Форумы города Луги

Форумы города Луги (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/index.php)
-   Луга (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Oбращение к военным пенсионерам (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/showthread.php?t=1409)

Ветеран ВС 27.03.2007 01:18

Коллективное обращение к Верховному Главнокомандующему от
1007 военных пенсионеров из 36 субъектов Российской Федерации

http://taxhelp.ru/new/forum/showpost...postcount=2671

Ранее об этом

Акция регионального общественного движения "За права военнослужащих"

"Военным пенсионерам, считаю¬щим, что их за-конные права нарушаются в связи с вклю¬чением в состав денежного довольствия для исчисле¬ния пенсий размера денежной компенсации взамен про¬довольственного пайка, а не реальной месячной стои¬мости продовольственного пайка, предлагается запол¬нить за-явление по форме, приведенной в приложении к настоящей статье, и направить в адрес редакции жур¬нала «Право в Вооруженных Силах». Общественные организации, пред-ставители органов государственной власти, иные организации и лица, осуществляющие за¬щиту прав военных пенсионеров по рассматриваемой в статье проблеме, могут напра-вить заявление (письмо) в свободной форме применительно к осуществляемой ими дея-тельности. Полученные заявления будут обработаны и систематизированы. При поступ-лении заяв¬лений в количестве, адекватном значимости проблемы и уровню, на котором предполагается осуществление переписки, региональным общественным движением «За права военнослужащих» будет составлено мотиви¬рованное обращение от своего имени и имени участни¬ков акции в защиту прав и законных интересов воен¬ных пенсионеров к соответствующим государственным органам , Уполномоченному по правам человека в Рос¬сийской Федерации, в Общественную палату Россий¬ской Федерации. Полученные на обращения ответы будут размещены на страницах нашего журнала."
http://forum.aviasibir.ru/attachment...p;d=1158328491
Образец заявления
http://forum.aviasibir.ru/attachment...4&d=1158328544
Адрес редакции:
117342, Москва, ул. Бутлерова, д. 40, РОД «За права военнослужащих», тел./факс (495)334-98-04, 334-92-65 (время московское, с 11.00 до 17.00, будние дни)
.

Ветеран ВС 27.03.2007 09:40

Акция регионального общественного движения "За права военнослужащих"
(образец заявления)

заявление
я,
(фамилия,имя,отчество)

проживающий по адресу:
(населенный пункт, регион)
являюсь пенсионером министерства обороны с ______ года. на момент увольнения с военной службы выслуга лет в календарном исчислении составила __ лет, в льготном __ лет. с военной службы уволен в воинском звании ___________________________
начисление мне пенсии производится военным комиссариатом

(указать каким)
при исчислении мне пенсии военным комиссариатом в денежное довольствие для исчисления пенсии включается размер денежной компенсации взамен продовольственного пайка , составляющий с 2000 года и по настоящее время 20 руб. в расчете на одни сутки.
считаю , что действия военного комиссариата , связанные с включением в денежное довольствие для исчисления пенсии размера денежной компенсации взамен продовольственного пайка не основаны на действующем законодательстве и прямо противоречат правовым нормам , установленным ст. ст. 43 и 49 закона российской федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1 "о пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", пп.9,11 постановления совета министров - правительства российской федерации от 22 сентября 1993 г. № 941.
в частности , п 11 постановления совета министров - правительства российской федерации от 22 сентября 1993 г. № 941 предписано месячную стои¬мость продовольственного пайка, учитываемую при исчислении пенсий военнослужащим, необходимо опре¬делять исходя из суточной нормы довольствия, установленной соответственно по общевойсковому продоволь¬ственному пайку по ценам на продовольственные товары, существующим ко дню назначения или перерасчета им пенсии. при этом для определения месячной стоимости продовольственного пайка его суточная стоимость умножается на 365, а результат делится на 12.в настоящее время стоимость продуктов питания , включенных в состав продоволь¬ственного пайка , значительно ( почти в 4 раза) превышает размер денежной компенсации , устанавливаемый правительством российской федерации и неправомерно учитываемый военным комиссариатом при исчислении мне пенсии.
занятая военным комиссариатом позиция по указанному вопросу прямо противоречит разъяснениям , данным конституционным судом российской федерации в определении от 14 декабря 2004 г. № 429-о , определении от 15 февраля 2005 г. № 57-о, определении от 4 октября 2005 г. № 337-о, от 20 июня 2006 г.№ 163-о, определении от 15 февраля 2005 г. № 164-о, разъяснениями , данными верховным судом российской федерации в определение от 4 октября 2001 года № кас01-370 , в обзоре судебной практики верховного суда российской федерации за третий квартал 2004 года по гражданским делам ( утвержден постановлением президиума верховного суда российской федерации от 8 декабря 2004 года) (вопрос 17).
не правомерными действиями военного комиссариата существенно нарушаются мои права на полное и своевременное пенсионное обеспечение в размерах и порядке, установленных законодательством российской федерации.
настоящим заявлением я , _____________________________________________, уполномочиваю региональное общественное движение « за права военнослужащих» , сливкова антона сергеевича обращаться от моего имени в целях защиты моих прав пенсионера министерства обороны в государственные органы , общественные и иные организации по вопросам , связанным с учетом реальной месячной стоимости продовольственного пайка при исчислении пенсии пенсионерам министерства обороны.

(подпись) (фамилия и инициалы)
«___» _____________ 200 __ г.

примечание к приведенной форме заявления:
- при заполнении представленной формы может быть использована ее ксерокопия;
- в случае обращения общественных или иных организаций выступающих в защиту прав граждан, уволен¬ных с военной службы, предпочтительно использование формы обращения с учетом приведенной формы.

Ветеран ВС 27.03.2007 16:39

В Общественной палате РФ

МАТЕРИАЛ
для рассмотрения на заседании Совета и комиссии по вопросам социального развития Общественной палаты РФ
(в части проблем обеспечения социальной защищенности военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей)


Значительная часть социальных проблем военнослужащих, лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей обусловлена тем, что в отношении этих категорий граждан грубо нарушаются требования статей 6, 19 и 55 Конституции Российской Федерации, определяющих, что:
- каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации;
- все граждане Российской Федерации равны перед законом, а любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной принадлежности запрещаются;
- права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Под лозунгом "они и так много получают" государство дискриминирует военнослужащих и членов их семей по признаку социальной принадлежности, лишает их таких общегражданских прав, как:
- военный пенсионер, продолжающий трудовую деятельность, в отличие от других граждан, лишен права на получение выплат из накопительной части трудовой пенсии (законом установлено, что накопительная часть трудовой пенсии является возвратной);
- военный пенсионер лишен, в отличие от других категорий граждан, права на получение второй пенсии по случаю потери кормильца, если гибель ребенка - военнослужащего произошла при исполнении им обязанностей военной службы;
- военный пенсионер-участник войны, в отличие от такого же участника войны, но получающего трудовую пенсию, лишен права на получение второй пенсии по инвалидности (участники Великой Отечественной войны из числа граждан, получающих трудовую пенсию, получают вторую пенсию. Получающие же "военную" пенсию имеют надбавку к ней. При этом размер второй пенсии превышает надбавку более чем в 3 тысячи рублей);
- военнослужащие, в отличие от граждан, получающих трудовую пенсию по выслуге лет, лишены права на приобретение статуса ветерана труда со дня выхода на пенсии. Им надо, для получения такого статуса еще дожить до 60 лет мужчинам и до 55 лет женщинам;
- для ветерана военной службы, в отличие от других категорий ветеранов, не установлены меры социальной поддержки. Есть и другие примеры дискриминации указанных категорий граждан по признаку социальной принадлежности.
Таким образом, в системе законодательного регулирования прав и свобод граждан четко обозначена тенденция - ограничивать защитника Отечества и членов его семьи в общегражданских правах. При этом такие ограничения не вызваны, как того требует Конституция РФ, интересами обеспечения обороны страны и безопасности государства.
В этой связи приведение действующего законодательства по вопросам статуса и социальной защиты военнослужащих и членов их семей в соответствие с требованиями Конституции Российской Федерации должно стать приоритетным направлением в деятельности, как всех федеральных органов государственной власти, так и Общественной палаты.
Именно поэтому Общественная палата должна сформировать и соответствующим образов выразить свое отношение к следующим находящимся в работе законопроектам:
1. Проект федерального закона № 222960-4 "О внесении изменения в статью 1 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (в части определения причинной обусловленности социальных гарантий и компенсаций, устанавливаемых военнослужащим). Внесен в Государственную Думу депутатом Безбородовым Н.М. 12 октября 2005 года. Подготовлен к рассмотрению в первом чтении. Суть законопроекта состоит в том, что он запрещает устанавливать для военнослужащих ограничения, не обусловленные особым характером военной службы, интересами обороноспособности и безопасности государства. Законопроект также требует, чтобы установленные законом ограничения компенсировались соответствующими социальными гарантиями и компенсациями. Расходов федерального бюджета не требует. Вместе с тем, законопроект по формальным основаниям Правительством РФ не поддерживается.
2. На заключение в Правительство РФ 29 сентября 2005 года депутатами Государственной Думы Н.Д. Ковалевым, М.В. Бабичем, В.И. Варенниковым, Г.В. Гудковым, В.Н. Кравченко, В.В. Маргеловым, Ю.Н. Родионовым, А.А. Сигуткиным, О.Ю. Селиверстовой, членом Совета Федерации Е.Н. Трофимовым направлен проект федерального закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в части социальной поддержки ветеранов военной службы". Цель законопроекта понятна из его названия. Он требует расходов федерального бюджета. Именно поэтому заключение Правительства от 6 февраля 2006 года № 365п-П12 на законопроект отрицательное. Правительство своим заключением показывает, что ветеранам военной службы, как федеральным государственным служащим, в отличие от других категорий ветеранов, социальная поддержка не нужна.
3. С октября 2005 года на заключении в Правительстве РФ находится проект федерального закона, устанавливающий право родителей погибших военнослужащих на получение пенсии по случаю потери кормильца независимо от получения ими другой пенсии. Пять месяцев в Правительстве готовится заключение. Как Вам известно, в соответствии со статьей 104 Конституции РФ, законопроект, требующий расходов федерального бюджета, не может быть внесен в Государственную Думу без заключения Правительства. Именно поэтому его в Госдуме и нет.
4. В Государственной Думе находятся четыре законопроекта по общественно резонансной и всем нам известной проблеме - исчисление пенсий военнослужащим с учетом стоимости продовольственного пайка, а не размера компенсации за него. Цена вопроса для военного пенсионера более 1000 рублей в месяц, а для бюджета государства - более 60 млрд. рублей. При решении этого вопроса в судах правовое пространство России разделилось на право муниципальное, право субъектов и на федеральное право. Решения Конституционного Суда не исполняются. Мнение Государственной Думы и Уполномоченного по правам человека никого не интересует.
Подтверждением сказанному является внесенный в Государственную Думу Правительством РФ законопроект № 251555 "О внесении изменений в статью 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"
Законопроект предусматривает замену в пенсионном законе слов "стоимость продовольственного пайка" словами "денежная компенсация взамен продовольственного пайка".
Необходимость принятия законопроекта Правительство обосновывает тем, что с 1 января 2005 года в Федеральный закон "О статусе военнослужащих" внесено изменение, представившее Правительству право осуществлять продовольственное обеспечение военнослужащих в такой форме, как выплата компенсации взамен продовольственного пайка в размере, устанавливаемом Правительством же.
При это Правительство полностью проигнорировало вывод Конституционного Суда о том, что "реализация военнослужащими…права на такую форму продовольственного обеспечения, как денежная компенсация взамен продовольственного пайка…не предполагает изменения (приостановления) действующего в настоящее время порядка исчисления и пересмотра пенсий военным пенсионерам, установленного специальным законом (статьи 43 и 49 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей".
Законопроект, кроме того, "прощает" военным пенсионерам образовавшийся с 2000 года долг государства перед ними. Этот вопрос требует особого внимания общества и государства,.

В связи со сказанным предлагается:
1. Названные законопроекты принять к рассмотрению в Общественной палате. Наша подкомиссия, при соответствующем решении, готова эту задачу решить.
2. Проблему пенсионного обеспечения военнослужащих и членов их семей, в том числе матерей погибших, вдов и сирот военнослужащих, вынести на рассмотрение палаты. Наша подкомиссия готова внести свой вклад в подготовку вопроса.
3. Общая, системообразующая проблема - это проблема исполнения решений Конституционного Суда Российской Федерации. Есть в этой связи обоснованные претензии и к Верховному Суду, и к Правительству и к другим федеральным органам государственной власти Российской Федерации. Прошу принять эту проблему к рассмотрению. Она прямо касается жизни и общественного самочувствия военнослужащих, лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей.

Председатель подкомиссии по делам
военнослужащих и членов их семей
Комиссии по вопросам социального развития
Общественной палаты РФ
М.А.Большакова

karcer_spb 30.03.2007 16:17

Ветераны, удивительное рядом!
 
Помощник министра обороны РФ по вопросам социальной защиты военнослужащих, членов их семей и военных пенсионеров генерал-лейтенант Владимир Шаманов сообщил о выделении дополнительно из бюджета более 40 миллиардов рублей для компенсационных выплат по так называемым «пайковым» задолженностям.

«Вчера объявлено, что в соответствии с политическим решением правительство страны выделяет 43 миллиарда рублей для денежной компенсации военным и военным пенсионерам за продовольственный паек, который был втрое меньше его реальной стоимости (стоимость продовольственного пайка определялась решением правительства в размере 20 рублей в сутки, хотя его реальная стоимость оценивалась около 60 рублей в сутки). Это позволит наконец закрыть довольно наболевшую проблему, которая долгое время будоражила личный состав армии и ветеранов», - сказал Владимир Шаманов 2 марта 2007 г.

======================================

20 марта в Москве прошли торжества, посвященные 15-летию учреждения звания Герой Российской Федерации. Днем ранее Российская ассоциация Героев провела пресс-конференцию, на которой президент ассоциации Владимир Шаманов сообщил о возможном создании единого федерального органа исполнительной власти по делам ветеранов.

«Владимир Шаманов подчеркнул, что Министерство обороны всегда отстаивало интересы военнослужащих и военных пенсионеров, хотя некоторые предложения не нашли своего отражения в правительственных документах. Он рассказал собравшимся, что принято политическое решение о ликвидации задолженности по так называемым "пайковым" с 2000 г. и в ближайшее время на этот счет выйдет соответствующее постановление правительства»….

========================================
«АиФ Петербург» ( http://spb.aif.ru/issues/710/03_01 )
№ 13 (710) от 28 марта 2007 г.
Игорь Бескровный и Юрий Кленов еле успевали отвечать на шквал читательских вопросов.
Военный комиссар Санкт-.Петербурга генерал-майор Игорь БЕСКРОВНЫЙ и помощник командующего войсками ЛенВО по информации и общественным связям полковник Юрий КЛЕНОВ едва справлялись со шквалом читательских звонков.
Вот о чем шла беседа петербуржцев с воинским начальством.
— Будут ли выплачиваться
деньги тем военным пенсионерам, которым не сделали перерасчет за 1995–1998 годы?
— Обязательно будут!
— Скажите, когда и каким образом будут выплачиваться эти средства? Надо ли писать заявление и куда-нибудь обращаться?
— Никаких заявлений писать и никуда обращаться не надо. Деньги будут начисляться автоматически, и вы их получите во второй половине апреля.
— Будет ли как-то решаться вопрос с пайковыми деньгами?
— Да, этот вопрос решится непременно. Пайковые проиндексируют сразу же после того, как будут выплачены задолженности по пенсиям за 1995–1998 годы.
=====================================
«Теперь позвольте пару слов вне протокола» (Владимир Высоцкий, кто ещё помнит)
4 000 000 «силовых» пенсионеров
43 000 000 000 руб. / 4 000 000 = 10750 руб. на нос за всё про всё?
60 руб. -20 руб.=40 руб.
40*365/12=1216.7 руб.
Предположим, что реальная стоимость пайка росла равномерно и составила, в среднем 40 руб.
Тогда получим:
40 руб. -20 руб.=20 руб.
Предположим, что в среднем каждый из 4 000 000 силовых пенсионеров выслужил 50%.
Исходя из этого ежемесячная недоплата каждому составляет 304 руб. 16 коп.

304 руб. 16 коп. * 4 000 000 * 100 месяцев = 121 664 000 000 руб.

А, исходя из 43 упомянутых миллиардов руб. и очень скромных осреднённых цифр, взятых мной для расчета, недоплачивали по 107 руб. 50 коп. в месяц.

Теперь посмотрим, что будет, если проиндексируют, например с 01.07.2007г:

Только на 6 месяцев им потребуется (теперь уже, исходя из стоимости 60 руб. в день)

1216.7 руб. * 0.5 * 6*4 000 000 = 14 600 400 000 руб.
Плюс еще те, кто служит и имеет право на выплату пайковых….

ИТОГО: Только в 2007 году для реализации МИНИМАЛЬНОГО потребуется более 150 млрд. рублей.

Раз уж про паёк говорим, то «СВЕЖО ПИТАНИЕ, НО SЕРИТСЯ С ТРУДОМ!»

Такая получается пердушка полнейшая.
Что-то Шаманов «нашаманил», видно был в шаманском трансе (напитый, нанюханный, наколотый?….)

ВЫБОРЫ, однако!

karcer_spb 08.04.2007 15:00

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
Чтобы не было иллюзий!

Пояснительная записка
К ПРОЕКТИРОВКАМ ОСНОВНЫХ ХАРАКТЕРИСТИК ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА НА 2008 ГОД И НА ПЕРИОД ДО 2010 ГОДА И РАСПРЕДЕЛЕНИЮ РАСХОДОВ ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА НА 2008 ГОД И НА ПЕРИОД ДО 2010 ГОДА ПО ВЕДОМСТВЕННОЙ СТРУКТУРЕ И РАЗДЕЛАМ ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ КЛАССИФИКАЦИИ РАСХОДОВ БЮДЖЕТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(страница 37)
3) ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО УВЕЛИЧИВАЕТСЯ ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ И ПРИРАВНЕННЫХ К НИМ ЛИЦ.
С 1 января 2007 года проведена индексация окладов по воинской должности и воинскому званию в 1,10 раза, с 1 декабря 2007 года будет проведена индексация еще в 1,15 раза с последующим {прим.: т.е. после!!! индексации!!!} увеличением размера окладов по воинскому званию на 608,33 рубля (месячный размер денежной компенсации стоимости продовольственного пайка, денежной продовольственной компенсации). В результате с 1 января 2005 года в течение трех лет размер средств, выделяемых на денежное довольствие военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов, в среднем возрастет в 1,86 раза в номинальном выражении и в 1,43 раза в реальном выражении.
В результате этих мер произойдет значительный рост получаемых на руки денежных средств. Так, например, с декабря 2007 года по декабрь 2008 года военнослужащий в должности командира полка в среднем по году получит на руки денежное довольствие с учетом включения в воинское звание денежной компенсации взамен продовольственного пайка 20 503 - 21 803 рубля, (при этом в январе 2005 года размер выплаты денежного довольствия и денежной компенсации взамен продовольственного пайка составлял 11 261 рубля), командира батальона – 17 101 рубль (против полученных в январе 2005 года 9 284 рубля), для командира роты эти выплаты составят соответственно 14 792 рубля и 7 947 рублей.
При этом обеспечение продовольствием в натуральном виде для соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов сохраняется неизменным.
В 2008-2010 годах планируется дальнейшее повышение окладов по воинской должности (должности) и воинскому (специальному) званию: с 1 декабря 2008 года - на 15 процентов, и с 1 августа 2009 года - на 6,8 процента. При проведении этих индексаций включенная в оклад по воинскому (специальному) званию сумма денежной компенсации стоимости продовольственного пайка (денежной продовольственной компенсации) также подлежит индексации.
{скорее всего об этой “индексации” и растрезвонили “Шамановы” и иже с ними…}
Кроме того, сохраняются выплаты, учитывающие особенности прохождения военной и правоохранительной службы.
Так, для выплаты дополнительных гарантий и компенсаций военнослужащим и приравненным к ним лицам Объединенной группировки войск (сил) по проведению контртеррористических операций на территории Северо-Кавказского региона в 2008 году направляются средства в объеме 4,6 млрд. рублей.

************************************************** ***************************
(страница 53)
При формировании федерального бюджета применены следующие общие подходы к расчету бюджетных проектировок:
2) оклады денежного содержания федеральных государственных гражданских служащих и денежного довольствия военнослужащих и приравненным к ним лиц скорректированы по уточненному уровню роста потребительских цен
с 1 августа 2009 года до 6,8%,
с 1 января 2010 г. – 6,5%
(в 2007-2008 годах уровень индексации сохранен в ранее одобренных темпах и сроках:
с 1 декабря 2007 г. – 15%,
с 1 декабря 2008 г. – на 15 процентов),
аналогичный подход применен к индексации заработной платы работников, занимающих должности, не отнесенные к государственным должностям, и осуществляющих техническое обеспечение деятельности федеральных органов исполнительной власти;

http://www1.minfin.ru/budjet/ohfb08-10.zip

.................................................. ..........Честь имею, karcer.

Ветеран ВС 08.04.2007 18:19

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
Знамя Победы – это символ Победы народа

Президенту Российской Федерации
Путину В.В.
Совет Федерации Федерального Собрания
Российской Федерации

Обращение

в связи с принятием Закона «О Знамени Победы» и унижением
чести и достоинства ветеранов Великой Отечественной войны,
воинов Армии и Флота, всех честных граждан России.
21 марта с.г. Государственная Дума РФ по инициативе фракции «Единая Россия» приняла Закон «О Знамени Победы». Согласно ему в дни торжественных мероприятий, посвящённых празднованию Дня Победы, будут использоваться так называемые «символы» Знамени Победы. Это будет красный флаг квадратной формы в два раза меньше размером, чем оригинал. Вместо серпа и молота будет изображена белая пятиконечная звезда.
Военно-Державный Союз России расценивает это как кощунство и надругательство над памятью павших солдат, как издевательство и глумление над оставшимися в живых ветеранами Великой Отечественной войны, как унижение чести и достоинства офицеров и солдат Вооружённых Сил, всех честных граждан России.
Знамя Победы — это символ Победы народа — победителя, советского народа и, прежде всего, как сказал И. В. Сталин на приёме в Кремле в июне 1945 г., русского народа над фашистской Германией.
В связи с этим Военно-Державный Союз России:
обращается в Совет Федерации РФ и к Президенту В. В. Путину с призывом не подписывать Закон «О Знамени Победы»,
обращается к личному составу и ветеранам Вооружённых Сил, всем честным гражданам России — протестовать против принятия подобного уродливого «символа» Победы, подвергать обструкции депутатов, проголосовавших за этот ублюдочный закон.
Все копии и символы Знамени Победы должны строго соответствовать тому Знамени, которое в мае 1945 года развевалось над рейхстагом, а сегодня находится на хранении в Центральном музее Вооружённых Сил.
Совет Военно-Державного Союза России.
http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=33935

karcer_spb 13.04.2007 16:51

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
Товарищи пенсионеры МО, товарищи контрактники!

До начала планируемого пРАВИТЕЛЬСТВОМ включения "стоимости продпайка" в ОВЗ остался 231 день.

А до принятия подзаконных актов, определяющих порядок (и необратимость) ограбления - намного меньше. Акты эти, в лучшем случае, будут опубликованы впритык к событию.

Так что надо концентрироваться на главном.

Алгоритм ПВО, однако.

Пока мы будем запрягать, они уедут с награбленными миллиардами.

Извените за менторство, но, по возрасту, я, видимо, один из старейших участников данного форума.



............................Честь имею, karcer!

karcer_spb 14.04.2007 00:19

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
Загляните на сайт И.П. Рудникова. http://rudnikov.ru/ если ещё работает.

karcer_spb 14.04.2007 12:43

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
Товарищи пенсионеры МО, товарищи контрактники!

До начала планируемого пРАВИТЕЛЬСТВОМ включения "стоимости продпайка" в ОВЗ осталось 230 дней.

А, до принятия подзаконных актов, определяющих порядок (и необратимость) ограбления - намного меньше. Акты эти, в лучшем случае, будут опубликованы впритык к событию.

Так что, надо концентрироваться на главном.

Алгоритм ПВО, однако.

Пока мы будем запрягать, они уедут с награбленными миллиардами.

Извените за менторство, но, по возрасту, я, видимо, один из старейших участников данного форума.

............................Честь имею, karcer!

karcer_spb 17.04.2007 18:49

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
ПРОТУХЛА ТЕМА. ДО ДЕКАБРЯ ДОСВИДАНЬЯ!
ТОЛЬКО БУДЕТ ПОЗДНО "ПИТЬ БОРЖОМИ".

........................Честь имею, karcer/

Ветеран ВС 20.04.2007 10:14

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
АРЕСТОВАН ИГОРЬ РУДНИКОВ!!!

Десятки, если не сотни тысяч пенсионеров МО и других силовых ведомств России, благодаря Игорю Рудникову отстояли свои законные права в судебных инстанциях, улучшили свое материальное благосостояние, в первую очередь, благодаря бесстрашию, настойчивости и инициативе Игоря Рудникова. Сейчас Игорь Рудников, наш соратник, попал в беду, его хотят судить по выдвинутым обвинениям. От нашей сплоченности в отстаивании прав Игоря Рудникова зависит его дальнейшая судьба. Ветеран! Если тебе не безразлична дальнейшая судьба Игоря Рудникова, окажи ему всю, зависящую от тебя возможную помощь!. Свои предложения, а также инфрмацию о практических делах, сделанных (в краткой форме, в объеме гостевой страницы) ) в оказании помощи Игорю Рудникову, просим оставлять здесь http://voenvet.e-stile.ru/page41

karcer_spb 30.04.2007 13:36

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
На странице сайта VOENVET.RU началась ветеранская перекличка по регионам страны и не только. Подробности:

http://voenvet.ru/page43.

Сколько НАС?
Кто МЫ?
И , что МЫ МОЖЕМ?

Пора устанавливать более тесные контакты друг с другом...

....................Честь имею, karcer!

Ветеран ВС 02.05.2007 12:34

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
Военные пенсионеры получат прибавку

Военные пенсионеры получат прибавку к пенсии. Об этом заявил «Маяку» глава правления Пенсионного фонда России Геннадий Батанов.

«Этот вопрос решается, уже подготовили проект закона о внесении изменений и дополнений в пенсионное законодательство», - сообщил он. Более того, в бюджет 2008 года уже закладываются соответствующие суммы на выплату военным пенсионерам дополнительной пенсии «в виде страховой пенсии из Пенсионного фонда Российской Федерации». В этом году этот вопрос будет решен.

Прибавку получат работающие отставники, причем не только военные, но и служащие правоохранительных органов.

Геннадий Батанов не исключил, что закон может заработать и до 2008 года.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=19588&cid=44

karcer_spb 13.05.2007 13:43

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
Завтра Госдума рассмотрит (и, скорей всего, примет) в первом чтении проект бюджета на 2008-2010 годы.
После принятия бюджета во втором чтении ЛЮБОЙ протест по проблеме грабительского включения "продовольственного пайка в ОВЗ" станет БЕССЫСЛЕННЫМ.
Советую посмотреть:

А ЕСТЬ ЛИ СТАТУС ВОЕННОСЛУЖАЩИХ? По ссылке -

http://voenvet.e-stile.ru/analitika?razdel=2&object=0

И, "эффективность" защиты наших попранных конституционных прав Страссбургским судом. По ссылке -

http://www.kommersant.ru/k-vlast/get...d=0005AA00.HTM

...............Честь имею, karcer!

Ветеран ВС 07.06.2007 01:34

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
Военные пенсионеры отсудили у государства 100 млн. рублей

Около 4000 военных пенсионеров на Алтае выиграли в судах иски на сумму более 100 млн. рублей недоплаченных пенсий. Организовавшие волну исков общественники обещают, что это - только начало и готовы делиться своим опытом со всеми желающими.
На днях суд Центрального района Барнаула удовлетворил иск четырех офицеров запаса к военному комиссариату Алтайского края о перерасчете пенсий. Подполковник Сергей Чижов, полковники Евгений Яковлев, Владимир Солдатов и капитан второго ранга Николай Рудаков обратились в суд, требуя возместить им, недоплаченные пайковые с февраля 1993 года по 1999 год.
Пенсии военным пенсионерам начисляются и выплачиваются с учетом оклада по должности, воинскому званию, процентной надбавки за выслугу лет, денежной компенсации взамен продовольственного пайка. Однако в течение семи лет при изменении месячной стоимости пайка пенсия не всегда пересчитывалась. В итоге, по мнению военных пенсионеров, каждый из них недополучил довольно значительные суммы денег.
Изучив постановление Правительства РФ 1999 года о порядке начисления пенсий и пособий военнослужащим, закон РФ "О статусе военнослужащих", другие законы и документы, суд пришел к выводу, что всем четверым истцам ежемесячные выплаты действительно выдавались не в полном, положенном по закону, объеме и решил взыскать с военного комиссариата Алтайского края в пользу Николая Рудакова 23 тысячи 461 рубль, в пользу Евгения Яковлева - 23 тысячи 344 рубля, в пользу Владимира Солдатова - 30 тысяч 764 рубля, в пользу Сергея Чижова - 18 тысяч 454 рубля. Военный комиссариат не обжаловал это решение, оно вступило в законную силу.
Всего за последние 2 года на Алтае военнослужащие запаса выиграли тысячи исков. За период с 1993 по 2000 год многие военные пенсионеры отсудили от 15 до 80 тысяч. Всего по краю за последние два года более 100 миллионов рублей.
Инициатором кампании по взысканию долгов государства стала местное отделение общественной организации «Движение в поддержку армии».
Как сообщил ИКД руководитель организации С. Чижов, «этим вопросом мы вплотную занялись с конца 2004 года». Изучили нормативную базу, подготовили первые иски. Суд сразу встал на сторону пенсионеров, но ответчики, государственные органы не спешили исполнять судебные решения. Задержки в исполнении достигали более 3 месяцев. «Пришлось применить все возможные методы давления» - говорит Сергей Викторович – от обращений в прокуратуру, до пикетов перед судами. Привлекали общественное мнение всеми доступными способами». В результате не сразу, но деньги начали выплачивать.
Судятся не только по пайковым. Недоплаты касаются и других составляющих пенсии – тех же доплат за выслугу лет или за звание. Здесь тоже решения выносятся в пользу бывших военных.
Что касается пайковых, то отсуживать пока, к сожалению, удается долги только за период до 2000 г. В декабре 1999 года Госдума утвердила «стабильный» размер компенсации в 20 рублей в месяц, который не меняется до сего дня. В январе 2007 года, по данным Центрального продовольственного управления Минобороны, она составляла 72 рубля в сутки, а выплачивается только по 20. Строго говоря, компенсация должна была индексироваться ежеквартально, но этого не происходит. Власть свои обязательства не выполняет. Тем не менее, попытки заставить ее действовать по закону наталкиваются на отрицательные судебные решения. Он и понятно, власть прекрасно понимает, сколько она успела задолжать действующим военным и пенсионерам.
С. Чижов и его товарищи стараются добытой в судебных боях истиной поделиться со всеми нуждающимися. Подготовлен типовой пакет документов для судебного иска, который выдается всем желающим. Услышав об алтайском опыте, приезжали военпенсы из ближайших областей: Кемеровской, Новосибирской, Омской.
Подтягиваются пенсионеры органов внутренних дел, которые находятся во многом в сходной ситуации. Им тоже помогают.
Потенциал «подъема волны» велик. Только в Алтайском крае 23 тысячи пенсионеров Министерства обороны и МВД. Всего по России более 3 млн. Если каждому задолжали несколько десятков тысяч рублей, в итоге вырисовывается грандиозная сумма, которую государство «сэкономило» за счет тех, кто верой и правдой служил ему долгие годы. Теперь пружина раскручивается в обратную сторону. И даже, если завтра «вдруг» суды начнут принимать отрицательные решения начавшегося процесса не остановить. Права не дают, их берут – эту истину на собственном опыте познают те, кто долгие годы считал следование приказу высшей добродетелью.

А. Иванов, ИА ИКД
________________________________________
Исходный адрес статьи
http://ikd.ru/node/3017

Ветеран ВС 11.06.2007 01:20

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
KM.RU
8 июня 2007 г.
Геннадий Батанов представил Госдуме трехлетний бюджет ПФР

В законопроекте первые учтены средства на выплату страховой части трудовой пенсии работающим военным пенсионерам (в соответствии с определением Конституционного суда РФ от 11 мая 2006 года N187-О):
в 2008 году — 2,99 млрд рублей;
в 2009 году — 3,44 млрд рублей;
в 2010 году — 3,94 млрд рублей.

Собкор KMNews Константин Вакуров

http://www.km.ru/news/view_print.asp...-1A6FD9A15F29}

================================================== ==

Остается открытым вопрос – по достижении какого возраста будут выплачивать вторую пенсию
Предложено два варианта:
1. По достижении 60-ти летнего возраста.
2. При наличии не менее 5 лет трудового стажа после выхода на военную пенсию.
Ветеран ВС

Ветеран ВС 11.06.2007 14:27

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
KM.RU
7 июня 2007 г.
В Думе обсуждают дискриминацию военных пенсионеров

Зампред думского комитета по обороне Алексей Сигуткин открыл сегодня в Малом зале Госдумы парламентские слушания «Состояние и пути совершенствования системы пенсионного обеспечения лиц, проходивших военную службу (службу), и членов их семей».

В своем вступительном слове А. Сигутгин напомнил, что Конституция РФ в соответствии с целями социального государства гарантирует каждому социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца и в иных случаях, установленных законом. Гарантируемое Конституцией и устанавливаемое законами пенсионное обеспечение является одним из видов социального обеспечения. Однако, как свидетельствует недавнее историческое прошлое, не вполне выверенные экономические реформы породили массу правовых и финансовых проблем, негативно сказавшихся на социальной сфере, в том числе на денежном содержании военнослужащих и пенсиях.

Докладчик отметил, что на усмотрение ответственных за пенсионное обеспечение должностных лиц Минобороны одной категории военнослужащих пенсии исчисляются с учетом повышенных окладов, другим нет. Кроме того, до 1999 года пенсия исчислялась с учетом стоимости продовольственного пайка, которая определялась продслужбой тыла и доводилась до военкоматов. Начиная с 2000 года в нарушение закона ее заменили 20-ти рублевой компенсацией. Ее размер не публиковался по 2005 год, а, следовательно, в соответствии с частью 3 статьи 15 Конституции в отношении военных пенсионеров она применяться не могла. Незаконность указанных действий подтверждена Конституционным судом.

А. Сигуткин напомнил, что еще 9 августа 2006 года президентом России поставлена задача Министру финансов решить проблему пайковых и индексации, на что был дан ответ, дословно: «Сейчас предложения дорабатываются. В ближайшее время мы их внесем». Прошел почти год и подвижек нет, есть лишь замысел в конце года включить в оклад по званию 608 руб. 30 коп в месяц (20 рублей в стуки). А первую индексацию провести в конце 2008 года. Докладчик подчеркнул, что поручение президента будет выполнено более чем через 2 года.

Сигуткин подчеркнул, что такое нововведение существенно не скажется на увеличении пенсии. Кроме того, если оно будет введено, то в силу правила что законы не имеют обратной силы, распространяться будет лишь на тех военнослужащих, которые будут выходить на пенсию после законодательного введения этой нормы. Для остальных пенсионеров действует подтвержденное Конституционным Судом правило — исчисление пенсии с учетом стоимости продовольственного пайка.

С 1 января 1995 по 1 марта 1998 года не пересчитывались пенсии в связи с повышением на 25% должностных окладов.

Алексей Сигуткин пояснил, что в Минобороны тарификация должностей военнослужащих осуществляется таким образом, что имеют место факты уменьшения пенсии на 600 и более рублей по сравнению с раннее выплачиваемыми и т.о. нарушается известная часть вторая 55-й статьи Конституции.
«Итог всем этим издержкам в исполнении законов и соблюдении Конституции — массовые судебные иски, в том числе и в Страгсбурсгский Суд. То есть внутренняя социально-правовая проблема уже вышла на международный уровень, что, безусловно, сказывается на международном имидже России. Комитет ежедневно получает десятки обращений, заявлений и жалоб по этим проблемам» — сказал докладчик. Говоря о проблемах законодательства, которые необходимо в максимальной степени разрешить до конца осенней сессии, А. Сигуткин охарактеризовал их как «имеющие признаки нормативно правовой дискриминации военных пенсионеров по сравнению с гражданскими».
Он пояснил, что только для военных пенсионеров минимальные размеры, повышение пенсий и надбавки определяются из минимального размера пенсии по старости 336 руб. 9 коп. Для гражданских пенсионеров подобный расчет идет по базовой части трудовых пенсий в размере 1 тыс 112 руб. 72 коп. кроме того, с октября 2003 по 31 декабрь 2005 года военные пенсии не индексировались.

Военным пенсионерам не выплачиваются вторые пенсии: по случаю потери кормильца; участникам Великой Отечественной войны — инвалидам; награжденным знаком «Жителю блокадного Ленинграда» — инвалидам и ряд других. Кроме того, не установлены меры социальной поддержки на федеральном уровне. Не выплачивается работающим военным пенсионерам надбавки, или вторая пенсия за счет отчислений в Пенсионный фонд. Другим недостатком пенсионного законодательства является то, что оно не позволяет обеспечить достойный жизненный уровень военных пенсионеров и членов их семей. Докладчик подчеркнул, что доля пенсий относительно денежного довольствия военнослужащих с каждым годом уменьшается.
Если в 1985-90 годах она составляла, примерно, 80%, от денежного довольствия, из которого исчислялась пенсия, то в 95-2000-м годах уже — 40%, а в 2006 году лишь 30%. Исходя из этого уменьшается и покупательская способность семей бывших военнослужащих. Сегодня, округляя, средний размер пенсий: за выслугу лет 6 тыс. рублей; по инвалидности, наступившей в период службы — 3 600; по потере кормильца — 2 800 рублей.

Алексей Сигуткин считает, что для того, чтобы в настоящее время относиться к среднему классу населения, доход на каждого члена семьи должен быть не менее 20-и тысяч, большинство защитников государства и военных пенсионеров не подпадают под эту категорию.
«В завершение скажу, что Комитет по обороне и Государственная Дума в течение трех лет использовала для решения пенсионных проблем практически весь арсенал форм и методов своей работы. Еще в 2005 году проблемы пенсионного обеспечения были рассмотрены на расширенном заседании Комитета. В 2006 и в этом году направлены парламентские запросы в Правительство. Недавно направлено обращение в Верховный Суд. Я уже не говорю о массе писем и обращений Комитета и наших депутатов в различные инстанции» — сказал Алексей Сигуткин.

Собкор KMNews Константин Вакуров
http://www.km.ru/news/view_print.asp...-3C6043CA9396}

karcer_spb 14.06.2007 16:12

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
"только хорошие новости!"

могу себе представить, как 60-ти тысячная толпа военпенсов, например, в питере, будет собирать справки о зарплатах и штурмовать райотделы пенсионного фонда!!!

кроме того, у многих трудовой стаж накоплен раньше начала "отстёгивания" от зарплаты в пф.....

как обойдутся с ними? опять поставят в позицию №1?

честное слово, давно-бы издох. но где, после реинкарнации, найти другую такую по-швейковски весёлую страну?!

Ветеран ВС 15.06.2007 10:33

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
СТЕНОГРАММА
парламентских слушаний, проведённых Комитетом Государственной Думы по обороне и фракцией ЛДПР, на тему "Состояние и пути совершенствования системы пенсионного обеспечения лиц, проходивших военную службу (службу), и членов их семей"


Здание Государственной Думы. Малый зал.
7 июня 2007 года. 11 часов.

Оригинал:
http://www.duma.gov.ru/oborona/ раздел НОВОСТИ
Копия:
http://voenvet.e-stile.ru/analitika?razdel=4&object=0

karcer_spb 17.06.2007 14:10

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
По вопросу "второй пенсии" для работающих военных пенсионеров разъясняю:

1. Правом на получение страховой части трудовой пенсии будут пользоваться те военные пенсионеры, которые достигли 60-ти лет и при этом умудрились в период с 01 января 2001 года по настоящее время отработать на белых зарплатах не менее 5-ти лет (с подтверждением записями в трудовой книжке и наличием справок из бухгалтерии о месячных зарплатах) !
2. Тем военным пенсионерам, которые, например, отработали 15 лет, но до 31 декабря 2005 года, даже при наличии подтверждения в трудовых книжках и всех справок о зарплатах за все 180 месяцев,.....- большой и очень толстый в обе руки!
.............................Честь имею, karcer!

karcer_spb 22.06.2007 13:04

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
Добей ещё живых пенсионеров, чтобы будущим пенсионерам было лучше!

Жириновский В.В. Я вам отвечу. Ошибок не бывает у чиновников. Это намеренные действия. Это не моя позиция. Позиция государства. Чем меньше вам платить, не вам лично, а пенсионерам, ждать, когда умрут, и вообще платить не надо будет. Это экономия. Вы это должны понять.
В Чили Пиночет просто честно прекратил платить. Честно. Но умерли пенсионеры, их нет уже, а молодое Чили гордится им, что он дал все деньги молодежи. В Китае много лет тоже пенсию вообще не платят, стимулируют, почему там рождаемость выше: живи у своих детей, у детей живи. Отсюда сразу: не надо платить - государство экономит. И много детей, потому что старик думает, когда еще молодой, надо иметь много детей, хоть у кого-то я останусь на старости.
У нас, вы заметили, что поднимают вопрос о пенсионном возрасте? Самое разумное, честно повысить пенсионный возраст - 67 лет. И тогда мы много миллионов сэкономим, потому что пенсионеры будут в более старшем возрасте.
Опять повторяю: не моя позиция, я говорю, как будет делать государство. Повысить пенсию, в том числе и женщинам и, может быть, даже с 70 лет на пенсию. Пусть 70 лет работают как пчелки, а в 70 лет уже на пенсию на пару лет. Ещё раз повторяю: не моя личная позиция, государство заинтересовано сэкономить. Это не ошибки. Медленно забыли, ой, забыли проиндексировать, ой, забыли эту категорию. Ничего не забыли. Подождать. Каждый час умирают люди. Три часа посидим, знаете, сколько умрет за три часа? Вот как хорошо: и ещё, и ещё, и ещё. Вот эта проблема. Но Пиночет был честнее, к сожалению. А мы будем мучаться. Он честно прекратил платить. Это плохо. Лучше сделать как во Франции и Германии: каждый сам себе платит и это хорошо.
Но, я вас уверяю, после выборов, после 2 марта, обязательно будет повышен пенсионный возраст. И это будет лучше. Мужчины недовольные уходят на пенсию, пусть сидит до 70 лет на рабочем месте и все.
Из выступления на парламентских слушаньях 07 июня 2007 года



Сверхдоходы от нефти и газа следует направить в пенсионный фонд

Российская пенсионная система является серьезнейшим фактором, угрожающим долгосрочной финансовой стабильности в России, а правительству РФ необходимо продолжить нынешнюю политику сберегания сверхдоходов от высоких цен на нефть, заявил, выступая на Петербургском экономическом форуме, известный российский экономист, глава Института экономики переходного периода Егор Гайдар.

Гайдар считает, что в краткосрочной перспективе стабилизационного фонда, составляющего сейчас примерно 10% ВВП, хватит для обеспечения финансовой стабильности до 2010 года. «Созданная «подушка безопасности» говорит о том, что до 2010 года мы можем быть уверены в экономической стабильности», — сказал Гайдар, выступая в субботу на проходящем в Санкт-Петербурге международном экономическом форуме.
Однако, по его словам, демографическая ситуация в России, характеризующаяся сокращением трудоспособного населения, создает очень серьезные угрозы для России. «С такой демографией… нам нужно [в фонде будущих поколений] примерно 70% ВВП, чтобы обеспечить устойчивость пенсионной системы», — сказал Гайдар.

Гайдар считает, что правительство должно продолжить нынешнюю политику аккумулирования средств от доходов на «аномально высокие цены на нефть» в фонде будущих поколений. «Тогда есть шансы решить эту проблему», — сказал Гайдар.

Министр финансов РФ Алексей Кудрин заявил, комментируя выступление Егора Гайдара, что «проблема пенсионной системы связана с демографическими последствиями и необходимостью формирования пенсионного ресурса». Он также полагает, что беспрецедентно высокие доходы России от нефти и газа следует сберечь, чтобы направлять на поддержку пенсионной системы. Кудрин считает возможным таким образом устранить несовершенство пенсионной системы в РФ.

Opec.ru, по материалам: Ведомости, ИТАР-ТАСС

Полный текст статьи: http://www.opec.ru/news_doc.asp?tmpl...int&d_no=63393


Росту экономики мешают пенсионеры
Вчера Всемирный банк (ВБ) опубликовал доклад, в котором анализируется влияние старения человечества как на мировую экономику, так и на экономики отдельных стран. В частности, к 2025 году, по прогнозу ВБ, население России сократится на 17 млн человек. Спасти страну от недостатка трудовых ресурсов может только повышение пенсионного возраста, увеличение рождаемости, изменение системы здравоохранения.
Россия попала в список не только стремительно «стареющих», но даже «вымирающих» стран. По прогнозу авторов доклада, к 2025 году население России по сравнению с 2005 годом может сократиться на 17 млн человек. По данным на январь 2006 года, в России проживало 142 млн человек. Следовательно, к 2025 году число россиян, по прогнозу Всемирного банка, сократится до 125 млн.
Эти прогнозы полностью совпадают с негативным вариантом развития демографической ситуации в России, который был представлен недавно в правительстве.
ВБ подкинул российским властям пару рецептов, которые не указаны в демографической концепции. Во-первых, эксперты обращают внимание на то, что старение населения в России и выход граждан на пенсию увеличивают долю бедного населения. Эксперты ВБ советуют России как можно скорее завершить переход к рыночной экономике. Во-вторых, в докладе делается упор на то, что «старение населения оказывает дополнительное и, возможно, непосильное давление на государственные расходы, особенно на выплату пенсий и долгосрочный уход за пожилыми людьми». То есть ВБ рекомендует осторожно относиться к росту пенсий.
В связи с этим эксперты советуют незамедлительно приступить к пенсионной реформе, в частности увеличить возраст выхода россиян на пенсию.
АНАСТАСИЯ САМОТОРОВА
21.06.2007
Полный текст статьи: http://www.rbcdaily.ru/index4.shtml

Panda 27.06.2007 21:46

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
люди! ведь все мы будущие пенсионеры! или пока дело не дошло, то все по фигу?что посеем-то пожнем. и дети наши будут так же нас пинать, только не на форуме, а в жизни.
сама дочь военного пенсионера. знаю, что за "сладость"по городам и весям мотаться. раньше еще квартиры давали, сейчас фиг, я имею в виду казенные, на время прохождения службы. и отмотался мой папенька 32 года в этой гребанной армии. только что пенсию выслужил, да и тут государство нагребает. пришел в ту же квартиру из которой уходил в курсанты, "благо" его родители померли к тому времени. а так куда?только снимать, это потом уже сертификаты и прочая мурня началась. то что наше государство стариков не может обеспечить это в первую очередь говорит об отсутствии цивильности. все куда-то на запад киваем. но там пенсион если не в почете, то хотя бы в уважении и достойном достатке. а выражения, коими пестрит форум просто в шок приводят! ведь дети растут, мы стареем, каково же мы себе уготовим пенсионную старость, если сейчас так выражаться? есть такая поговорка "как аукнется-так и откликнется"все в жизни бумерангом возвращается, так что задумайтесь уважаемые о своей старости, ведь от нее никуда нам всем не деться. селя ви!

Рыбак 28.06.2007 09:34

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
если в молодости надеятся на пенсию от государства в старости - зря прожитая молодость! молодость дана, в том числе, и на то чтобы вы обеспечели себе старость!

Юка 28.06.2007 10:06

ответ: ответ: обращение к военным пенсионерам
 
Цитата:

Сообщение от рыбак (Сообщение 72215)
если в молодости надеятся на пенсию от государства в старости - зря прожитая молодость! молодость дана, в том числе, и на то чтобы вы обеспечели себе старость!

это точно. еще не известно по прошествии энного количества лет будем ли мы вообще получать пенсии. а то пока молодой, так плати налоги в пенсионный фонд - а как выйдешь на пенсию - полуишь ли их. не уверена, потому и зарплата у меня на бумагах мизерная. лучше сейчас эти деньги получить и потратить на себя, чем в один прекрасный момент государство их у тебя украдет

Рыбак 28.06.2007 10:16

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
в россии 20!!!!!! процентов пенсионного фонда идет на содержание его самого. вдумайтесь - каждый 5-й рубль что вы платите идет им (строительство охренительных зданий, зарплат. и др.) во всем мире этот процент составлят 5!

Юка 28.06.2007 10:45

ответ: ответ: обращение к военным пенсионерам
 
Цитата:

Сообщение от рыбак (Сообщение 72219)
в россии 20!!!!!! процентов пенсионного фонда идет на содержание его самого. вдумайтесь - каждый 5-й рубль что вы платите идет им (строительство охренительных зданий, зарплат. и др.) во всем мире этот процент составлят 5!

государство всегда найдет способ взять у населения денег и оно никогда не будет в убытке.

Рыбак 28.06.2007 11:18

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
и сейчас разговоры ведет налог с 13 до 16 повысить - на пенсии не хватает!

Юка 28.06.2007 15:25

ответ: ответ: обращение к военным пенсионерам
 
Цитата:

Сообщение от рыбак (Сообщение 72225)
и сейчас разговоры ведет налог с 13 до 16 повысить - на пенсии не хватает!

наверное, на пенсии чиновников и родственников бнельцина

Рыбак 28.06.2007 16:06

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
не надо гнать на всех чиновников - самые бесправные существа и заметь - платят все!!! налоги.
в питере чиновники больше всех получают!!!! у всех остальных зарплата 3-5 тыс. окуеть, зато весь город в иномарках. это что все чиновники ездють?
нашли козлов отпушения.

Юка 28.06.2007 23:24

ответ: ответ: обращение к военным пенсионерам
 
Цитата:

Сообщение от рыбак (Сообщение 72309)
не надо гнать на всех чиновников - самые бесправные существа и заметь - платят все!!! налоги.
в питере чиновники больше всех получают!!!! у всех остальных зарплата 3-5 тыс. окуеть, зато весь город в иномарках. это что все чиновники ездють?
нашли козлов отпушения.

зато в луге административные чиновники живут припеваючи

Ветеран ВС 29.06.2007 01:09

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
В России создано движение бездомных офицеров

В России создано движение бездомных офицеров. Полностью оно называется движением "В защиту прав на жилье военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов", сообщил в эфире "Эха Москвы" заместитель руководителя движения Андрей Олейник.
"Главная цель организации - объединение военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов, чтобы добиться гарантированного государством жилья, - сказал он. - Мы считаем, что решение этой проблемы является первостепенным шагом на пути укрепления обороноспособности и правопорядка в стране. Ведь офицер должен думать о службе, а не о том, в каких условиях живет его семья".
По его словам, движение будет добиваться "создания единого органа, ответственного за строительство и распространение жилья, подчиненного непосредственно президенту страны".
При этом Олейник подчеркнул, что движение бездомных офицеров не намерено сотрудничать с какими-либо политическими партиями. "Движение создано в защиту социальных прав, наши цели несколько разнятся с целями политических партий, мы не стараемся попасть в политику", - пояснил он.
По закону офицерам, прослужившим более 10 лет, при увольнении государство обязано в течение трех месяцев предоставить квартиры в собственность.
Всего в России, по данным Минобороны, насчитывается 135 тысяч бесквартирных офицеров, из которых 45 тысяч не обеспечены служебным жильем, а 90 тысяч – постоянным жильем после увольнения в запас. 1300 офицерских семей вынуждены жить в служебных кабинетах, спортзалах и казармах, пишут "Новые Известия".

http://grani.ru/War/Mil_spending/m.123609.html

karcer_spb 30.06.2007 12:15

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
рыбак, а как быть тем, кого за годы "перестройки" обчистили до нитки, и кто уже работать не может?
как им "заработать", на старость?
ведь всё, что делалось в стране с начала "перестройки" - на костях преждевременно умерших стариков и нерожденных младенцев....

зачищают территорию, однако!

Юка 30.06.2007 13:01

ответ: ответ: обращение к военным пенсионерам
 
Цитата:

Сообщение от karcer_spb (Сообщение 72437)
рыбак, а как быть тем, кого за годы "перестройки" обчистили до нитки, и кто уже работать не может?
как им "заработать", на старость?
ведь всё, что делалось в стране с начала "перестройки" - на костях преждевременно умерших стариков и нерожденных младенцев....

зачищают территорию, однако!

все мы примерно в одинаковом положении окажемся в конце концов: и преждевременно умершие старики, и нерожденные младенцы. Повторяю: государство себя в обиде никогда не оставит. а государство и народ - совершенно две разные вещи, по крайней мере в нашей стране

Panda 30.06.2007 16:02

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
уважаемые, не согласна! по поводу содержания пенсионного фонда. вы сравните здания налоговой у нас же, и здание пенсионника, внутри я имею ввиду. в налоговой ремонт лет 8 шел. сколько денег отмыто, и ведь это идет не от лужских верхушек, а гораздо выше. сейчас по статистике на 1 работника положен один пенсионер. худо конечно, но ведь старикам жить как-то надо, без работы на 2170(как у моей маман) не протянуть. это козлы в правительстве, их бы на такие деньги определить, суки! зла не хватает. а что будет с нами, когда до пенсиона дотянем на государство надежды-то нет никакой. по принципу шутки:умирает бабка и говорит:сын, деньги, что копила на машину, отдай внукам-пусть купят пирожок! так что нужно молодое поколение воспитывать в правильном духе, чтоб родные чада не сдали своих предхов в пни, да заботились на старости лет. пенсию отменить не отменят, другой вопрос что её не повысят.

Юка 02.07.2007 08:58

ответ: ответ: обращение к военным пенсионерам
 
Цитата:

Сообщение от Panda (Сообщение 72494)
уважаемые, не согласна! по поводу содержания пенсионного фонда. вы сравните здания налоговой у нас же, и здание пенсионника, внутри я имею ввиду. в налоговой ремонт лет 8 шел. сколько денег отмыто, и ведь это идет не от лужских верхушек, а гораздо выше. сейчас по статистике на 1 работника положен один пенсионер. худо конечно, но ведь старикам жить как-то надо, без работы на 2170(как у моей маман) не протянуть. это козлы в правительстве, их бы на такие деньги определить, суки! зла не хватает. а что будет с нами, когда до пенсиона дотянем на государство надежды-то нет никакой. по принципу шутки:умирает бабка и говорит:сын, деньги, что копила на машину, отдай внукам-пусть купят пирожок! так что нужно молодое поколение воспитывать в правильном духе, чтоб родные чада не сдали своих предхов в пни, да заботились на старости лет. пенсию отменить не отменят, другой вопрос что её не повысят.

ага, как раз недавно обсуждалась идея одной партии, скорее всего единороссов, о том, что пенсионеров должны содержать их дети, а не гос-во. и как, много ли стариков окажется в пни?

Ветеран ВС 02.07.2007 21:06

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
Определение Конституционного Суда Российской Федерации по жалобе гражданина Селезнева Владимира Ивановича на нарушение его конституционных прав пунктом 9 статьи 44 Федерального закона от 22 августа 2004 года "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием федеральных законов "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" и "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" город Москва 8 февраля 2007 года

В своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации гражданин В.И.Селезнев оспаривает конституционность положения пункта 9 статьи 44 Федерального закона от 22 августа 2004 года N 122-ФЗ, которым признается утратившим силу подпункт 22 пункта 1 статьи 14 Федерального закона от 12 января 1995 года "О ветеранах", предоставлявший инвалидам войны, получившим транспортные средства бесплатно или приобретшим их на льготных условиях, а также инвалидам войны I и II групп, приобретшим транспортные средства за полную стоимость, выплату денежной компенсации за бензин, ремонт, техническое обслуживание транспортных средств и запасные части к ним в порядке и размерах, которые определяются субъектами Российской Федерации.
Подробнее
http://www.rg.ru/printable/2007/06/27/ks.html

Panda 02.07.2007 23:02

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
а может все-таки партия скорее всего единоросов права? может в этом и есть сермяжная правда? по идее кто должен заботиться о своих же родителях? почему государство, а не дети? сюда же переполненные отказниками детдома, почему по закону кукушка может подкинуть государству сколько не нарожает, а гос-во корми и расти? а почему алименты данные кукушки не должны платить, уж если оставили дите в детском доме? ответственность должна быть, её конечно вкладывать с детства нужно, но и политика кнута и пряника должна быть действенна. да, в наш пни очень трудно устроить стариков, там очередь. но помимо пенсии, которая идет пни, почему бы у детей проживающих там стариков не брать энное кол-во днег, как алименты? конечно может и наверняка возникнет коррупция, но законодательно это можно как-либо продумать и обезопасить. очень мало стариков по-настоящему одиноких как перст. в основном брошенные. именно брошенные старики и дети - это гангрена нашего общества. опять повторюсь-начинать нужно с себя. с семьи своей, с детей. недаром восток и кавказ-насколько у них высок менталитет старейшин. уважуха полная, а нам расти и расти. только все мы, рано или поздно окажемся на месте пенсионеров. и что нас самих ждет? это видимо как карта ляжет. прогнозировать что-либо не имеет смысла. потому как умом все-таки россию не понять!!!!!!!!!!

Юка 02.07.2007 23:23

ответ: ответ: обращение к военным пенсионерам
 
Цитата:

Сообщение от Panda (Сообщение 72564)
а может все-таки партия скорее всего единоросов права? может в этом и есть сермяжная правда? по идее кто должен заботиться о своих же родителях? почему государство, а не дети? сюда же переполненные отказниками детдома, почему по закону кукушка может подкинуть государству сколько не нарожает, а гос-во корми и расти? а почему алименты данные кукушки не должны платить, уж если оставили дите в детском доме? ответственность должна быть, её конечно вкладывать с детства нужно, но и политика кнута и пряника должна быть действенна. да, в наш пни очень трудно устроить стариков, там очередь. но помимо пенсии, которая идет пни, почему бы у детей проживающих там стариков не брать энное кол-во днег, как алименты? конечно может и наверняка возникнет коррупция, но законодательно это можно как-либо продумать и обезопасить. очень мало стариков по-настоящему одиноких как перст. в основном брошенные. именно брошенные старики и дети - это гангрена нашего общества. опять повторюсь-начинать нужно с себя. с семьи своей, с детей. недаром восток и кавказ-насколько у них высок менталитет старейшин. уважуха полная, а нам расти и расти. только все мы, рано или поздно окажемся на месте пенсионеров. и что нас самих ждет? это видимо как карта ляжет. прогнозировать что-либо не имеет смысла. потому как умом все-таки россию не понять!!!!!!!!!!

Вообще-то не гос-во кормит и растит, а мы все, налогоплательщики. правда, проблема еще в том, что гос-во сначало создает проблему, а простые люди должны ее расхлебывать.
я согласна, что дети должны заботиться о родителях. но вот вопрос, а кто их такими бесчувственными воспитал. Мне вспоминается рассказ для детей, если не ошибаюсь, Толстого. Так вот, в одной семье жили молодые супруги с маленьким ребенком, да старый немощный дед. Молодые, конечно, тяготились стариком и не заботились о нем как подобает, даже еду ему накладывали в лохань (где скот кормят). Однажды родители заметили, что их малолетний сын, которому было около 5-ти лет, сидит на полу и играет с деревяшками. Они у него спросили, что он делает, и он им ответил, то мастерит для родителей лохань, чтобы когда они состарятся, кормить их из нее.
Не правда ли, поучительно?

karcer_spb 03.07.2007 12:38

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
мимоходом затронута наиважнейшая тема - "семья на руси".
а что это такое?
не кажется-ли уважаемым участникам форума, что в последнее столетие властям различных ...измов удалось убить русскую семью.
найдите юридически закреплённое понятие "семья" в российском законодательстве...
подумайте, почему "мафия бессмертна", а исламизм исторически перспективнее...

мимоходом-мимолётом....

Panda 03.07.2007 13:03

ответ: обращение к военным пенсионерам
 
я польностью согласна, что посеешь, то пожнешь. и виноватить кроме себя некого, когда от родной дити по мордам получишь(неважно в прямом или переносном сысле). тут понятно. очень много наблюдала, как в жизни бумерангом все возвращается. например если бабушка плохо относилась к своей матери, то дочь ей заплатит тем же, может еще и хуже. соответственно в своё время и дочь получит то же отношение к себе. но! на то они и правила, чтобы быть исключениям. поговорка: в семье не без урода, как раз в тему. вроде и семья хорошая, и вкладывалось много и только хорошее, а вот получиться в натуре урод. так в этом смысле гос-во должно конечно взять стариков или отказника-малыша, но не бесплатно.а за деньги, чтоб в следующий раз (рожать или нет) этот урод задумался, что это накладно. только у нас это конечно говорят и по тв и в прессе, но как то вяло, а действенных мер законодатели не принимают. может гуманизьм мешает?но гуманизма тоже должно быть в меру!!!!


Часовой пояс GMT +4, время: 16:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot