Форумы города Луги

Форумы города Луги (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/index.php)
-   Общество и политика (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Дети и иx воспитание (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/showthread.php?t=8507)

инженю 24.05.2010 16:14

Re: дети и их воспитание
 
а где я написала "оградить"? я наоборот высказалась против информационной изоляции детей

инженю 24.05.2010 20:31

Re: дети и их воспитание
 
а вот все-таки интересно: я 16 страниц объясняю и обосновываю свое мнение, а потом мне пишут: неужели ты уверена... и прямо противоположное тому, что я тут распиналась-объясняла. чем люди читают? и ведь на основе "прочитанного" составляют себе мнение обо мне, поучать берутся, хамить... шиза да и только

John 24.05.2010 20:49

Re: дети и их воспитание
 
хаахах.. я валяюсь под столом.....

JIGER 24.05.2010 23:40

Re: дети и их воспитание
 
Да тема, то такая обширная и не будет никогда единого мнения. Спорить не надо. У всех, кто воспитал, воспитывает детей, да и кого воспитывали, есть свой личный опыт и он так же неодинаков, как нет одинаковых людей. Читал и в чём то был согласен, а чаще не согласен. Единственное, что хочу добавить - это то, что детей надо чаще привлекать к домашним, дачным и пр. обязанностям и не за вознаграждение, а за совесть. По себе знаю - дисциплинирует (даже меня... иногда :lol:).

инженю 25.05.2010 11:40

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от psp (Сообщение 113266)
я воспринял у danich лово "оградить" несколько в ином смысле.
я тоже так вас понял, что если родительское воспитание хорошее, то ребёнку не страшно тлетворное влияние улицы (думаю, не надо уточнять смысл выделенных курсивом слов).

ну уж вы-то! математик. как можно?
представим влияние на ребенка разных факторов, как вектора. в идеале родительский авторитет (не путать с авторитарностью) должен быть таков, чтобы результирующий вектор был почти равнонаправленным с родительским.
чтобы "тлетворное влияние улицы" было ребенку не страшно, он должен знать "врага" в лицо и уметь ему противостоять. в условиях "ограждения" решение этой задачи весьма затруднительно. да и как родитель может показать ребенку свою позицию, дать оценку тем или иным явлениям с точки зрения своих моральных ценностей, если оценивать-то нечего? если ребенок не видит наглядно, что именно родитель называет добром или злом? как ребенок научится мыслить, если не наблюдает развития поступков, их последствий? невозможно научиться плавать, не войдя в воду... но и бросать с лодки - не метод. дитя может ведь и утонуть, не успев научиться.

инженю 25.05.2010 11:43

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от psp (Сообщение 113266)
я воспринял у danich лово "оградить" несколько в ином смысле.

если слово "оградить" было употреблено в смысле: как ты ни старайся, а ребенок все равно будет пить и ширяться, - то это очередная отмазка для ленивых родителей

инженю 25.05.2010 11:45

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от psp (Сообщение 113305)
а в школе сейчас строжайше запрещено привлекать детей к труду. боже упаси, если учитель заставить дитячку убрать грязь за собой. мне нередко приходится видеть, как учитель убирает класс, в котором куча шелухи от семечек и бумажек от конфет, оставшихся от "цветов жизни" после приобщения их к доброму, мудрому и вечному.

вот это, конечно, ошибка. потом таки вот детишки и загаживают наш город, леса и пляжи

JIGER 25.05.2010 19:06

Re: дети и их воспитание
 
● Векторы, лежащие на параллельных прямых (или на одной и той же прямой), называются коллинеарными. Коллинеарные векторы
могут иметь одно и то же направление (равнонаправленные векторы) или противоположные

Думаю, что земля вертится! :lol:

инженю 25.05.2010 19:31

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от PSP (Сообщение 113330)
Я Вас без математических терминов, ей богу (не путать со слитным написанием), понимаю много лучше. :wink:

значит, мне показалось

danich 25.05.2010 22:11

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 113259)
а вот все-таки интересно: я 16 страниц объясняю и обосновываю свое мнение, а потом мне пишут: неужели ты уверена... и прямо противоположное тому, что я тут распиналась-объясняла. чем люди читают? и ведь на основе "прочитанного" составляют себе мнение обо мне, поучать берутся, хамить... шиза да и только

я все твои измышления не читал и не собирался. если ты там говорила что то противоположное, то тогда вообще не знаю о чем с тобой говорить, так как в начале темы ты расхваливала себя как образцового родителя и убеждала нас, что настоящие родители (такие как ты, естественно) вырастят свое чадо по любому правильным членом общества и плевать им на влияние школы, друзей, телевизора и интернета.

danich 25.05.2010 22:14

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от psp (Сообщение 113266)
я воспринял у danich лово "оградить" несколько в ином смысле.
я тоже так вас понял, что если родительское воспитание хорошее, то ребёнку не страшно тлетворное влияние улицы (думаю, не надо уточнять смысл выделенных курсивом слов).

совершенно верно. вы то, сергей павлович, с логикой дружите)))

danich 25.05.2010 22:22

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 113310)
если слово "оградить" было употреблено в смысле: как ты ни старайся, а ребенок все равно будет пить и ширяться, - то это очередная отмазка для ленивых родителей

оградить от влияния улицы, а не от самой улицы. ты разницу понимаешь?

инженю 25.05.2010 23:03

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 113343)
в начале темы ты расхваливала себя как образцового родителя

это где? для меня это новость. впрочем, ты ж все равно не читал, а придумал себе что-то обо мне, как обычно.

инженю 25.05.2010 23:06

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 113345)
оградить от влияния улицы, а не от самой улицы. ты разницу понимаешь?

а зачем ограждать от влияния улицы? человеческий ребенок - не поролоновая губка, чтобы впитывать без разбора все, что ни нальют. одни и те же события оказывают на разных детей разное влияние. для одного смерть дворовой кошки - повод поиграть в футбол ее трупиком, а для другого - горе. на обоих смерть кошки оказала влияние.

JIGER 25.05.2010 23:16

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от PSP (Сообщение 113346)
такие векторы уже давно называются сонаправленными.

Боже, как я стар! Я очень стар! Я superстар! :lol:

JIGER 26.05.2010 17:18

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от PSP (Сообщение 113396)
интересная новость: гувд москвы предложило ввести ответственность администрации школы за преступления, совершенные учащимися во время учебных занятий.

А я думал, что она и так существует... :shock:

инженю 26.05.2010 19:10

Re: дети и их воспитание
 
им просто напомнили

MargoJ 26.05.2010 19:18

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от jiger (Сообщение 113400)
а я думал, что она и так существует... :shock:

она существует, но если с ребенком что нибудь произойдет во время учебных занятий, а вот после занятий школа ответственности не несла в прямом смысле, лишь предоставляла характеристику и другие документы...

инженю 26.05.2010 20:34

Re: дети и их воспитание
 
полагаю, это вызвано случаями, когда под окнами школы на перемене одни школьники избивают других школьников.

JIGER 26.05.2010 22:57

Re: дети и их воспитание
 
школьники должны быть в школе. если они покинули место занятий без разрешения педагога - это ответственность педагога и как следствие обязанность принять предупредительные меры для оповещения родителей, руководителей школы и даже милиции. короче поставить всех на уши, найти щенка и примерно наказать так, чтоб другим неповадно было. а бездействие, или откладывание "на потом" - приводит к несчастиям. непринятие мер по предотвращению несчастного случая, или преступления - тоже преступление.

инженю 26.05.2010 23:41

Re: дети и их воспитание
 
тем более сейчас, при наличии у всех мобильной связи, ушел с урока - звонок родителям и пускай принимают меры к своему прогульщику.

MargoJ 27.05.2010 00:36

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от jiger (Сообщение 113420)
школьники должны быть в школе. если они покинули место занятий без разрешения педагога - это ответственность педагога и как следствие обязанность принять предупредительные меры для оповещения родителей, руководителей школы и даже милиции. короче поставить всех на уши, найти щенка и примерно наказать так, чтоб другим неповадно было. а бездействие, или откладывание "на потом" - приводит к несчастиям. непринятие мер по предотвращению несчастного случая, или преступления - тоже преступление.

извините - ерунда, повесить замки и не выпускать мы не имеем права, в классе 25 человек , один ушел ( а иногда и не один) , значит по вашему мнению , надо бросить 24 ученика и кинуться на поимку прогульщика и сразу же вопрос решать... а остальные пусть сидят и наслаждаются отсутствием учителя.... вы же первый придете и скажете на каком основании учитель не проводит урок

насчет мобильной связи, опять возвращаемся к количеству 25 учеников , если учитель постоянно будет звонить по мобильному родителям ему зарплаты не хватит, за свой счет обзванивать, дело 1 минутой не обходится, вменять в обязанность звонить по мобильному не совсем верно.

как правило сбегают одни и те же и родители просто не берут трубку , видя номер учителя. сидеть полдня на телефоне учителю нет возможности, но так или иначе конечно до родителей доводится информация и меры предпринимаются... и получается опять за ребенка должны отвечать кто угодно только не родители

инженю 27.05.2010 09:53

Re: дети и их воспитание
 
вариант: родителям отправляется смс: ваш ребенок во столько-то ушел с уроков. и все. они оповещены, дальше - проблемы родителей

~ZAK~ 27.05.2010 12:19

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 113433)
вариант: родителям отправляется смс: ваш ребенок во столько-то ушел с уроков. и все. они оповещены, дальше - проблемы родителей

марина, зачем такие сложности?
я может и не прав, но в уходе ребёнка с урока вижу две проблемы:

1. родителями не вложено должное уважение к учителям и образованию.
2. учитель не смог заинтересовать, не вызывает уважения у учеников.

всё остальное - как правило, следствие.
звонки и смс ровным счётом ничего не дадут.

кроме того, если ученик посчитал возможным пропустить урок один раз - возможно, так сложились обстоятельства, возможно поддался влиянию сверстников.
если же это регулярно повторяется - это уже совсем другой случай.

из своего опыта (а я был очень вредным учеником) хорошо помню, что очень часто пропустить урок не позволяла совесть и уважение к учителю. мы знали, что это может обидеть учителя и это останавливало. родители в этом случае даже не вспоминались.

инженю 27.05.2010 12:35

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от ~zak~ (Сообщение 113435)
марина, зачем такие сложности?

затем, что когда ребенок в школе, ответственность за него несет школа. и если родителю не сообщили о прогуле ребенка, он пребывает в уверенности, что дите под присмотром и все у него в порядке. а на самом деле в это время с дитем может быть все, что угодно. и если учитель не сообщил родителям о его отсутствии в школе, значит, ответственность все еще на нем (время-то учебное). а бывает, что родителю сообщают спустя пару недель нехождения дитяти в школу. значит, все это время он уходит из дома и болтается невесть где и неизвестно что с ним может случиться.
реальный случай:
ребенок полежал в больнице и подцепил там вшей. да так хорошо за пару недель в нашем очаге антисанитарии завшивел, что вывести не удалось, пришлось брить. в школе стали дразнить - перестал ходить в школу. и только через несколько дней родственница мужа сказала: я видела твоего там-то во столько-то. была забита тревога, выяснены обстоятельства. одного визита в класс оказалось достаточно, чтобы унять школьных юмористов. но ребенок несколько дней не ходил в школу и ни один учитель не почесался сообщить родителям.

~ZAK~ 27.05.2010 12:38

Re: дети и их воспитание
 
не представляю себе, как нормальный родитель может не знать, что ребёнок две недели не ходит в школу...

инженю 27.05.2010 14:02

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от ~zak~ (Сообщение 113438)
не представляю себе, как нормальный родитель может не знать, что ребёнок две недели не ходит в школу...

не боишься, что после такого замечания жизнь благосклонно предоставит тебе возможность восполнить пробел в этой области знаний?
и еще: что ты называешь "нормальным" родителем? среднестатистического? или идеального? среднестатистический запросто может не знать. он же занят выживанием, ему детьми заниматься некогда. а у идеального ребенок прогуливать не будет. вот только нет их, идеальных.

~ZAK~ 27.05.2010 16:51

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 113439)
не боишься, что после такого замечания жизнь благосклонно предоставит тебе возможность восполнить пробел в этой области знаний?
и еще: что ты называешь "нормальным" родителем? среднестатистического? или идеального? среднестатистический запросто может не знать. он же занят выживанием, ему детьми заниматься некогда. а у идеального ребенок прогуливать не будет. вот только нет их, идеальных.

не боюсь.
я как раз и занят выживанием, я самый обычный нормальный родитель, среднестатистический.
просто я люблю своих детей, и мне даже очень нравится, что они не идеальны.
зато они личности с большой буквы уже сейчас.

инженю 27.05.2010 22:40

Re: дети и их воспитание
 
то есть в твоем понимании "нормальный" - это среднестатистический и ты считаешь, что он не может "не знать, что ребёнок две недели не ходит в школу", даже будучи занят выживанием?

~ZAK~ 28.05.2010 11:01

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 113481)
то есть в твоем понимании "нормальный" - это среднестатистический и ты считаешь, что он не может "не знать, что ребёнок две недели не ходит в школу", даже будучи занят выживанием?

нормальный - это нормальный.
само понятие подразумевает, что нормальный и есть среднестатический, разве нет?
остальное - отклонение от нормы, большинства. то есть, ненормальный.
если же нормой является отсутствие интереса к жизни своего ребёнка, то тут и обсуждать нечего.

~ZAK~ 28.05.2010 11:06

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от PSP (Сообщение 113485)
замечу, что из 1-го вытекает 2-ое.
1-ое же будет иметь место, если родителями не вложено уважение к другому человеку.
а это я замечаю сейчас всё чаще и чаще. причём даже у детей 9-11 лет.
наивно полагать, что к 14-15 он зауважает других.
отнюдь.
он в лучшем случае пойдёт играть дохлой кошкой в футбол, а в худшем - пинать того, кто слабее его.

Сергей Павлович, я же не пошёл играть кошкой:wink:
Да и Вы, собственно, не относитесь к учителям, не вызывающим уважение, наоборот.
и уважение в меня вложено не родителями, а скорее, вами.

а вот с уроков в школе я уходил и часто, особенно с математики.
но причина другая была, благодаря вам, мне там делать было нечего.

СВАКовец 28.05.2010 11:10

Re: дети и их воспитание
 
затем, что когда ребенок в школе, ответственность за него несет школа.

хорошая точка зрения. а вы своего ребенка лично привели в школу и сдали на руки учителю? или вы его за порог дома и все - ответственность на школе? сами то часто звоните учителю, чтобы узнать как дела у ребенка, или только ждете чтобы учитель позвонил и сказал что его нет в школе. на собрания роодительские в школу ходите или только заняты зарабатыванием денег? в дневниках каждую неделю росписываетесь?

инженю 28.05.2010 13:20

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от ~zak~ (Сообщение 113497)
нормальный - это нормальный.

масло масляное. я полагаю, что под нормальностью каждый подразумевает нечто свое. поэтому и просила уточнить, что именно ты имеешь в виду. например, в математике нормальный - это перпендикулярный.
Цитата:

само понятие подразумевает, что нормальный и есть среднестатический, разве нет?
нет, не подразумевает
Цитата:

остальное - отклонение от нормы, большинства. то есть, ненормальный.
в 1933 году в германии за гитлера проголосовало большинство населения. то есть он нормальный?

инженю 28.05.2010 13:21

Re: дети и их воспитание
 
Цитата:

Сообщение от сваковец (Сообщение 113499)
затем, что когда ребенок в школе, ответственность за него несет школа.

хорошая точка зрения. а вы своего ребенка лично привели в школу и сдали на руки учителю? или вы его за порог дома и все - ответственность на школе? сами то часто звоните учителю, чтобы узнать как дела у ребенка, или только ждете чтобы учитель позвонил и сказал что его нет в школе. на собрания роодительские в школу ходите или только заняты зарабатыванием денег? в дневниках каждую неделю росписываетесь?

как легко сказать: сам дурак. но, к сожалению, бесполезно

инженю 10.06.2010 14:24

Re: Дети и иx воспитание
 
оболванивание взрослых следует начинать с пеленок, чтобы не упустить время

JIGER 10.06.2010 19:43

Re: Дети и иx воспитание
 
неужели всё это происходит с нами и уже 21 век?

danich 11.06.2010 14:58

Re: Дети и иx воспитание
 
Цитата:

Сообщение от jiger (Сообщение 113959)
неужели всё это происходит с нами и уже 21 век?

а что тут удивляться? уроки религиозного воспитания уже ввели, теперь молитвы за президента. все последовательно и логично.

ЛюбоПытная 26.11.2010 18:46

Re: Дети и иx воспитание
 
Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 113981)
а что тут удивляться? уроки религиозного воспитания уже ввели, теперь молитвы за президента. все последовательно и логично.

можно подумать, что вся безнравственность, бандитизм, коррупция, порнография и т.д. и т.п. в нашей стране от избытка религиозного воспитания. а может все-таки от недостатка его? спонтанные гонения на христиан всегда были во времена проявление кризиса массового сознания, на кого же еще валить все беды, как не на тех, кто идет на крест не сопротивляясь и не считает, что ответ на плевок - в морду?

ЛюбоПытная 26.11.2010 19:02

Re: Дети и иx воспитание
 
точно, лучше и начинать, и так сейчас в инете хватает всякого....

инженю 26.11.2010 19:13

Re: Дети и иx воспитание
 
введение религиозного воспитания в школе потиворечит свободе вероисповедания, закрепленной в конституции.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot