Форумы города Луги

Форумы города Луги (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/index.php)
-   Поиск (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Bоинские части г.Лугa - поиск. (http://xn--80afx6a.xn--p1ai/showthread.php?t=5133)

Snip 16.07.2010 23:07

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 115113)
ага. денежки-то налогоплательщиков. тех самых, чьи сыновья для вас - расходный материал.

:eek: А денежки, которые получают бабушки в виде пенсии, чьи денежки? :eek:
:lol: И про расходный материал, пожалуйста, поконкретней!

Snip 16.07.2010 23:19

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от olorin (Сообщение 115114)
но законной зарплаты и пенсии им все же не хватает. керосин с самолетов сливают отнюдь не солдаты.
товарищ-танкист рассказывал: утилизировали старые танки т-72, резали на металлолом. и даже тут жадность взяла свое: командир части приказал несколько танковых двигателей погрузить на машины и отвезти ему в загородный дом. зачем ему понадобились двигатели от танков, можно только гадать.

да ну увольте уже, olorin! ваши "глубокие" познания в армейских делах понятны! вы, надеюсь, сфотографировали людей, сливающих керосин с самолётов? а может вам известно, для каких целей это делается? или вам известно, какая авто-мототехника заправляется чистейшим авиационным керосином?
ну, а про вашего товарища- танкиста - ну просто устал уже печатать номер поста....

Snip 16.07.2010 23:35

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 115113)
ага. денежки-то налогоплательщиков. тех самых, чьи сыновья для вас - расходный материал.

инженю, кстати, насчёт денежек налогоплательщиков, тех самых, из которых выплачивается денежное довольствие военнослужащим и пенсии военным пенсионерам (размеры которых да-а-а-леко уже отстают от гражданских). порылся в архиве форума, на этот вопрос вам уже давался ответ:


по умолчанию ответ: ответ: обращение к военным пенсионерам
цитата:

сообщение от инженю посмотреть сообщение

"задолбал ты уже, ветеран. сидите на шее у налогоплательщиков. 20 лет поработаете и имеете пенсию какая гражданским и за 40 лет трудового стажа не снилась, жилье бесплатное (нам что-то никто не дает) и вообще мы вам по гроб жизни что-то вечно должны. за что? мы тут тоже не дурью маемся и кое-что полезное для страны создаем. а вы только тратите наши деньги, да еще детей наших гробите, голодом морите, издеваетесь. никто вас силком не гнал в армию. сами шли. думали, на всем готовеньком всю жизнь, а не вышло, вот теперь и бьете себя в грудь. с какой стати вы должны жить лучше нас? всем трудно и вы потерпите, не надорветесь. вы же офицеры, а не кисейные барышни
ОТВЕТ:
"...господа! для военных людей всегда останется насущен коварный вопрос: ради чего мы живем? нас превосходно одевают, отлично кормят, нам воздают почести... за что? чем мы заслужили подобное транжирство от государства, которое ради оплаты наших прихотей обшарило карманы верноподданных? мы живем ( и живем лучше народа), наверное, лишь ради единого мгновения... да, единого! в час роковой битвы мы обязаны расплатиться с россией за все приятное для нашего честолюбия и довольства. именно в момент боя мы обязанны отдать родине самих себя - до последней капли крови. и даже тот последний глоток соленой воды, что завершит нашу жизнь, мы должны принять от судьбы как святое причастие..."

валентин пикуль, роман "крейсера"

и еще: русский император сказал: " у россии есть только два союзника - её армия и флот..."
хотя тебе инженю, и таким как ты, этого к сожалению не понять..."

ну, что скажете, инженю ?:wink:

инженю 16.07.2010 23:56

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от snip (Сообщение 115118)
:lol: инженю, успокойтесь!

я и не возбуждалась. не льстите себе

инженю 17.07.2010 00:06

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от snip (Сообщение 115122)
ну, что скажете, инженю ?:wink:

мне есть, что сказать по этому поводу, и про бабушек... но смысла тратить свое время не вижу. я уже писала, что русская армия последний раз защищала свой народ в 1812 году. после этого либо не было праведных войн, либо в них побеждала не армия, а ополчение. так что не за что вам платить. и стыдно должно быть перед теми бабушками, которые горбатятся всю жизнь больше вашего, а получают нищенскую пенсию, в отличие от вас-дармоедов

инженю 17.07.2010 00:09

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от snip (Сообщение 115121)
да ну увольте уже, olorin! ваши "глубокие" познания в армейских делах понятны! вы, надеюсь, сфотографировали людей, сливающих керосин с самолётов? а может вам известно, для каких целей это делается? или вам известно, какая авто-мототехника заправляется чистейшим авиационным керосином?

вот теперь я поняла, почему у солдат отбирают телефоны - чтобы не могли фотографировать, как офицеры воруют.

Щен 17.07.2010 00:36

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
мой отец отслужил в забытых богом гарнизонах 29 лет, заработал пенсию равную пенсии уборщицы, а свою первую квартиру получил при выходе на пенсию. я полжизни прожила по чужим углам и казармам, сменила 6 школ. инженю, ты со своей официальной 4- тысячной зарплаты много налогов заплатила насодержание тех же солдат и армии и пенсионеров-старушек, за которых так переживаешь?

инженю 17.07.2010 01:11

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
чувствуется незнание элементарных основ экономики. большая часть поступлений в бюджет идет не с прямых налогов с зарплаты. все налоги, которые платит предприятие, тоже ведь зарабатываются его работниками. и кстати, чтобы заплатить работнику 4 тысячи, надо перечислить в бюджет около 3. это только прямых налогов на зарплату.
а знаешь, я от государства вообще не получила квартиру. и помотало меня по стране тоже порядочно. так что не надо тут трясти культями. я всю жизнь работала и работаю в производственной сфере. а армия только тратит, ничего не производя взамен.

Snip 17.07.2010 01:12

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 115125)
мне есть, что сказать по этому поводу, и про бабушек... но смысла тратить свое время не вижу. я уже писала, что русская армия последний раз защищала свой народ в 1812 году. после этого либо не было праведных войн, либо в них побеждала не армия, а ополчение. так что не за что вам платить. и стыдно должно быть перед теми бабушками, которые горбатятся всю жизнь больше вашего, а получают нищенскую пенсию, в отличие от вас-дармоедов

вы об этом серьёзно???!!!

Snip 17.07.2010 01:14

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 115124)
я и не возбуждалась. не льстите себе

:lol::lol::lol: Не льщу! Тем более, что меня с Вами ничего не связывает! :lol:

Snip 17.07.2010 01:16

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 115126)
вот теперь я поняла, почему у солдат отбирают телефоны - чтобы не могли фотографировать, как офицеры воруют.

:lol: Да не нервничайте Вы так, не по этому!

Snip 17.07.2010 01:22

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 115129)
чувствуется незнание элементарных основ экономики. большая часть поступлений в бюджет идет не с прямых налогов с зарплаты. все налоги, которые платит предприятие, тоже ведь зарабатываются его работниками. и кстати, чтобы заплатить работнику 4 тысячи, надо перечислить в бюджет около 3. это только прямых налогов на зарплату.
а знаешь, я от государства вообще не получила квартиру. и помотало меня по стране тоже порядочно. так что не надо тут трясти культями. я всю жизнь работала и работаю в производственной сфере. а армия только тратит, ничего не производя взамен.

:lol: Да Вы ещё и экономике обучены? :lol:
А как-же папа, бывший работник соворганов, почему не порадел ради дочки? ( Про папу - из Ваших воспоминаний).

Snip 17.07.2010 01:45

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 115129)
а знаешь, я от государства вообще не получила квартиру. и помотало меня по стране тоже порядочно. так что не надо тут трясти культями. я всю жизнь работала и работаю в производственной сфере. а армия только тратит, ничего не производя взамен.

так культями тут никто и не трясёт! хотя ваши слова, на мой взгляд, грубы. вы бы вышли на городское кладбище в день вывода оксв из афганистана и произнесли-бы свою сакраментальную речь по поводу культей! или знакомым ( воевавшим в чечне), если такие имеются, такое сказали... тем, кто работал, государство в своё время давало квартиры. неужели вы и с этим не согласны?

Щен 17.07.2010 02:01

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
ладно, про свои познаия в области экономики я помолчу, инженю это виднее:wink: Только вот за тебя предприятие отчисляет в бюджет 3 тысячи, а за дармоеда-офицера мин. обороны отчисляет по-честному со всех выплат. так что это еще посмотреть надо, кто дармоед. и лично свой вклад в экономику государства назови до кучи, коли такая пьянка пошла.

инженю 17.07.2010 03:00

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от щен (Сообщение 115136)
ладно, про свои познаия в области экономики я помолчу, инженю это виднее:wink: только вот за тебя предприятие отчисляет в бюджет 3 тысячи, а за дармоеда-офицера мин. обороны отчисляет по-честному со всех выплат. так что это еще посмотреть надо, кто дармоед. и лично свой вклад в экономику государства назови до кучи, коли такая пьянка пошла.

за меня отчисляю я лично. по усн. мой вклад в экономику состоит в том, что люди живут в спроектированных мной домах, работают на спроектированных мной предприятиях, ходят в спроектированные мной магазины.
кроме того, предприятия, на которых я работала за всю свою жизнь, платили налоги на прибыль, на здания и землю, на оборудование и еще много других налогов, которые платят производственные предприятия и которые зарабатываются их коллективами (мной в том числе). удельный вес налогов на зарплату в этих суммах невелик. кроме того, эти предприятия производили нвп. а армия ничего не производит, кроме трупов и инвалидов (пенсии которых тоже ложатся нагрузкой на бюджет). и те мизерные отчисления с зарплат военных не идут ни в какое сравнение с убытками, которые они приносят государству.

инженю 17.07.2010 03:02

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от snip (Сообщение 115135)
так культями тут никто и не трясёт! хотя ваши слова, на мой взгляд, грубы. вы бы вышли на городское кладбище в день вывода оксв из афганистана

им уже все сказали чиновники, утверждающие, что они их на эти войны не посылали.
Цитата:

тем, кто работал, государство в своё время давало квартиры. неужели вы и с этим не согласны?
да-да, давали. через 25 лет на очереди.

инженю 17.07.2010 03:08

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от snip (Сообщение 115133)
:lol: да вы ещё и экономике обучены? :lol:

представляешь, я еще и в институте училась. а в военных училищах это не проходят? ну конечно, как я могла подумать! военным это ни к чему. они же не зарабатывают, они тратят.
Цитата:

а как-же папа, бывший работник соворганов, почему не порадел ради дочки? ( про папу - из ваших воспоминаний).
плохо читал мои воспоминания. я помню, что писала там, кем был мой папа и почему я всего в жизни добиваюсь сама. впрочем, куда уж военному отличить горноспасательные части, шахты и рудники от госорганов. вам простительно не знать таких тонкостей. вам это ни к чему. все, что вам нужно, имеется на складах. а откуда оно там берется - не ваша забота

Snip 17.07.2010 09:53

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 115138)
...да-да, давали. через 25 лет на очереди....

:lol: Ну хотя-бы и через 25 лет:lol:

Snip 17.07.2010 09:56

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 115138)
им уже все сказали чиновники, утверждающие, что они их на эти войны не посылали......

а вы всё-таки сходите на встречу ветеранов, и повторите им им всё то, что вы мне здесь пишете по поводу культей.

Snip 17.07.2010 10:03

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 115139)
представляешь, я еще и в институте училась. а в военных училищах это не проходят? ну конечно, как я могла подумать! военным это ни к чему. они же не зарабатывают, они тратят. ....

:wink: Волнуетесь, инженю...:wink: По поводу трат объясняю Вам в третий раз (см. № 564)...:lol:

Snip 17.07.2010 10:13

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 115139)
...плохо читал мои воспоминания. я помню, что писала там, кем был мой папа и почему я всего в жизни добиваюсь сама. впрочем, куда уж военному отличить горноспасательные части, шахты и рудники от госорганов. вам простительно не знать таких тонкостей. вам это ни к чему. все, что вам нужно, имеется на складах. а откуда оно там берется - не ваша забота

:lol: Инженю, я не знаю(л) Вашего папу (дай бог ему здоровья) и его жизнь мне не интересна. Но только даже в те далёкие годы просто так из власти никто не уходил.
А что касается горноспасательных частей, шахт и рудников - давайте, поговорим и об этом!:lol: И по этой теме я докажу Вам Вашу некомпетентность.:wink:

Щен 17.07.2010 10:51

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
по твоей логике, инженю, армия вообще не нужна нашей стране, от нее одни убытки. а что будет с экономикой, если не будет армии? только не надо говорить, что армия нужна контрактная, в ней тоже будут дармоеды-офицеры, и прибыли она приносить не будет.

инженю 17.07.2010 13:58

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от snip (Сообщение 115142)
а вы всё-таки сходите на встречу ветеранов, и повторите им им всё то, что вы мне здесь пишете по поводу культей.

у меня есть знакомые ветераны военных действий и инвалиды нашей армии. они не лучшего мнения об армии, чем я, порой даже высказываются намного жестче. чтобы узнать их мнение, не обязательно куда-то ходить. или вы намекаете, что мне там не поздоровится? так это не лучшим образом характеризует ваше мнение о своих коллегах

инженю 17.07.2010 14:04

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от snip (Сообщение 115144)
:lol: инженю, я не знаю(л) вашего папу (дай бог ему здоровья) и его жизнь мне не интересна. но только даже в те далёкие годы просто так из власти никто не уходил.
а что касается горноспасательных частей, шахт и рудников - давайте, поговорим и об этом!:lol: и по этой теме я докажу вам вашу некомпетентность.:wink:

а вы мне уже что-то доказали? не припоминаю. я в отличие от папы, не горный инженер. так что я и не обязана быть компетентной в горном деле.
ваши представления о власти весьма экзотичны. мой папа ушел из горкома комсомола на повышение - главным инженером вгсч. разумеется, это "не просто так".
меня забавляет ваша уверенность в том, что вам удается вызвать во мне какое-то волнение. наверное, вам хочется в это верить. вероятно, это придает вам дополнительный вес в собственных глазах. что ж, я рада, что хоть таким образом поспособствовала росту вашей самооценки.

инженю 17.07.2010 14:05

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от щен (Сообщение 115146)
по твоей логике, инженю, армия вообще не нужна нашей стране, от нее одни убытки. а что будет с экономикой, если не будет армии? только не надо говорить, что армия нужна контрактная, в ней тоже будут дармоеды-офицеры, и прибыли она приносить не будет.

не надо додумывать за меня то, что вам хочется. вы это делаете по своей, а не моей логике. какой должна быть армия по моему мнению, я уже писала неоднократно. повторять не вижу смысла

Snip 17.07.2010 18:21

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 115150)
у меня есть знакомые ветераны военных действий и инвалиды нашей армии. они не лучшего мнения об армии, чем я, порой даже высказываются намного жестче. чтобы узнать их мнение, не обязательно куда-то ходить. или вы намекаете, что мне там не поздоровится? так это не лучшим образом характеризует ваше мнение о своих коллегах

:s48: Вам? Не поздоровится? :eek: Да вы хоть поняли, что написали?

Snip 17.07.2010 19:01

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 115151)
а вы мне уже что-то доказали? не припоминаю. я в отличие от папы, не горный инженер. так что я и не обязана быть компетентной в горном деле.
ваши представления о власти весьма экзотичны. мой папа ушел из горкома комсомола на повышение - главным инженером вгсч. разумеется, это "не просто так".
меня забавляет ваша уверенность в том, что вам удается вызвать во мне какое-то волнение. наверное, вам хочется в это верить. вероятно, это придает вам дополнительный вес в собственных глазах. что ж, я рада, что хоть таким образом поспособствовала росту вашей самооценки.

1. :s7: инженю, доказывать Вам что-то - дело неблагодарное. Но если уж Вы берётесь что-то обсуждать - делайте это аргументированно. К сожалению, кроме глухой ненависти и агрессивности к армии, оскорблений в адрес участников обсуждения данной темы (не принимающих Вашу "единственно правильную точку зрения") и Ваших дилетантских рассуждений Вы ничего представить не в состоянии.

2. :s7::s7::s7: Инженю, я Вас знать не знаю и вызывать у Вас волнение мне незачем. :lol: Поменьше истерии в ответах, когда Вам нечего сказать, но при этом так хочется вставить свои дилетантские три копейки в общий разговор.

инженю 17.07.2010 21:38

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
походу, вы дискутируете не со мной, а с неким монстром, созданным вашим воображением. не стану вам мешать.

JIGER 17.07.2010 22:11

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
кто-то сказал: "кто не хочет кормить собственную армию - тот будет кормить чужую." не надо упрекать военнослужащих за денежное довольствие, которое они получают не из вашего личного кармана. я, например, согласен, что часть налогов, уплаченных мною, пойдут на зарплату офицеру. можно в том самом упрекнуть любого школьного учителя, врача - что они производят? двоечников, инвалидов? тут тоже каждый желает видеть по-своему. армия - тоже школа, суровая школа, а офицер - учитель, поэтому и проблемы здесь специфичные.

Snip 18.07.2010 01:14

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 115159)
походу, вы дискутируете не со мной, а с неким монстром, созданным вашим воображением. не стану вам мешать.

:lol: Походу, дискуссию я с Вами закончил, говорить мне с Вами не о чем. Кем Вы себя ощущаете - мне всё равно. Продолжайте фантазировать!:lol:

Леська 18.07.2010 12:27

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от olorin (Сообщение 115095)
назвав вас малолеткой инженю подчеркнула ваш возраст. я сам, если вам угодно, малолетка и нисколько этого не чураюсь. я признаю, что большинство людей старше меня умнее и мудрее меня. а вам обидно что ли?

с чего вы взяли,что мне обидно, я же сказала, да я малолетка по сравнению с инженю, и до старости далеко еще :)

Леська 18.07.2010 12:33

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от margoj (Сообщение 115097)
леська!
подскажи что в день присяги разрешают ребятам, наши друзья едут к сыну на присягу. они надеются на увольнительную, и что можно из еды и что лучше передать?

после присяги всех отпускают в увал:) вот например в воронеже где мой до этого служил,там отпускали до восьми вечера и на следующий день с 10 до 20. на ночь нельзя, только если он женат. не знаю какие порядки в этой части,но думаю,что такие же. лучше в увольнении как следует накормить солдатика, а потом еще с ним можно передать всякие сладости, потому что ему придется делится с ребятами. :)

Леська 18.07.2010 12:39

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 115101)
не забывай, девочка, что и той части, где служит твой парень, тоже были нелепые смерти солдат. тебе бы сидеть и тихо молиться, чтобы он пришел живым, здоровым и не озлобленным. как бы не пришлось сменить дифирамбы армии на другие песни.

во всех частях что-нибудь да случалось. и не надо меня тут запугивать, мой уже больше половины года отслужил и всё хорошо, а ,,волков бояться-в лес не ходить!!! ,,

Леська 18.07.2010 12:44

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от щен (Сообщение 115103)
леська, поверь. во всех частях есть нелепые смерти, только нелепыми выглядят они для непосвященных, которые что-то где-то услышали. всегда есть причина в таких случаях, и в большинстве случаев она банальна- несчастная любовь, наркотики, долги. в частях, где есть дедовщина, может быть и такая причина, но в таком случае шкуру надо драть с офицеров. в части твоего парня все в порядке, не слушай страшилок.

я всё понимаю и всё это я знаю:) страшилок не слушаю, а слушаю своего парня,который спокойно служит,никаких проблем и несчастных случаев слава богу. зачем нагонять страх,если всё хорошо... раздули тут из армии не знай что.

Леська 18.07.2010 12:59

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 115116)
информацию об армии можно получить, только служа в армии. больше никак, конечно...
тогда мнение леськи вообще ничего не стоит - она же не служила в армии.

да я не служила, но служит мой парень и поэтому что-то про армию я знаю!!!

инженю 18.07.2010 15:13

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
а вот снип так не считает. по его мнению, если не служил - иди лесом, об армии иметь суждения недостоин

Леська 18.07.2010 18:52

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от инженю (Сообщение 115171)
а вот снип так не считает. по его мнению, если не служил - иди лесом, об армии иметь суждения недостоин

значит в какой-то степени вас эти слова тоже касаются. вы не служили, и кажется ваши сыновья тоже!!!

инженю 18.07.2010 19:23

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
так он и сказал это мне. а тебе почему-то нет. видимо, потому что твое мнение совпадает с его. потому он и соблаговолил разрешить тебе к армии примазаться.
а с чего это ты взяла, что мои сыновья не служили? а твои сыновья служили? или может, ты сама служила... логика у вас со снипом одинаковая - армейская. но тебе простительно по малолетству. так что не парься.

КГБ 18.07.2010 19:28

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
здравствуйте. может, кто-то ответит на мои вопросы: если сын находится в санчасти, как проходит присяга? родителей пустят или нет? можно ли приехать не к началу присяги, т.к. поезд приходит в 8 часов? заранее спасибо.

OLORIN 18.07.2010 21:03

Re: Bоинские части г.Лугa - поиск.
 
Цитата:

Сообщение от кгб (Сообщение 115174)
здравствуйте. может, кто-то ответит на мои вопросы: если сын находится в санчасти, как проходит присяга? родителей пустят или нет? можно ли приехать не к началу присяги, т.к. поезд приходит в 8 часов? заранее спасибо.

если его ну никак не смогут выписать даже на пару часов (если совсем все тяжко), то примет присягу с другой партией призывниов позже. но скорее всего ради присяги все же постараются выписать.
отбой 22-00, после отбоя вы с ним точно увидиться не сможете.
пожалуйста.


Часовой пояс GMT +4, время: 16:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot