Форумы города Луги

Форумы города Луги (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/index.php)
-   OffTopic (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Орден (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/showthread.php?t=142)

Alex 10.12.2003 12:23

Орден
 
Ну вот, договорились и до Сталина... :?

NailMaN 10.12.2003 18:05

Орден
 
Цитата:

Сообщение от Alex
Ну вот, договорились и до Сталина... :?

Yeah! А вот я хочу, чтобы нами правил Ю. Цезарь или А. Македонский. Вот тогда бы и весь мир заставили бы нас уважать и страну бы никто не разворовывал и т.д. и т.п.
Ага! Еще впихнем какого-нибудь Роммеля и Шереметьева в качестве военачальника, Берию оставим, Петра 1-о добавим... Ах, да, еще Наполеона и Ярослава Мудрого добавить можно. А, пожалуйста, еще Сократа возродите, Цицерона и, если можно, Аврелия Августина (а то скучно будет).

Бред, не так ли? А у вас что? Почему вы цепляетесь за сильных людей и идеалы прошлого? Пора новое создавать. Лучше прежнего, но не подобное ему.

John 10.12.2003 20:51

Орден
 
Что хотите чтобы вами кто-то правил !!!

Mike 10.12.2003 20:55

Орден
 
хе-хе сегодня на эту-же тему с прорабом на работе беседовал... а говорят что народ у нас политически безграмотен ;)
вообщем все сводися к одному. Русскому при любом раскладе труба. т.к. оссобенность нации такая. т.е. ленивая очень... и не надо говорить о стимулах... на Наших они редко действуют... а зачастую действуют наоборот (т.е. чем больше денег предлагаешь, тем хуже человек будет работать)
если оглянутся назад, отбросив при этом лишнее словоблудство, то становится ясно, что такми какими "мы" хотим себя видеть, возможно только на страхе... причем не только в виде уголовного наазание за кражу а тотального запугивание нации... что собсно было при социализме. Ну а с другой стороны мы видим, во что переродилась политика вседозволенности. в общем все это экстремумы синусойды... т.е. и то и другое перегибание палки.
и из этого можно наверно сделать вывод, что наш путь находится где-то посерединке. вот тут то и возникает главный вопрос, а сможем?

все это IMHO.

NailMaN 10.12.2003 21:33

Орден
 
Цитата:

Сообщение от John
Что хотите чтобы вами кто-то правил !!!

Пр-р-р-рошу - правь ТЫ. Можешь вообще без государства жить. Вот только сначала почитай историю или Джона Локк'а о том, зачем это самое государство создавалось и какие у него функции.

Цитата:

Сообщение от Mike
Русскому при любом раскладе труба. т.к. оссобенность нации такая. т.е. ленивая очень... и не надо говорить о стимулах... на Наших они редко действуют... а зачастую действуют наоборот (т.е. чем больше денег предлагаешь, тем хуже человек будет работать)

По себе судишь :)?

Цитата:

Сообщение от Mike
из этого можно наверно сделать вывод

Нет, нельзя. Посылки-то - частные. А, следовательно, заключения вообще быть не может. Никакого.

Цитата:

Сообщение от Mike
и из этого можно наверно сделать вывод, что наш путь находится где-то посерединке. вот тут то и возникает главный вопрос, а сможем?

Мимо. Главный вопрос - что по середине будет. По Конституции у нас и есть государство "серединное" - нечто среднее между демократией и авторитаризмом (может, не так выразился - между свободой и равенством). По каким критериям задавать "золотую середину :??

John 10.12.2003 23:54

Орден
 
[quote="NailMaN"]
Цитата:

Сообщение от John
Что хотите чтобы вами кто-то правил !!!

Пр-р-р-рошу - правь ТЫ. Можешь вообще без государства жить. Вот только сначала почитай историю или Джона Локк'а о том, зачем это самое государство создавалось и какие у него функции.
Я имею ввиду нужен нам царь, авторитарный правитель, или нет?!
А мы будем, как слепые котята - куда скажут туда и поползем!!!?

LUG@_Phenix 11.12.2003 00:20

Орден
 
[quote="John"]
Цитата:

Сообщение от NailMaN
Цитата:

Сообщение от John
Что хотите чтобы вами кто-то правил !!!

Пр-р-р-рошу - правь ТЫ. Можешь вообще без государства жить. Вот только сначала почитай историю или Джона Локк'а о том, зачем это самое государство создавалось и какие у него функции.
Я имею ввиду нужен нам царь, авторитарный правитель, или нет?!
А мы будем, как слепые котята - куда скажут туда и поползем!!!?

Нет сосредотачивать власть в одних руках это слишком! Но и такого что каждый тянет на себя одеяло тоже не должно быть! Нужно учится на ошибках прошлого, на чужих ошибках! А у нас народ привык наступать по несколько раз на одни и те же грабли!

Di_Moon 11.12.2003 15:08

Орден
 
Кхе-кхе :)

ЭЭЭ народ, как вас расперло-то ;)

Вот тут John говорит что правители нах не нужны, а вот интересно, ходил ли ты на выборы и высказал ли свою гражданскую позицию в полях "Против всех"? (это ко всем касается :))

Далее, что ни говорите, а самый лучший способ правления - самодержавие (царство по русски :)) когда все принадлежит одному человеку.

А идеал к которому надо стремится - это коммунизм (только не путать с Социализмом! В России коммунизм был только в течение месяца и то в 20 ых года прошлого века), а как он должен выглядеть - почитайте стругацких, или Нанотех.

Кста, о приколах:
помните что все орали, что Командно-Административная экономика есть отстой, путь в гибель страны (так кричало сша, наши дерьмократы, страны еес), так сша сейчат берет ее на вооружение, как наиболее лучшую с экономической точки зрения :)

NailMaN 11.12.2003 15:27

Орден
 
Ладно, еще раз скажу: Я ЕЩЕ НЕ ЧАСТЬ ЭЛЕКТОРАТА.

Приколы, конечно, приколами... Правда об этом еще Филин говорил... Ну да ладно. Опять же - во всем надо знать меру, золотую середину. Систему контроля этой самой К-А экономики придумать (и продумать) крайне сложно (иначе все бы уже давно ею пользовались).

С-А-М-О-Д-Е-Р-Ж-А-В-И-Е?!! Ах, САМОДЕРЖА-АВИЕ? Rules! Круче не придумаешь. И сколько сейчас в России (хотя бы) наберется людей, способных к управлению государством и, одновременно, обладающих высокими моральными качествами (и сколь долго эти качества у них продержатся на столь высоком посту)? Повторюсь - золотая середина - здОрово! Как насчет дуалистической монархии?
Кстати, а кто сможет гарантировть, что у хорошего, мудрого государя появится на свет столь же продвинутый отпрыск?

Интересно, а ПОЧЕМУ коммунизм был всего лишь 1 месяц? Стоило бы подумать. И, вообще, это - утопия. И этим всё сказано, ain't it?

Mike 11.12.2003 18:33

Орден
 
Цитата:

Сообщение от NailMaN
Цитата:

Сообщение от John
Что хотите чтобы вами кто-то правил !!!

Пр-р-р-рошу - правь ТЫ. Можешь вообще без государства жить. Вот только сначала почитай историю или Джона Локк'а о том, зачем это самое государство создавалось и какие у него функции.

Цитата:

Сообщение от Mike
Русскому при любом раскладе труба. т.к. оссобенность нации такая. т.е. ленивая очень... и не надо говорить о стимулах... на Наших они редко действуют... а зачастую действуют наоборот (т.е. чем больше денег предлагаешь, тем хуже человек будет работать)

По себе судишь :)?
^^^
а что очень заметно? а ты на наш фольклер посмотри... пословец описывающих истенную натуру русского человека - достаточно. Социализм мало что изменил, так как боролся не с причинами а со следствием.

Цитата:

Сообщение от Mike
из этого можно наверно сделать вывод

Нет, нельзя. Посылки-то - частные. А, следовательно, заключения вообще быть не может. Никакого.
^^^
гы-гы, а разве бывают не "частные" мнения? если ты принадлежишь к роду людскому то твое мнение всегда будет "предвзятым".
но предвзятость мнения в таких вопросах еще не значит что оно неверно. здесь определяющим фактором служит точко обзора... если ты судишь со своей калакольни, то мнение и будет страдать всеми недостатками этого подхода, но отнють не будет являтся неверным, так как все люди в большинстве своем похоже. но а если попытатся судить опираясь не только на свой опыт, но пытаясь судить более отстраненно, залесь куданибудь повыше калакольни, да еще и вооружится биноклем, то точность суждение будет более точным.

Цитата:

Сообщение от Mike
и из этого можно наверно сделать вывод, что наш путь находится где-то посерединке. вот тут то и возникает главный вопрос, а сможем?

Мимо. Главный вопрос - что по середине будет. По Конституции у нас и есть государство "серединное" - нечто среднее между демократией и авторитаризмом (может, не так выразился - между свободой и равенством). По каким критериям задавать "золотую середину :??

^^^
я думаю что ты просто как всегда цепляешся к словам, мало интересуясь самим смыслом. а поэтому и понимания у тебя не прибавляется. все сводится к простому. социализм стоял на страхе, демократия (псевдо-демократия - ибо она ею не является) стоит на полном отсутствии чего либо.

вообщем постараяся удержатся от полемики.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot