Форумы города Луги

Форумы города Луги (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/index.php)
-   OffTopic (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Разделённая тема! (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/showthread.php?t=1701)

Велес 25.01.2006 13:31

Разделённая тема!
 
greg_okun
Извини и ты :wink:
Я не мало общаюсь с молодёжью, в реале...
Про удаффа, многие даже и не слышали...
Молодежь у нас хорошая и прикольная,
уродов мало, просто они на виду...
поэтому создаётся превратное мнение.

TYSON
Цитата:

Я понимаю что это может быть прикольно, на уровне хобби типа.
Хобби - это когда собираешь пивные пробки,
или этикетки от спичечных коробков...
Знать историю своего народа,
сохранять его традиции,
это несколько иное...
Не согласен!?
Цитата:

Равно так же, как России больше не быть Империей, ни царской, ни красной.
Хм... Ну зачем же утрировать.
Политический, государственный строй,
имеют мало общего с традициями народа,
подчинённого этому строю...
Строй, может быть благоприятным для развития и сохранения этих традиций,
может быть безразличным (как это происходит у нас сейчас),
или подавлять эти традиции (как это было во времена царской, и советской империй)
Поворачивать реки против течения, действительно нет нужды,
нужно просто помнить, кто ты есть, и стараться, что бы твои потомки этого не забывали...
:wink:

TYSON 25.01.2006 13:44

Разделённая тема!
 
Велес
Давай, новый тред сделай и перекинь туда все это, там и обсудим ;)
А то дискуссия намечается длительная, как я вижу ;)

TYSON 25.01.2006 13:52

Разделённая тема!
 
Цитата:

Сообщение от Велес
Знать историю своего народа,
сохранять его традиции,
это несколько иное...
Не согласен!?

Согласен отчасти.
"Знать историю" - очень и очень спорное понятие.
Некоторые прочитают истархова и думают, что они "знают историю".
Некоторые прочтут много всякого литературного барахла и думают, что они знают жизнь...
А кто из них знает истину, если все в нашем мире относительно? (и еще как!)
Тем более сейчас "история" трактуется всеми, кем попало и в нужном кому-то русле, начиная от публикаций в газетах типа спидинфо и заканчивая справочниками и публикациями и книгами докторов наук...

Я например был в старых поморских деревнях, где домам под 200 лет, и чета там изображений солнцеворота нигде не встречал, к примеру...
А вот утвари и скобяных изделий аналогичных находящимся в Новгородском кремлевском музее - до... и больше....
Абиснять, кто такие поморы и откого они пошли надо?;)
Ну и так далее и тому подобное....

TYSON 25.01.2006 13:56

Разделённая тема!
 
Цитата:

Сообщение от Велес
Строй, может быть благоприятным для развития и сохранения этих традиций,
может быть безразличным (как это происходит у нас сейчас),
или подавлять эти традиции (как это было во времена царской, и советской империй)
Поворачивать реки против течения, действительно нет нужды,
нужно просто помнить, кто ты есть, и стараться, что бы твои потомки этого не забывали...

Я абсолютно согласен!! :!:

Велес 26.01.2006 01:10

Разделённая тема!
 
TYSON
Цитата:

Тем более сейчас "история" трактуется всеми, кем попало и в нужном кому-то русле, начиная от публикаций в газетах типа спидинфо и заканчивая справочниками и публикациями и книгами докторов наук...
Да не только сейчас, всегда так было...
В этом то и сложность...
Но меня интересует скорее историософия, нежели история как таковая...

Цитата:

Я например был в старых поморских деревнях, где домам под 200 лет, и чета там изображений солнцеворота нигде не встречал, к примеру...
А вот утвари и скобяных изделий аналогичных находящимся в Новгородском кремлевском музее - до... и больше....
Ну дык а как же иначе, это ж староверы...
Их первые поселения были очень маленькими,
Только потом обрастали людом, но....
на основе сложившихся порядков..
А так сказать протекторат, был Новгородский, до 15-16вв,
если не ошибаюсь.

Но предавались забвению не только знаки,
например дольменная культура,
уничтожена практически под корень.
Эх, да чего говорить...
:?

Но всё равно, очень многое осталось...
:wink:

TYSON 26.01.2006 01:14

Разделённая тема!
 
что такое есть историософия?

Велес 26.01.2006 01:21

Разделённая тема!
 
Ну дык история, и философия в одном флаконе.
:wink:

TYSON 26.01.2006 01:26

Разделённая тема!
 
Цитата:

Сообщение от Велес
Ну дык история, и философия в одном флаконе.
:wink:

Мне не понять, как это можно смешать...

И вообще, история вещь сугубо субъективная относительно носителя информации. Например, кто раньше писал летописи и кто это все контролировал (что, куда и как записать, какие события и как освещать)
Более объективные картины истории можно воссоздавать опираясь на второстепенные признаки, но здесь большой риск впасть в самообман, поэтому надо многие вещи систематизировать и увязывать. Обычному рядовому челу это не под силу. Заниматься этим как хобби можно, так сразу слету во все въезжать и давать точный ответ на кучу вопросов - нельзя. ИМХО.
Поэтому история - вопрос очень сложный. Я бы даже сказал практически неразрешимый.

Велес 26.01.2006 14:03

Разделённая тема!
 
TYSON
Цитата:

Мне не понять, как это можно смешать...
Можно :wink:
По моему ИМХУ, ты правильно говоришь о субъективизме истории...
Даже последние два века, которые оставили значительное
кол-во фактического материала, не дают возможности,
однозначно трактовать многие события этого периода.
Что же касается "до смутного времени",
а тем более глубже Киевской Руси - одна философия...
Практически черепки, да косточки, да лингвистика...
Простор для фантазии...

И тем не менее, некоторые ключевые моменты прослеживаются.
1 Была Красная армия - была.
2 Была династия Романовых - была.
3 Была Владимирская Русь - была.
4 Была дохристианская Русь - была.
Вот этот-то 4 пункт, меня и интересует...
Почему? ИМХО. Принятие (навязывание, кому как нравится...)
христианства, единствено серьёзный поворот в истории
нашей страны. Все остальные перепетии, так, прогулки по ухабам...
От триединства к дуализму, с его нетерпимостью.
От человека "природы", к человеку "Царю природы", и т.д.
И тут философия, однозначно - к месту!

Можно ещё говорить и о Политикоисториософии,
Это, когда в политических целях, одни исторические открытия рекламируют,
а други замалчивают. Но это прерогатива политиков...
:wink:

TYSON 26.01.2006 14:20

Разделённая тема!
 
Цитата:

Сообщение от Велес
4 Была дохристианская Русь - была.
Вот этот-то 4 пункт, меня и интересует...
Почему? ИМХО. Принятие (навязывание, кому как нравится...)
христианства, единствено серьёзный поворот в истории
нашей страны. Все остальные перепетии, так, прогулки по ухабам...

Ваще, согласен.
Даже не столько само принятие, как последствия его использования.
Т.е. цели ставились одни, а результат вышел как обычно.
Я вот тоже часто на эту тему размышляю, когда думаю, почему мы живем и мыслим вот так, а все остальные подругому...
А где ты инфу берешь и насколько она близка к понятию "первоисточник"?


Часовой пояс GMT +4, время: 10:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot