ясно кто воруюет и гребет. Ну да ладно я может и сам узнаю. До этого момента не сильно надо было, но теперь самому стало интересно. Будет врямя обязательно узнаю.
Вот цены другого провайдера в том же Питере и в тех же условиях:
Это цены Элтела.
Как можно заметить они в 1,5-2 раза ниже. Условия теже, а цены в 2 раза ниже. На подключение в 3 раза ниже. Так кто гребет? Нас обвинил в воровстве, а сами то не лучше, как оказалось.
Еще раз напоминаю. Эти 2 провайдера находятся в одном и том же городе, т.е. в одних и тех же условиях. А у нас условия совершенно другие. И нет ни чего удивительного, что наши цены выше. Причем у 3х наших провайдеров они практически одинаковые. Хотя один из них крупный монополист, который есть во всей области и так же в Питере. И наши цены сравнимы с его ценами в регионах. И нам приходиться с ним конкурировать.
Народ! Незачем вестись на пустые, ни чем не подкрепленные речи человека, который боится даже фирму назвать на которую постоянно ссылается. Он побрешет и уйдет, и дешевого интернета вам не даст.
Он ведь он не о вас печется он нам досадить хочет. Думаете они придут в Лугу и дадут вам всем дешевый интернет. НЕТ! Еще в 2 раза загнут, если не больше. Нам уже загнули. И не в 2 а в 4-ре. Зная новые цены они предложили нам скидку в 20% от старых наварив себе при этом 400%. И это они хотят получать ежемесячно за 1 раз договориться с нашим текущим провайдером и дальше палец о палец не ударить.
Действительно именно этот человек, именно эта компания, реально может придти и дать вам инет за бесплатно!!! Не смешите мои тапочки.

Re: анлим адсл
 

Паша забей болт...

Re: анлим адсл
 

В следующий раз пойду платить за инет, зайду в находку, куплю пачку молока :wink: + это бут моя простава за анлим :D ыыыы

Re: анлим адсл
 

Паш, извини... мне просто было не понятно почему понижение цены интернета для вас, ни как не сказалось на нас.....

Re: анлим адсл
 

Как это не сказалось? Еще как сказалось.
Первое понижение мы получили в ноябре и добавили анлимы. Сейчас снизили на них цены и добавили новые анлимы. Ведь их все так долго хотели. И на тебе, даже не заметили. Обидно однако. :(

Re: анлим адсл
 

цена за 1 Гб не снизилась никак же... вот и обидно однако.
Ладно, суть вопроса то такова. Вы продаете-мы покупаем, если мы не согласны, то можно не покупать. Вот и все. Многие вещи в Питере, тем более в Москве тоже дешевле, да и в черте города цены меняются везде, а покупать или нет, это дело каждого.
Так, что спасибо за инет, ждем понижения цен :s27:

Re: анлим адсл
 

Павел, ну о чём Вы тут говорите? У Вас написано на сайте, вроде, что скорость, когда по трафику, до 2Мбит. Это при том, что у Вас канал всего 2 Мбита, и при том, что сами говорили о том, что он разделён на анлим и траф, т.е. изначально не может быть 2Мбит. Плюс сколько анлимщиков, а Вы даёте при всём этом 256 тариф. Там интересно тоже в 6 утра скорость соответствует тарифу?

А здесь речь идёт всего о 20 человеках!!! Тем более до 50 человек можно запроста посадить, а это уже по 400 рублей с человека, канал ограничить каждому до 512, чтобы не вывесил и всё. От 400 рублей стоят сейфы для свитчей с внутренним замком, хрен сломаешь, сами тест драйв проводили. Оптику резать, ну кто её просто будет резать из хулиганства, тем более не знающий человек не отличит её от коаксиалки. Ещё можно повесить замки на крышу с копиями в ЖЭУ и всё, никаких проблем. Если обрежут, то только конкуренты, тем более если у конкурентов она цела осталась. Сразу вырезается у конкурентов на магистрали метра 2, я думаю в Луге её даже никто и варить не умеет. А повториться, собрать эти 50 человек и в офис конкурента, за кровью. Всё просто.

Правда человек на этих 2Мбитах в разы больше!!!

На сколько я знаю Ростелеком и на 5.3 стали вещать сюда.

Откуда и куда она не доходит до Вас?

Павел, по этой фразе я могу сказать что ты "0" в вопросе развития сетей в Питере. О каких одинаковых условиях Вы говорите, если мы даже в разных районах работаем?! А в Питере может быть такая ситуация, что в соседних кварталах абсолютно разные условия! Вы найдите в Московском районе такие цены!!!

А что Вы нас с Петерстаром не сравнили ещё. С Элтелом в Питере, по большому счёту некого сравнивать, так как этот провайдер имеет свой ЛИЧНЫЙ канал, прямо из Европы, в обход точки обмена трафиком. Соответствено даже эти цены он может снизить, только антимонопольный коммитет не даёт! Действительно "равные" условия, Павел!!! :lol:

Бред, я Ваш пользователь, зачем мне досаживать своему провайдеру??? Если бы я хотел, я бы поступил более быстро и эффективно, а не сидел бы на форуме и не искал компромис(который уже не интересует)! :?

Про это я уже написал, что Вы мне назвали Ваши ценники, я предложил дешевле. При этом, Вы также знали новые ценники и просто решили не открывать их! Только не говорите, что не знали. Вы являетесь пользователем Ростелекома и узнали позднее меня? Смешно и странно!

Только не забудьте узнать, будите сильно удивлены!

Re: анлим адсл
 

[quote=DJ_PONT-T ]
И тут нет неправды. Всегда есть возможность, что остальные не будут пользоваться именно в эту секунду и у весь канал будет ваш. т.е. 2 мбита. Но это только ВОЗМОЖНАЯ скорость, а не гарантированная. И на 256 тоже утром будет возможна максимальная и даже не у одного человека.

Анти говорил про гарантированные 100 кбайт. Я доказал, что даже при 100 кбит гарантированных это не реально. При увеличении абонентов до 50 Проблем и расходов станет больше и тут не до снижения до 400 руб. с каждого. которые дадут теже 20000р. А это уже в убыток. т.к. канал стоит дороже.
ЖЭУ вечно ключи теряют. Проверено на нескольких ЖЭУ информация достоверная. Мы с ними работаем не первый год. (Для справки, кабельным мы занимаемся уже 15 лет. И за это время лучше не стало.)
А оптику в Луге умеют варить и не мы одни. Всю свою сеть мы сварили сами и другим еще помогли. Единственный, самый первый кусок, от нас до КЦ нам варила другая организация, но она тоже у нас в Луге находиться.
Еще раз напомню, что на анлиме сидит слишком малая часть абонентов. Не каждый готов платить за анлим.
Откуда и куда сюда? На сколько я знаю, они этим не занимаются.

Из Москвы до Кирова 77. Уже нашли. Когда я доказал, что это в Москве, неиспр нашли. Теперь тестируем.

По вашим меркам равные. Если теперь у вас даже в разных района Питера условия стали не равными, то как можно было Лугу ровнять с Питером? Если бы не равняли, то и я бы не стал. Я прекрасно знаю чем Элтел отличается от вашей компании и что в полне вероятно вы берете инет или в Элтеле или Петерстаре или у обоих, судя по адресам которые остались у меня на форуме.

Люди часто бывают нелогичными, я с этим уже не раз сталкивался. Про компромис я совсем не понял.

Это не наши ценники. И мы сочли их не приемлимыми и не использовали их. Именно об этом я и говорил, но видно меня не слушили. По этому такой существенной скидки для нас не произошло. Да цены скинули и мы тоже скинули. Но снижение было далеко не таким как кажется.

Про цены в Питере можно даже не узнавая сказать, что дешевле. Тот же Ростелеком там дает дешевле, чем тут. Плюс все оборудование продается там же под боком да еще и с бесплатной доставкой в офис, а нам даже на коннекторами надо ездить в Питер и терять при этом целый день. И абонетов на одной площади больше чем в Луге. И других факторов можно нарыть. Но это не помешало сравнить Лугу и Питер. По этому я смело сравниваю вас с Элтелом. А то что у них трафик идет из Лондона или еще от куда, так это ни чего не говорит. Вы проложите кабель до Европы и будут у вас теже условия. А не можете, не кричите, что условия не равны. В одном городе в одних законах, и одни и те же абоненты. Значит и условия одни. И вы ХАПУГИ по сравнению с ними.

И даже Элтел со своими возможностями счел нерентабельным идти в Лугу. Но там видимо сидят дураки и считать не умеют.(и ведь считали) А вот вы точно умеете. Странно только как эти дураки у себя там обеспечили себе лучшие условия и смогли дать цены почти вдвое ниже?

В качестве компромиса предлагаю признать, что не понимаете особенности предоставления интернета в таких городах как Луга и не состоятельности сделать реальный расчет по затратам и соответственно реккомендовать тарифы.

P.S. Несостоятельность расчетов видно в расчете приведенном в посте на который я отвечаю. Расчет убыточный изначально даже если только брать стоимость канала, без зарплаты персонала и прочих расходов. Да еще и жутко не честная услуга. 50 абонентов с обещание по 512 каждому на одной двойке. Уплотнените в 12.5 раз. Даже я не позволил себе такого уплотнения. У нас эта цифра гораздо ниже. Т.е. качество нашего инета гораздо выше предложенного в вашем расчете. Если оно вас не устраивает, то что будет тогда у вас?
Интересно почему вы предлагаете 512 по 1000 руб, а не по 400 как в вашем расчете. Опять обман и бешенный навар. Или может вы за инет больше платите?

Re: анлим адсл
 

Так Вы сами сказали, что у Вас канал разделён на анлимщиков и трафик. Я это понимаю, что допустим, 1.5Мбит на трафик и 0.5Мбита на анлим. Как ещё понять выражение "канал разделён"?

Какой персонал? Если жители одного или двух домов собираются!!! И не обещание 512, а просто внутренне ограничение, которое собственно и не нужно, так как канал и так можно делить. Сидит один-2Мбита, село двое, примерно по 1Мбиту и т.д. Никаких гарантий, но скорость до 2 Мбит, как и у Вас, только дешевле выйдет, так один раз вложиться, купив, 1 конвертор, 1 маршрутизатор, несколько свитчей, коннекторов, медяхи от свитчей и оптику от точки, всё. Далее только вынужденные затраты на смену сломавшегося оборудования.
А почему мы предлагаем 512 не по 400, а по 1000. Ну даже не знаю, наверно у нас "немного" больше 50 человек и канал в десять раз больше, ещё средняя з/п в Питере больше лужской, помоему на 5-6 тысяч и затрат на постройку сети больше, чем в Луге, тем более на два дома, а так действительно странно. :lol:


Похвально.

По нашим меркам не равные, так как не надо глобализировать!!! Мы сравниваем наш район и Лугу, а не весь Питер. Ни один из адресов не является нашим, мы же не даром коммерческую тайну объявили о нашей фирме, что мы будем с наших адресов ещё ползать. Димун уже называл провайдера, которого он вычеслил по ипам, сидели с него, но это не мы!

Да нет, Павел, сказали, узнайте и огласите и посмотрим на сколько дешевле! А потом учтём, где дешевле проложить кабель, по лужским пятиэтажкам или кидаться в Питере с 5 этажа на 24, а потом на 12, через 250 метров, которые заняты 4 полосной дорогой, плюс трамваи и троллейбусы и пару линий освещения, а потом под землю и вывести через пару киллометров, оплатив ПТС за шахты и за прокладку, так как других вариантов больше нет, а потом из под земли опять на 24 и всё на оптике, и плюс дайте денег ТСЖ, чтобы они вообще в дом пустили и дайте им халявный инет, чтобы мы могли подключать пользователей, а потом ещё заключи с каждым ТСЖ договор, так как они считают, что боги в этом доме...Конечно в Луге дороже, с учётом, что на оптике только магистрали, а по домам медяха раскидана.

Извините, но бесплатных доставок в офис, да ещё и из под бока не припомню. Мы так не шикуем, ездим по городу и ищем что нужно, и поверьте Павел, как обычно в одном магазине всё вместе не лежит и приходиться мотаться по всеи пробкам. Так что мало того что весь день, также, убиваем, так плюс нервы и деньги на бензин. Так что не надо приукрашивать жизнь нашу! Не всё так просто, как с Луги кажется!

Опять истерика с приводом нелепых аргументов. По Вашей логике, Вы также можете взять из Европы канал и давать теже цены, что Элтел! Самому не смешно?

Просто не того уровня компания чтобы идти из миллионного мегаполиса в Г.Луга, вот и весь аргумент!

Не вариант, так как мы можем сделать более чем реальный расчёт, просто время надо убить, а пока его нет, да собственно и нужды делать такой подсчёт пока не вижу. А вот Вы, Павел, с выше указанными, вынужденными, нашими извёртываниями и стараниями, в доставке интернета людям, никогда не сможете подсчитать, сколько на это уходит денег, сил и нервов!!! Просто поймите, город больше и проблем больше, гораздо больше!!!