Просмотр полной версии : Дети и иx воспитание
это все от воспитания, точнее от отсутвия оного! вот ломают, 100% молодеж лет эдак 13-17! некуда им энергию девать.
разумеется. эти фурсенки уже взрастили такое поколение.
не надо валить все на школу. ее задача давать знания. а воспитание осуществляется в семье.
некуда им энергию девать.
какой универсальный штамп. уж сколько десятилетий им оправдывают все, что угодно, вплоть до убийства
какой универсальный штамп. уж сколько десятилетий им оправдывают все, что угодно, вплоть до убийства
ну а что? если родители быдло и не воспитывают своих детей, то и дети быдло и я вовсе не оправдывал! я всего лишь повторил универсальный штамп! у нас то вон опыта сколько! а у них нет его.. они в сущности маленькие зверьки!!! родители им ничего не дали, кроме как поесть!
я вот и не подумывал в детстве что бы что то громить! можно играть в футбол, можно поехать на деревню к дедушке и собрать клубнику! много чего можно! но это все из -за воспитания! "делать нечего"
нету дел у нас.. ну дела надо придумывать.. а родители то ничего не посоветовали.... ну и идет подросток по дороге.. смотрит камень, взял его,... кинул он его в стекло! треснуло оно, загремело и разбилось! круто было вот еще одно!
воспитывают все окружающие остоятельства. школа в том числе. но наиболее значимыми людьми для детей априори являются родители и именно их моральные ценности дети впитывают поневоле. и никакая школа не может соперничать в этом с семьей
если бы всё было так прямолинейно, то в хороших семьях были бы только хорошие дети. но контпримеров, увы, предостаточно.
я практически не знаю случаев, когда ребёнка из плохой семьи школа исправила бы. но вот обратных примеров я знаю очень много.
что еще считать хорошей семьей? ведь ребенок впитывает не форму, а суть. внешне законопослушный приличный гражданин может иметь гнилое нутро и скрыть это от ребенка невозможно. даже когда он вырастет и, возможно, осудит родителя, это не избавит его от того, чем он пропитывался изо дня в день в те годы, которые оставляют неизгладимый отпечаток на его личности.
я знаю мента, который говорит, что восхищается преступниками, но сам не делает того же, потому что боится. а другой не делает этого, потому что это ниже его достоинства. почувствуйте разницу.
вернемся к домашнему образованию? вряд ли это выход в современных условиях.
как телевизор, так и инет - это всего лишь устройства для получения информации. а вот отфильтровать инфу через мозг, дать ей оценку могут научить только родители. или не научить. я полагаю, что обвинением тв и инета занимаются как раз те родители, которые оказались неспособны научить своих детей думать. ну надо же им иметь отмазку. признать собственную вину и ответственность за своих детей - это так неприятно и хлопотно. вот они и ищут виноватых. и сторонников у них - тьма. поскольку большинство лениво и безответственно.
интернет это зло 100%. и mtv. хорошо что в луге эту педерастию не показывают.
а разве не святая обязанность родителей сформировать у детей вкус (что смотреть) и отношение к увиденному? или у нас круглосуточный просмотр тв является обязательным и уклонение карается денежным штрафом?
тот же инет одни используют для профессиональной деятельности, а другие только на порно-сайты лазают. так кто плохой? инет?
а разве не святая обязанность родителей сформировать у детей вкус (что смотреть) и отношение к увиденному? или у нас круглосуточный просмотр тв является обязательным и уклонение карается денежным штрафом?
тот же инет одни используют для профессиональной деятельности, а другие только на порно-сайты лазают. так кто плохой? инет?
такая вы... а как организовать ежеминутное, неусыпное наблюдение за ребенком? чтобы найти в интернете порнуху, даже стараться не надо. всплывающие окна и порнобаннеры повсюду.
про эксперимент г.стерлигова
я полагаю, что он просто расписался в своем бессилии. невозможно научить детей думать, введя цензуру на информацию (а это именно цензурой - родительской - и является). логика такая: я не умею научить своих детей значимым для меня ценностям, поэтому я буду сообщать им только то, что считаю нужным. что получится в итоге? дети, думающие, как он? дети, знающие только то, что им позволил знать "добрый" папа. дети с урезанным (ампутированным) знанием. либо папе придется держать их всю жизнь на своем пайке (как лыковых в тайге), либо рано или поздно эти информационные маугли попадут в реальный мир, на них обрушится лавина информации, которую они не умеют вопринимать и обрабатывать... в лучшем случае им потребуется длительная адаптация.
такая вы... а как организовать ежеминутное, неусыпное наблюдение за ребенком?
никак. если тюремный контроль - единственный доступный метод воспитания, то лучше вообще не размножаться
никак. если тюремный контроль - единственный доступный метод воспитания, то лучше вообще не размножаться
вам легко говорить, вы то размножаться больше не будете.
легко как раз тем, кто еще не начал - есть время подумать. и поинтересоваться, а как это бывает у других, особенно тех, у кого получилось.
легко как раз тем, кто еще не начал - есть время подумать. и поинтересоваться, а как это бывает у других, особенно тех, у кого получилось.
те, у кого получилось, жили в другое время, без интернета, mtv и дома-2. о чем тут и речь.
если бы всё было так прямолинейно, то в хороших семьях были бы только хорошие дети. но контпримеров, увы, предостаточно.
я практически не знаю случаев, когда ребёнка из плохой семьи школа исправила бы. но вот обратных примеров я знаю очень много.
я думаю вы просто с плохими семьями не очень общаетесь, за мою педагогическую деятельность ( всего правда 20 лет) примеры были разные, только не школа в этом виновата, понятие "хорошая семья" у всех разные так и в воспитании . пример : вызвали маму в школу (дока прогуливает, уроки не делает) пришла мама и сказала, вы что считаете я ее плохо воспитываю : она у меня одета, обута, накормлена, что еще вам надо ???? вот видение воспитания обычной "хорошей семьи"
правильно! спасибо. оставим эту тему до следующего праздника. :lol:
пусть модераторы просто ее перенесут в подходящую тему)))
прошу граждане форумчане перенес.. перенслось в начало этой темы...
конечно, разные! только я и не утверждал, что "портит" т о л ь к о школа. правда, в последнее время склоняюсь к мнению, что школа портит в с е х.
ну не знаю.. моя школа (четвертая) ничему плохому меня не научила. наоборот, замечательные учителя (привет, наталья игоревна ;)))) и добрая атмосфера. единственное плохое что могу сказать про школы, так это то что они учат курить через каждые 45 минут)))))
Интересно, в который раз мы по этому поводу копья ломаем?
Я усилий к воспитанию детей не прилагал. Да и меня самого тогда, наверное, воспитывать надо было. Супруга особым рвением в оном деле не отличалась. Богатства особого в доме никогда не было, но телек и видик был. И MTV было. Ребята выросли. Дочка окончила академию, сын работает и учится в институте. Внуки растут. Старший в первый класс ходит и училка в школе называет его олухом и бестолочью - вот зто всё на что она способна. А я будучи трижды дедом и сейчас помню всех учителей и плохих и хороших. Только чему учили плохие - не помню, а чему хорошие, так хоть сейчас к доске. Совокупность обстоятельств, возможностей и интересов вольно или невольно окружающих ребёнка формирует его приоритеты. И ребёнок сам выбирает как строить свои отношения с окружающими людьми и на этот выбор едва ли кто может повлиять. Недавно сын рассказал о временах учёбы в "путяге", когда дети более имущих родителей сторонились таких как он - что с нищеты взять. Было даже стыдно... А теперь, вдруг пришла мысль - а ведь их уже нет! Кто крякнул от наркоты, кто сидит... Из его группы таких выжило 1 - 2! Это не вывод, а просто отдельный случай, факт и не собираюсь его ни на кого примерять. Просто мысли вслух..., не в клаву... :lol: Можно об этом говорить бесконечно и каждый будет равно прав и совсем не прав. Нет единого рецепта, как и нет одинаковых людей.
да, это святая обязанность. но тогда получается, что сформировать вкус надо успеть до того, как ребёнок научится включать телевизор.
вот именно. все самое главное формируется очень рано. вспомните, ведь в 2-3 года родители для ребенка априори самые-самые (умные, сильные и т.п.). в этом возрасте происходит познание мира и кто, как не родители, служат главным (порой единственным) источникам информации. но если родители отвечают на 100 детских почему в час "отстань", "заткнись", "иди поиграй", "посмотри телевизор"... отмазка "нам некогда, мы зарабатываем" не катит. для воспитания не надо заниматься ребенком 24 часа в сутки. просто вспомните, как вы общались с ним 10 минут в день. когда на ваше "ну как дела в детсаду?" он ответил "а колька стукнул меня совочком", что вы ему сказали? в этот момент вы сформировали его дальнейшее поведение в конфликтных ситуациях. "а ты врежь ему палкой в лоб" - и все. ребенок ведь врежет. и потом рухнет его вера в то, что папа самый умный, потому что от его совета стало только еще хуже. а потом, когда возмущенные воспитатели и родители кольки придут к вам, папа скажет: "как тебе не стыдно, я тебя этому не учил", ребенок узнает, что папа может соврать, предать... после этого можно поставить крест на его уважении к вам и искать виноватых в лице школы, тв и инета.
а его друзья? если у них сформирован совсем иной вкус?
а если вы что-то значите для ребенка, то мнение друзей он сравнит с вашим и перевесит то, чье он больше уважает
те, у кого получилось, жили в другое время, без интернета, mtv и дома-2. о чем тут и речь.
это дежурная отмазка. уверовав в это можно расслабиться и ничего не делать.
конечно, разные! только я и не утверждал, что "портит" т о л ь к о школа. правда, в последнее время склоняюсь к мнению, что школа портит в с е х.
у меня другие наблюдения
не думаю. он очень активен в воспитании детей. и к нему учителя домой приходят. и старшая дочь у него, если мне не изменяет память, в мгу поступила...
я не осведомлена о его семейной жизни. но в брежневские времена у меня сформировалост стойкое отвращение к любой цензуре. по-моему лучше знать и уметь оценивать и противостоять, чем не знать и быть беззащитным.
вот именно. все самое главное формируется очень рано. вспомните, ведь в 2-3 года родители для ребенка априори самые-самые (умные, сильные и т.п.). в этом возрасте происходит познание мира и кто, как не родители, служат главным (порой единственным) источникам информации. но если родители отвечают на 100 детских почему в час "отстань", "заткнись", "иди поиграй", "посмотри телевизор"... отмазка "нам некогда, мы зарабатываем" не катит. для воспитания не надо заниматься ребенком 24 часа в сутки. просто вспомните, как вы общались с ним 10 минут в день. когда на ваше "ну как дела в детсаду?" он ответил "а колька стукнул меня совочком", что вы ему сказали? в этот момент вы сформировали его дальнейшее поведение в конфликтных ситуациях. "а ты врежь ему палкой в лоб" - и все. ребенок ведь врежет. и потом рухнет его вера в то, что папа самый умный, потому что от его совета стало только еще хуже. а потом, когда возмущенные воспитатели и родители кольки придут к вам, папа скажет: "как тебе не стыдно, я тебя этому не учил", ребенок узнает, что папа может соврать, предать... после этого можно поставить крест на его уважении к вам и искать виноватых в лице школы, тв и инета.
Железно! Согласен.:s50:
это дежурная отмазка. уверовав в это можно расслабиться и ничего не делать.
какая отмазка? это реальность с которой скоро мне предстоит столкнуться лично и меня это напрягает! я не хочу чтобы мой ребенок смотрел все то дерьмо, которое показывают по телику и тем более не хочу, чтобы он был общался в этом гребаном интернете. я думаю ты общаешься на форумах, но вряд ли читаешь юмористические сайты и уж тем более не бываешь на demotivation.ru. там же не дети, там просто какие то мрази! да что далеко ходить.. тот же самый контакт это же п#здец детскому уму!
да, я не читаю говно в инете. и мне кажется, что мои дети его не читают, хотя я не ограничиваю их в этом, рассчитывая на их умение думать и делать правильный выбор (у меня пока не было оснований в этом сомневаться). читать или не читать, на какие сайты ходить - это личный выбор человека, который он делает на основании тех моральных норм, которые усвоены (или не усвоены) им в родительской семье.
а его друзья? если у них сформирован совсем иной вкус?
в психологии есть такое выражение "подобное к подобному", обычно педагогически запущенные дети (трудные) общаются с такими же как они, очень ярко выраженное такое общение начинается,когда начинают разводиться родители , неудержимое желание,чтобы хоть кто то тебя любил(ведь родители по их мнению его не любят), доводит до абсурда, вступают в разные группировки,становятся панками готами... и т.д.
эти отношения проецируются и на взрослую жизнь, непьющий человек вряд ли будет общаться с пьяницей, так и у детей, они идут к себе подобным детям ( с такими же взглядами на жизнь, с такой же или похожей судьбой). потому что "сытый голодного не разумеет"
на формирование и воспитание ребенка очень многое влияет, но роль семьи все таки, как я считаю, главная !
да. да. и ещё раз да! но много ли семей, где так не происходит? и так ли уж закалены дети в этих семьях, чтобы не поддаться влиянию того, что называют "уличная среда" (сюда я включаю не только детей из совсем иных семей, но и тв, интернет, всяких ксюш и многое другое)?
вы упускаете, что я-то толкую об ответственности. если таких семей немного, то ответственны за это не школа и не сми. если дети более подвержены воздействию среды, а не мнению родителей, то ответсвенны за это опять же родители, т.к. не смогли стать для собственных детей более весомы и уважаемы.
в подавляющем большинстве случаев мальчики копируют социальную роль отца, а девочки - семейный сценарий матери, что бы ни показывали по тв и ни вещали с трибун
конечно, главная. и честь и хвала хорошим семьям!
но вспоминается старый анекдот: "если в банку мёда добавить ложку дерьма, то получится банка дерьма". в банке мёда тоже, вроде бы, главным является мёд (ведь дерьма там в с е г о ложка).
аналогия слишком упрощенная, чтобы быть моделью человеческих отношений. в каждом из нас намешано и меда, и говна в разных пропорциях. и от этого мы не становимся все поголовно говном. все определяется тем, как мы применяем имеющиеся у нас ингредиенты. можно выливать говно на головы беззащитных домочадцев или подчиненных, а можно использовать его, чтобы отбрить зарвавшегося хама.
единицы учаться на чужих, вся остальная масса людей на своих ошибках!
единицы учаться на чужих, вся остальная масса людей на своих ошибках!
опыт родителей, как правило, не является примером как вести себя в той или иной ситуации. всё надо проверить на своей шкуре. и чем раньше и убедительней проверка, тем понятливей чадо.
опыт - да. а вот родительский способ реагирования в той или иной ситуации непросто из себя выжать, настолько впитывается в детстве все хорошо. тут надо сознательные усилия прилагать, а это хлопотно.
с человеком обращаются так, как он позволяет с собой обращаться. даже сейчас есть девушки, при которых никто не матерится.
значительное число школьных учителей воспринимают как должное то, что во время урока кому-то из детей звонят? более того, им даже разрешают выходить в коридор и разговаривать после такого звонка во время урока.
пипец, дауж.. у меня бы вышли с урока до перемены... если важнее на занятии говорить по тлфну.. то тогда до свидания.
с человеком обращаются так, как он позволяет с собой обращаться. даже сейчас есть девушки, при которых никто не матерится.
согласен, все зависит от человека.
значительное число школьных учителей воспринимают как должное то, что во время урока кому-то из детей звонят
я думаю, что учителя или расписываются в собственном бессилии или просто не хотят тратить силы на коррекцию того, что вообще-то должны были вложить в ребенка родители.
ведь в школе основная функция - учиться. если ребенок не мотивирован на приобретение знаний, то может, правда, научить читать (даже считать не обязательно, калькуляторы есть) и иди родной - дворников и санитарок всегда не хватает.
а помните, как раньше было - телефоны только стационарные и даже не в каждой квартире были.
ну так зачем таким учить математику? пускай улицы метут
госпожа инженю. в течении прочтения данной темы я ни раз замечал от вас противоречивые или нелогичные замечания. например, не дословно, "в школе дают знания, а не воспитывают".
с психологической точки зрения - любое взаимодействие с человеком, для другого человека - оставляет свой след, в некоторой степени, воспитывает. в школе дети взаимодействуют с учителями, сверстниками и бог ещё знает с кем. это несомненно воспитывает, оставляет определённый оттенок, отпечаток.
но не вдаваясь в каждую строку, не хочу выглядеть привередой, обращусь к последнему вашему высказыванию.
"ну так зачем учить математику? пусть улицы метут.."
как вы представляете себе мир, жизнь, если угодно, без математики, хотя бы прикладной, не говоря о теоретической, ушедшей далеко вперёд? как мы можем вести торговлю? оценивать? да заниматься простейшим бытом в конце концов?
математика это не только предмет, который позволяет вычислять или устанавливать некие закономерности для других наук и прочее прочее.
математика учит культуре мысли, учит грамотно выражать свою мысль. и это лишь очевидные примеры её влияния на людей.
вы невнимательно читали. я писала о том, что воспитывает любой опыт, но роль семьи первостепенна (пост 12).
лично я не представляю жизнь без математики. она дает мне хлеб, масло и икру тоже, это не считая удовольствия от процесса мышления. а вот персонажи, о которых написано в посте 51, видимо, не считают ее такой уж необходимой. имеют право. это их жизнь.
пардон, разумеется я мог ошибиться.
первостепенна.. знаете.. а что вы тогда скажете о детях интернатов? семья! забросила этих детей. они воспитываются изначально в обществе сверстников и воспитателей, очень похоже на школу и детский сад не правда ли?
я согласен, что семья несомненно помещает свой вклад в нравственное и моральное воспитание, но... в виду современного общества, проблемы "отцов и детей", а так же других факторов, дети более восприимчивы к опыту сверстников, нежели старшего поколения, а какие встречаются 13-17 летние, да что таить... 8-17 летние, что возникает такое чувство, что они успели побывать во всех "шкурах" и ситуациях. я не навязываю свою точку зрения, но стараюсь передать мысль о том, что семья, к сожалению, утратила своё первоначальное значение в плане воспитания.
семья не утратила свое значение, а похерила свою воспитательную функцию (и не только в отношении интернатских детей) и занялась поиском отмазок. плоды не замедлили "созреть". и до тех пор, пока родители будут искать виноватых, а не сознавать свою ответственность (и вину), лучше не станет.
интернатских и детдомовских детей следует жалеть и бояться. нормальными из них вырастают единицы. и это опять же вина той семьи, которая их бросила.
я не знаю, заметили ли вы, но.. вы повторили мою мысль.. "похерить" на вашем скудном жаргоне и есть потерять, свои обязанности и функции и как следствие - первостепенную позицию. в прочем, я обещал не навязывать своё мнение.
вы всегда оскорбляете тех, кто смеет высказывать что-то похожее на ваши мысли? у вас есть на них эксклюзивное авторское право?
впрочем, ваш скудные способности не позволили вам заметить, что моя мысль отличается от вашей. вы утверждаете, что "семья, к сожалению, утратила своё первоначальное значение в плане воспитания". а я пытаюсь (не очень успешно, видимо, в силу скудости моего жаргона) объяснить, что значение семьи ничуть не утрачено, оно по-прежнему огромно, вот только семья не желает свою воспитательную функцию выполнять, в результате чего и воспитываются "странные" дети. ничто не способно заменить то, чего недодала семья.
даже и не знаю, какую аналогию провести, чтобы вы поняли. ну например, значение кислорода для дыхания является определяющим (хотя в воздухе присутствуют и другие газы). ведь если кислорода в воздухе не станет, его значение не будет утрачено. а его нехватка приведет к необратимым последствиям. и никакой другой газ не сможет его заменить.
нет, просто я не с сильным(положительным по знаку) рвением отношусь к современному жаргону, несмотря на то, что в некоторых случаях он вполне уместен.
ничем не отличается, уверяю вас. если работник не выполняет свою работу, то соответственно он её теряет.
а пример кислорода жутко неуместен, если его нет, то его нет, о потере функциональности вообще речи идти не может, так как нет объекта.
к слову, вы очень гордая личность, вы увидели оскорбление там, где его нет...
я увидела, что едва появившись на форуме, вы были задеты моими постами за живое, а значит, эта проблема для вас актуальна.
аналогия с кислородом весьма наглядно передает суть. то, что вы ее не поняли, отражает лишь особенности вашего восприятия.
а вот сравнение семьи с работой некорректно. родитель, не выполняющий своей основной функции по отношению к ребенку, далеко не всегда лишается родительских прав. органы опеки интересуют лишь внешние параметры жизни ребенка: одетость-накормленность и т.п. а какой при этом ребенку закладывается (или не закладывается) моральный фундамент, оценить непросто. зато последствия бывают гораздо катастрофичнее, чем недорогие одежды и неделикатесное питание.
"похерить"... это не скудность языка
похерить - это не что-то просто потерять.... это сделать в жесткой форме, практически про*бать!
не просто потерял.. а наглым образом бездумно это сделал и может даже намерянно...
а если это делается намерянно.. то это уже даже не потерять... а погубить, проигнорировать или наплевать.
а вообще русский жаргонный или матный.. достаточно лаконично объясняет некоторые вещи, и в русском языке аналогов нет.
знакомый американец, мне говорит, что русский язык очень не удобный для работы.. то что мы объясняем предложением.. на английском можно объяснить фразой из 2-х слов...
я говорю зато какой красивый!
но красоту он не очень понимает... :)
Мне кажется что проблема "отцов и детей" будет актуальна всегда, ибо не будь её сегодня не было бы этой темы. Каждое поколение всегда будет говорить: а вот в наше время....все безусловно познается в сравнении. Я отчасти согласна, что сегодня семья занимает далеко не главенствующую позицию как раньше, нынче семья - ничто и не более. Сегодня воспитание детей это много составляющих.В него входит и семья и школа и садик и институт и общение и компания. Инет, телевизор, обилие безразборной инфы, которая подается 24 часа. Но тем не менее если моё чадо (не дай Бог) сдаст меня в богадельню, то кого я буду винить? Школу, садик, институт, плохих подруг? Увы-кроме себя родимой - винить некого. Видимо не вложила то, что положено, не всегда прикрываясь занятостью и нехваткой времени могла достучаться и выслушать, да элементарно просто пообщаться. Всегда помню пословицу-что посеешь-то пожнешь!:lol:
Инженю, вы льстите себе. я просто комментирую, как и все кто участвует в обсуждении.
То что такие родители не лишаются родительских прав - неправильно. В прочем... я пожалуй закрою это обсуждение с вами, так как более толерантного поступка, кроме как понять что ваше восприятие явно отличается от моего, просто нет.
Panda, благодарю за мысль и частичное согласие с моей, приятно видеть рассуждения.
John, я наверное слишком помешан на эстетике, потому и считаю подобный жаргон - скудностью, нежели чем украшением. Но это уже не по теме и если угодно можно просто создать ещё 1 раздел для обсуждения нашей разговорной речи.
то что такие родители не лишаются родительских прав - неправильно.
весьма сомнительное утверждение. альтернативой плохой семьи в случае лишения родительских прав является полное отсутствие семьи, что является еще более худшим злом.
более толерантного поступка, кроме как понять что ваше восприятие явно отличается от моего, просто нет.
только меня, в отличие от вас, не раздражает наличие у других людей мнения, отличного от моего
я вообще не испытываю такой эмоции как раздражение. но это не по теме.
относительно отсутствия семьи.. ну.. если совсем забыть о некой гуманности, то почему бы не устанавливать строгий контроль над детьми из неблагополучных семей? по крайней мере, если уж не вырастить стоящую ячейку общества, то почему бы не получать грамотную рабочую силу?
если же пользоваться принципом "детство должно быть самым беззаботным и лёгким в нашей жизни" ну не дословно конечно, то тогда мы никогда не получим нужной "формулы успеха". нация в большинстве своём уже загублена, печальная тенденция.
вот опасаюсь я слов о гуманности. кто будет отделять агнцев от козлищ? порой в "неблагополучных" семьях дети получают больше тепла, чем во внешне приличных. бывает, забрали детей из неблагополучной семьи, а они бегут назад, к "плохой" маме.
нация никогда не бывает однородной. в любой нации есть клошары и успешные, честные трудяги и авантюристы. и процентное соотношение примерно одинаковое в разных нациях и в разные века. так что я поостереглась бы давать рецепты
боюсь, что остерегаться уже поздно. я думаю, вы и без моих замечаний, просто выйдя на улицу увидите процентное соотношение и оно будет далеко от 50 на 50. к сожалению, "неудачных" представителей куда больше.
ну благополучной семьёй.. если определять такие семьи по достатку, то действительно, мало чего хорошего выйдет, ибо избалованные тоже не самый лучший тип людей. я далеко не психолог, а посему, не стану вдаваться в излишние подробности. стоит сначала изменить менталитет относительно слова "благополучная" и решить что для людей важнее карьера или семья, или ещё какие-то бы ни было занятия, а лишь потом заниматься решением проблемы. но это уже работа целой армии психологов, которую, разумеется нигде не сыщешь и не поднимешь.
видимо, мне повезло, я общаюсь с немалым количеством умных, интересных, интеллигентных подростков. процент маргиналов среди знакомых мне молодых людей и детей крайне низок. не более, чем был в годы моего отрочества (вернее девичества).
любая система сама себя восстанавливает и уравновешивает, если в нее грубо не вмешиваться со всякими полит- и психотехнологиями. так что я бы обождала кликушествовать.
нет такой вещи как везение, видимо вы получили хорошее воспитание и образование и как следствие неплохо определяете интеллигентных, интересных и т.д. людей, а "всяких" просто не замечаете. конечно я могу ошибаться.
я ровно как и вы знаком с многими хорошими людьми, но каждый день на глаза мне попадаются в десятки раз больше людей совсем не подходящих под наши оценки.
любая система сама себя восстанавливает и уравновешивает.. верно лишь для системы мироздания, всё остальное требуется регулировать, ровно как и общественную жизнь например. боюсь, что ваше последнее изречение неверно. в человеческом менталитете с начала времён слыла единственная прерогатива - контроль. и она, как не странно, до сих пор сохранилась. любая подконтрольная система, сама себя уж никак не восстанавливает. а не подконтрольные, типа мироздания такового каким оно является, подчиняются хаосу, который явно нам не понятен.
а что в вашем понимании "маргинал подросткового возраста"?
я, например, знаю немало умных, интересных, интеллигентных людей (в том числе и среди подростков), которых, наверное, можно назвать маргиналами.
может быть, мы по-разному понимаем смысл этого слова?
может быть. я постаралась подобрать политкорректный синоним слову "быдло", а то оно некоторым форумчанам очень режет слух.
кста, я тоже знаю интеллигентных маргиналов. они вызывают сначала сочувствие, потом брезгливость.
я увидела, что едва появившись на форуме, вы были задеты моими постами за живое, а значит, эта проблема для вас актуальна.твоими постами задет любой, кто дружит с головой и видит какую хню ты тут пишешь.
нет такой вещи как везение, видимо вы получили хорошее воспитание и образование и как следствие неплохо определяете интеллигентных, интересных и т.д. людей, а "всяких" просто не замечаете. конечно я могу ошибаться.
я ровно как и вы знаком с многими хорошими людьми, но каждый день на глаза мне попадаются в десятки раз больше людей совсем не подходящих под наши оценки..
согласна, что везение лишь отражает... но не воспитание и образование. я со своим воспитанием и образованием много лет жила в среде маргиналов, пока не изменила свое восприятие мира. постепенно они все куда-то подевались из моей жизни и даже на улице мне не попадаются.
любая система сама себя восстанавливает и уравновешивает.. верно лишь для системы мироздания, всё остальное требуется регулировать, ровно как и общественную жизнь например. боюсь, что ваше последнее изречение неверно. в человеческом менталитете с начала времён слыла единственная прерогатива - контроль. и она, как не странно, до сих пор сохранилась. любая подконтрольная система, сама себя уж никак не восстанавливает. а не подконтрольные, типа мироздания такового каким оно является, подчиняются хаосу, который явно нам не понятен.
самонадеянно думать, что кто-то что-то способен контролировать настолько, что может блокировать законы мироздания. мирозданию ваши контроль и регулирование - не чувствительнее комариного укуса.
если нам что-то непонятно, это не означает, что оно хаотично.
только меня, в отличие от вас, не раздражает наличие у других людей мнения, отличного от моего
а почему объяснить?
о! дэн увидел знакомую красную тряпочку. повесели меня перед сном, отрок
ребятушки, ребятушки!
не стоит путать интеллигента с интеллектуалом! интеллигент он по определению не быдло. а вот на счет маргинала вопрос, т.к. их очень мало и убеждения и принципы более глубокие и отличаются от восприятия широкой массой российского населения.
человек интеллектуал очень образован, чаще умнее интеллигента, способен выпутываться из различных нестандартных ситуаций и т.п. но при всем при этом ему не чужды отрицательные черты.. он способен на подлость, способен подставить если это нужно для дела....
в.и.а
очень простая вещь.. сейчас скажу детскими словами.. у нас все в равновесии и добра и зла 50х50.. если бы чего то было хоть на 1% больше то был бы полный попадос, и полный хаос! т.ч. на счет детей быдло и т.п. свами не соглашусь.. зайдите в наши филиалы институтов, в кгу.. в муз школу, вот все те кто хочет учиться и учиться.. даже зайдя в магазин.. не тот совдеповский с овощами... а нормальный.. там работают далеко не дураки... а вот если приехать в глуху.. да и не вглухую деревню.. а так за 15 км от луги.. то вы увидете возможно ужасающую картину.... но это нормальная ситуация.
твоими постами задет любой, кто дружит с головой и видит какую хню ты тут пишешь.
просто нужно сперва это как его почитать! а потом здесь почитать! :)
и всё сразу станет понятно =)гггг
а почему объяснить?
неа. мне твое мнение сугубо фиолетово. и не спрашивай почему, объяснять все равно не буду. я не подаю с эту фазу луны.
все-таки "маргинал" - некорректный синоним "быдлу". маргинал - пограничное состояние, а границы бывают разными. ну пускай кто-нить предложит синоним получше. а нет - вернемся к привычному быдлу
вот я и говорю, что синоним неудачный. я вкладывала в него смысл: человек, находящийся на нижней границе социальной группы: еще не бомж (преступник, алкоголик, наркоман), но уже крепко туда вниз стремящийся
ключевая фраза "в последнее время". в последнее время общество стало гораздо толерантнее к разнообразию групп. в прежние времена групп было раз-два и обчелся, и выпадание из группы было равнозначно выпаданию из жизни.
неа. мне твое мнение сугубо фиолетово. и не спрашивай почему, объяснять все равно не буду. я не подаю с эту фазу луны.
ты не хочешь объяснить мне то, что я хотел объяснить тебе?))) видимо, позднее время все таки сказывается на способности рассуждать. а про фазу луны и то что ты там что то не подаешь совсем уже странно....
понял вашу мысль, джон. только я ни разу не проронил фразу "дети быдло", я просто знаю н-ое количество прецедентов, не более того. да и "быдло" понятие слишком субъективное, что бы использовать его для полной оценки неких подростков/детей и вообще людей.
госпожа инженю.. вы следите за ходом моей мысли? я сказал что мироздание невозможно контролировать и регулировать так как этот процесс нам не понятен. а вы говорите что мои слова о контроле и т.п - комариные укусы этому самому мирозданию. вы говорите то, что диаметрально противоположно моим выкладкам, что само по себе настораживает.
и с каких пор форумы место для выяснения отношений? здесь обсуждаются не личности, а интересующие нас вопросы.
понял вашу мысль, джон. только я ни разу не проронил фразу "дети быдло", я просто знаю н-ое количество прецедентов, не более того. да и "быдло" понятие слишком субъективное, что бы использовать его для полной оценки неких подростков/детей и вообще людей..
предложите термин, более подходящий. я просила, никто не отозвался
госпожа инженю.. вы следите за ходом моей мысли? я сказал что мироздание невозможно контролировать и регулировать так как этот процесс нам не понятен. а вы говорите что мои слова о контроле и т.п - комариные укусы этому самому мирозданию. .
вы написали
любая система сама себя восстанавливает и уравновешивает.. верно лишь для системы мироздания, всё остальное требуется регулировать.
то есть все остальное не является мирозданием? а чем же?
вы говорите то, что диаметрально противоположно моим выкладкам, что само по себе настораживает...
ну это проблемы вашей толерантности. меня не настораживает, когда кто-то имеет диаметрально противоположные моим мысли
и с каких пор форумы место для выяснения отношений? здесь обсуждаются не личности, а интересующие нас вопросы.
на каждом форуме есть такие дэны, вы уж мне поверьте
на каждом форуме есть такие дэны, вы уж мне поверьте
имеешь ввиду такие, которые к тебе цепляются? охотно верю. причем надеюсь, что таких на каждом форуме не один, а гораздо больше.
не все, что там делается, однозначно плохо. например, детский комендантский час сейчас внедряется и в других местах. помнится мне, там еще вводили какую-то систему штрафов с родителей за проступки их детей типа курения и пропусков уроков.
кстати, количество танцующих на кв.м - не такой уж абсурд. клубы заинтересованы в том, чтобы набить побольше народу (выручка). а с точки зрения безопасности (например, пожар) это может усугубить последствия. при проектировании общественных зданий ширина и длина путей эвакуации, дверей и лестниц зависит от количества находящихся в помещениях людей. как правило, хозяин заведения заинтересован в документах показать поменьше посадочных мест, а на деле пустить побольше посетителей. к чему это приводит, мы недавно видели - полторы сотни трупов.
я, было, подумал, что времена, когда государство командовало, какую музыку слушать молодёжи, а какую - нет, безвозвратно прошли. нет, снова находятся те, кто считает, что, запрещая ту или иную музыку, они благотворно влияют на воспитание юношей и девушек. .
Очень хорошо они делают! Ведь благодаря их запретам, а запрещали тогда зарождающуюся рок - культуру, мы буквально впитывали музыку Битлов, Юрай Хипов, Дип Пеплов, Слэйдов, Криденсов. И они сейчас классики рока! Теперь надо запретить классическую музыку, а попсу до блевоты крутить на каждом углу и усиленно, партийными средствами её пропагандировать. Возникнет обратный эффект, ведь запретный плод сладок! :lol:
я как-то в конце 90-х сказала сыну с упреком: в наше время ничего было нельзя, музыку доставали из-под полы, рискуя схлопотать статью, запрещенных авторов читали по ночам... теперь все можно, а что вы читаете, что слушаете? всякую дрянь.
на что он резонно ответил: я-то тут причем? я читаю и слушаю не дрянь. а за гопоту я не в ответе.
и возразить мне ему было нечего.
и опять мы возвращаемся к тому, что вкус, как и моральные критерии, формируются в семье. если родители слушают попсу, то трудно ожидать иного от детей. если родители читают макулатуру, что можно требовать от детей?
я, было, подумал, что времена, когда государство командовало, какую музыку слушать молодёжи, а какую - нет, безвозвратно прошли. нет, снова находятся те, кто считает, что, запрещая ту или иную музыку, они благотворно влияют на воспитание юношей и девушек.
Это уже доказанный факт, что музыка очень сильно влияет на психику человека. Может подавливать и наоброт... Появившиеся недавно так называемые цифровые наркотики тому подтверждения.. правда все это было испробовано в 30-е годы.
В дозированных кол-вах политика государства направленная на выбор, может быть и была бы полезной, вякий death metal и тому подобное на меня эффект никакой не производит... а вот на неокрепшую психику молодежи очень даже... вызывая агрессию и т.п.
Очень хорошо они делают! Ведь благодаря их запретам, а запрещали тогда зарождающуюся рок - культуру, мы буквально впитывали музыку Битлов, Юрай Хипов, Дип Пеплов, Слэйдов, Криденсов. И они сейчас классики рока! Теперь надо запретить классическую музыку, а попсу до блевоты крутить на каждом углу и усиленно, партийными средствами её пропагандировать. Возникнет обратный эффект, ведь запретный плод сладок! :lol:
Помойму от попсы блевать охота давно уже! Она везде... но мои знакомые и я люди с муз образованием.. слушают либо хороший рок (живая музыка) со смыслом и т.п. классику иногда, или что нибудь из электронных направлений...
нынешние дети абсолютно не читают книжек, сужу по своим-и старшая и младшая. вся инфа либо из ящика либо из инета-очень грустно и печально.причем в школе почему-то не задают бесконечных списков лит-ры, которые задавали нам читать на лето, задают как-то вяло и бесцветно -например-сказки или прочесть книжки про природу и зверей...
конечно они будут не только безграмотны они и говорить будут неправильно, потому что ничто так не развивает разговорную речь, как прочитанные книги. хотя не скажу за всех-встречала и встречаю читающую молодежь и рада этому, просто с удовольствием общаюсь с такими ребятами.....по части своих чад - не знаю как заставить, это честно..видать как у задорнова: есть разделение на тех кто читал "войну и мир" и кто смотрел кино....увы смех сквозь слезы - основная масса теперешних детей именно знает и золушку и буратино и мальчика с пальчика не после прочтения, а тока после просмотра....
кто бы с этим спорил! но большинство родителей слушают попсу и смотрят зомбиящик, из которого орут "показать всё, что скрыто...", "к своему сыну на день рождения борис моисеев пригласил проституток...", "ксения собчак купила акции...".
и макулатура... страшно, что это читают дети. и дело не только в содержании. эта макулатура написана с массой ошибок (содержательных, орфографических, пунктуационных, стилистических). а дети, как известно, - обезьянки, они всё это впитывают и впитывают.
от "детей пепси" уже родились "внуки пепси". это всё больше и больше и впрямь становится похожим на поколение пепси.
у зомби-родителей вырастают зомби-дети. так было во все времена, не только теперь. краткий период всеобщего обязательного среднего образования, доступности высшего образования дал иллюзию образованности и особой начитанности нашего населения. но как только мода на интеллигентность прошла, все откатилось на прежние позиции.
считаю, что воспитание любви и уважения к русскому языку - это важная часть воспитания детей (простите за некоторую пафосность).
согласна. человек, не уважающий родной язык, сам не достоин уважения.
нынешние дети (в значительной своей части) не умеют говорить по-русски, их словарный запас невероятно беден, завершить предложение для них - проблема, использовать в речи (я уж молчу о письменных работах) сложноподчинённые предложения сродни подвигу.
причины всего этого очевидны. но, к сожалению, у меня нет никаких оптимистических ожиданий. а у вас?
это не нынешняя проблема. большинство и раньше не отличалось грамотностью. зато теперь умение грамотно и связно говорить и писать на русском языке стало ценным профессиональным навыком.
нынешние дети абсолютно не читают книжек, сужу по своим-и старшая и младшая. вся инфа либо из ящика либо из инета-очень грустно и печально.причем в школе почему-то не задают бесконечных списков лит-ры, которые задавали нам читать на лето, задают как-то вяло и бесцветно -например-сказки или прочесть книжки про природу и зверей...
вот яркий пример того, как родитель не привил своим детям любовь к чтению и теперь кивает на школу - мол не задают.
скрывать надо такое, как неприличную болезнь
вот яркий пример того, как родитель не привил своим детям любовь к чтению и теперь кивает на школу - мол не задают.
скрывать надо такое, как неприличную болезнь
марина, не соглашусь.
дело не в родителях, а именно в школе.
как бы я не старался проводить больше времени с детьми, но их в первую очередь, нужно кормить, разве нет?
и если я прихожу домой тогда, когда дети уже спят, а ухожу, когда ещё спят? я им что-то не привил? может быть, только школа вообще зачем тогда?
костя, это все отмазки. я уже писала раньше, что необязательно проводить с детьми круглые сутки, чтобы быть значимым для них человеком. я знаю людей - военных сирот, которые своих отцов вообще не видели, но всю свою жизнь ровняли по образу отца. здесь важна роль матери, создающей этот образ. но и отец должен быть конгруэнтен этому образу, а то ведь ребенок очень быстро понимает, что папа не такой уж герой, как мама рассказывает.
просто до тех пор, пока родители кивают на школу, их дети усваивают то, что усваивается легко и быстро - а именно плохое. для хорошего дела всегда приходится потрудиться, а для этого должна быть такая мотивация, которая пересилит природную лень. например, перспектива разочаровать уважаемого родителя. а если родитель детьми неуважаем или сам оболтус и невежда, то никакая школа не помешает детям стать оболтусами и невеждами.
и еще: пока человек ищет виноватых, он не способен изменить ситуацию. только признав собственную ответственность, можно что-то сделать. нежелающие или неспособные что-то делать как раз и ищут виновных и отмазки.
все, что происходит с нашими детьми, является только нашей виной, ответственностью или заслугой.
только школа вообще зачем тогда?
уж точно не заниматься воспитанием ваших детей, учить - да , школа это только лишь маленькая часть жизни человека, всю оставшуюся жизнь ваш ребенок будет рядом с вами, а не в школе, а винить вы будете школу, что ребенок не хочет вам позвонить лишний раз, забыл поздравить с днем рожденья и вообще не хочет к вам приезжать????? разве такие вещи школа должна закладывать?! нет уж уважаемый ~zak~ - это как раз ваша прямая обязанность )
школа может показать примеры из истории, литературы, искусства, но как с этим багажом жить , должны помочь рассказать и показать ( иногда на своем примере) вы )
я хоть и не родитель.. но мне кажется, что такое отношение только у недотёп... как это по нашему.. кивать на всё и на всех.. а они виноваты.. а вот теперь и школа виновата!!!! ну ппц, если родитель сказал своему чаду, что без 5-рки не приходи.. если еще за мотивировал его(много способов есть).. то и будет он учиться.. по причине того, что надо.. а то дома предки замочат! а потом уже и втянется в процесс.. потом ему станет интересно...
марго и инженю тут помойму одного мнения)
вот я думаю-что важное в беседе-общении? ну услышать мысли оппонентов, высказать свои...ан нет для некоторых это все фиолетово - главное всем ярлыки понавешать...не понимаю смысла - зачем? осудить меня как родителя? так я и не претендую на никакое подобие эталона....да на здоровье-если от этого станет легче, просто не стоит забывать элементарное-не суди-да не судима будешь... а вообще медики говорят- неприличные болезни нужно не скрывать а своевременно лечить. видать есть богатый в том опыт, коли подаются идиотские советы....
у вас есть примеры того, как наше государство разумно и в дозированных количествах делало нечто в деле воспитания населения вообще и молодёжи в частности? (я веду речь о последних 20 годах.)
если вы о последнем указанном отрезке времени-то давайте возьмем шире-а что вообще нашего государство делало разумно? ну хоть в качестве примера.....
Простите за вмешательство, но давайте не переходить на личности. У всех свои семейные проблемы и у всех свои недостатки. Эталонов и идеалов в нашем мире нет ВООБЩЕ! Тем более мы ведём конструктивный диалог, а не оцениваем его участников.
Насчёт правительства, лично для меня вопрос очень спорный, я не жил ещё 20 лет назад, а посему не могу судить. Но если верить некоторым слухам и документальным свидетельствам то за последние 20 лет, всё хуже.. хуже.. и хуже.. а названо всё красивым словом "свобода" и малая приписка "демократия".
Panda, скорее было бы интереснее порассуждать о том, что оно может сделать и какими способами выходить из сложившейся ситуации, ибо нереально пользоваться некими фактами из прошлого для улучшения настоящего. Кроме исключения уже произошедших ранее ошибок, но люди никак не учатся на ошибках, ни на своих, ни на чужих.
инженю, особенность моей толерантности лишь говорит что следует отвечать на конструктивную критику основанную на МОИХ! словах, а не чьих-то "додумках", не более того.
Раз мы вернулись к разговору о школе. МаргоJ , как и говорилось ранее, дети подобны губкам, впитывают всё хорошее и плохое вокруг них. Так как школа может не воспитывать? Учитель объясняя материал довольно-таки часто вставляет собственные изречения, по разному строит мысли(относительно других учителей, скажем), периодически отвлекается что бы побеседовать с детьми или касательно вопроса урока или касательно ещё чего либо. Разве это не оставляет никакого следа? В память вгрызаются слова, манера речи, некие пословицы.. даже не знаю чем ещё можно оперировать, в любом случае.. след остаётся и очень весомый. А посему школа - немалая ступень в воспитательном процессе.
В наше время, когда экономика работает через понятно какое место, родители, как правило, действительно больше занимаются работой, карьерой. Кормить своих детей, одевать, вносить квартплату, какие-то бы ни было взносы.. это всё же не тратить время в пустую, причём прорву времени. Дети часто остаются одни и действительно счастливы те, кому уделяют внимание... причём не орут, а нечто рассказывают, высказывают некие мысли, объясняют почему прав, а почему нет и так далее. Несомненно, огромное влияние на детей информационного века оказывает и ТВ, и журналы и прочая макулатура и интернет, и знакомые. Заниматься отсеиванием хорошего в каждом пункте - важная задача, которую, к сожалению, не так то просто решить.(возвращаясь к семье) По моему мнению стоит поддерживать с детьми связь и интересоваться их жизнью, если отнекиваются то каким-нибудь способом выведать некую информацию, всё же, дети, какие бы они ни были, открыты более всего именно перед родными. Ну а дальше, работа для каждого и тут я не смею советовать.
вот я думаю-что важное в беседе-общении? ну услышать мысли оппонентов, высказать свои....
ну так то мысли. а ты - только иллюстрация моих аргументов. спасибо, что подтвердила мои слова
инженю, особенность моей толерантности лишь говорит что следует отвечать на конструктивную критику основанную на моих! словах, а не чьих-то "додумках", не более того.
возможно, если бы вы ставили запятые, я бы лучше поняла ваши слова. а поскольку вы не трудитесь выражаться внятно, то какие могут быть претензии, что вас понимают не так, как вам хотелось бы
признаюсь, вы забавно испытываете моё терпение. я ставлю запятые там, где они требуются. и если вам трудно уловить мысль, то что поделаешь, это уже вопрос касающийся ваших качеств и он мне мало интересен.
признаюсь, вы забавно испытываете моё терпение. я ставлю запятые там, где они требуются. и если вам трудно уловить мысль, то что поделаешь, это уже вопрос касающийся ваших качеств и он мне мало интересен.
здесь не хватает двух
вы, пожалуйста, факты-факты. опираясь на знание русского языка, берёте и показываете где их нет, и объясняете, почему они там должны быть. если лень, то уж простите. о конструктивном диалоге не может идти и речи.
я не нанималась восполнять пробелы вашего образования. вы сетуете, что вас как-то не так понимают. возможно, и так. но при желании быть правильно понятым можно было бы выражать свои мысли менее сумбурно. а пунктуация как раз призвана этому помогать
инженю: пожалуйста дорогая - кушай, не обляпайся))))))
b.i.a: скорее было бы интереснее порассуждать о том, что оно может сделать и какими способами выходить из сложившейся ситуации, ибо нереально пользоваться некими фактами из прошлого для улучшения настоящего. кроме исключения уже произошедших ранее ошибок, но люди никак не учатся на ошибках, ни на своих, ни на чужих.
порассуждать - не вопрос, только будет ли толк от наших с вами рассуждений? если тока "выпуск пара" - да и то отчасти........а вот по поводу пользования прошлым для улучшения настоящего я с вами не согласная - ибо если бы мы чаще оглядывались назад, анализировали исторические события, да и вообще(это в сторону теперешнего поколения) просто знали свою историю тогда думаю не приходилось бы "наступать на одни и те же грабли" несколько, а то и больше раз...потому как согласитесь ошибки одного человека никак не встают в один ряд с ошибками историческими, совершенно другой размах, коленкор и иные масштабы, впрочем как и последствия.....
я аналогично могу сказать, что не нанимался разъяснять вам мои мысли. очень жаль, что вы показали себя с такой стороны. в науке нет царского пути. так же его нет и в конструктивном диалоге.
на это сообщение я прошу не отвечать, мне достаточно уже.. видеть вашу прогрессирующую гордость.
разумно - слишком расплывчатое и субъективное понятие, чтобы им можно было оперировать в глобальных масштабах. очень часто действия, разумные с точки зрения макроэкономики, приносят дискомфорт (это еще мягко сказано) множеству частных жизней, и вследсвие этого воспринимаются ими, как неразумные и деструктивные.
я с вами согласен, панда. но.. и в ваших словах тоже присутствует "если", оно то всё и портит, а так, вы правы. но опять же, если то, если сё... насчёт эффективности разговоров. ну, под таким же предлогом можно закрыть половину интернета, в частности абсолютно все блоги президентов и правительственных структур. вы ведь не собираетесь идти на баррикады?
я и не спорю, что глобальные проблемы отличаются от личных.
я аналогично могу сказать, что не нанимался разъяснять вам мои мысли.
в таком случае я оставляю за собой право понимать их так, как сочту нужным
у вас есть примеры того, как наше государство разумно и в дозированных количествах делало нечто в деле воспитания населения вообще и молодёжи в частности? (я веду речь о последних 20 годах.)
нет :) (очень короткое сообщение)
я с вами согласен, панда. но.. и в ваших словах тоже присутствует "если", оно то всё и портит, а так, вы правы. но опять же, если то, если сё... насчёт эффективности разговоров. ну, под таким же предлогом можно закрыть половину интернета, в частности абсолютно все блоги президентов и правительственных структур. вы ведь не собираетесь идти на баррикады?
я и не спорю, что глобальные проблемы отличаются от личных.
боже упаси от баррикад, нет ещё раз нет...просто это лишь моё мнение и не более. все люди разные и думают по-разному и даже по-разному надеятся, а посему - каждому своё....
а по части блогов и сайтов власть имущих тут форумчане писали в своё время путину и получали(причем все одинаковые) отписки от г-на бакунева, хотя не буду спорить если это существует-значит это кому-то нужно?))))))
а посему школа - немалая ступень в воспитательном процессе
да согласна я с вашей точкой зрения, но я не считаю ,что только школа в ответе за то"что получилось" на выходе из школы)
конечно, учитель является авторитетом и примером во многих аспектах жизни, думаю и надеюсь. что у каждого есть хотя бы один учитель о котором вы вспоминаете с благодарностью ) и работа на самом деле ведется очень большая ( уж как бывших завуч по воспитательной работе это говорю), но не всегда удается наладить связь с родителями.
если родителям все равно, что их ребенок ничего не учит, прогуливает занятия, почему должен классный руководитель заходить за ребенком по утрам, чтобы он во время пришел на урок, пасти этого ребенка,чтобы он не ушел, ходить домой ,чтобы наконец то встретиться с родителями , а ведь практически у всех есть свои дети, которых мы бросали,чтобы найти нерадивых родителей и их чадо, доходило до физических угроз ( выскакивал пьяный папаша с топором) мне это надо? чтобы выпустить ученика мы заходили за ним домой и проводили на экзамен, помогали , чтобы может быть потом этот ребенок, став взрослым смог оценить то, что для него делал школа ( слабая конечно надежда )))
а как расценивать родителей, которые просто не ходят на собрания, не интересуются ребенком, а ребенок ходит с грязной шеей и грязными ушами, от него не понятно чем пахнет, волосы грязные и лохматые...нам что делать? выгонять? нет - учим и терпим такое не уважение к себе и к одноклассникам.
да у меня есть ученики,которые сказали и написали, что им не хочется заходить в школу потому что там нет меня, но их не так много как хотелось бы, просто физически не возможно всех согреть своим вниманием и заботой.
согласен. но лично я считаю и разумным, и хорошим то, что приносит пользу человеку. теорема "лес рубят - щепки летят" мне глубоко отвратительна. так же, как и призывы пожертвовать кем-то ради государства.
я несколько другое имела в виду.
когда умер брежнев, я плакала, н не потому что мне было жаль это растение. просто, несмотря на юный возраст, я уже тогда понимала, что социалистическая экономическая система неэффективна и неизбежно умрет. и это произойдет вот уже скоро и будет связано с экономической разрухой. и лишь когда-то потом на этом географическом пространстве практически с нуля будет построена другая экономика.
а значит, нам всем предстоят трудные времена. меня это тогда очень пугало.
и я с уважением отнеслась и до сих пор отношусь к людям, взявшимся в эти трудные времена пытаться подстелись соломку, прекрасно понимая, что они будут прокляты этим населением, которое именно с их именем свяжет происходящие в их частной жизни невзгоды.
если родителям все равно, что их ребенок ничего не учит, прогуливает занятия, почему должен классный руководитель заходить за ребенком по утрам, чтобы он во время пришел на урок, пасти этого ребенка,чтобы он не ушел
я считаю, что учитель вообще не должен этим заниматься.
вчера смотрела "пусть говорят" про "детскую любовь". по моим наблюдениям это "дети" в упор не понимают, что любовь не равняется секс. как им не втолковывали, понятие "встречаться" для них имеет только одно значение - трахаться. ущербные создания
я считаю, что учитель вообще не должен этим заниматься.
но нас заставляли этим заниматься + ходить в рейды по злачным местам и искать тех,кто живет в подвалах, в люках, в сараях...т.е. тех детей которые по сути вообще никому не нужны, мы их нашли (одн, соцотдел, кто то из школы) привели, их оформили в детский дом, а через неделю их снова там нет и по новой в поисках пропажи... к сожалению есть и такое (((
наверное, понимание, что такое любовь, в 14-15 лет - это случай той же редкости, что говорящий кот.
в каждом возрасте свое понимание любви. я никогда не забуду того состояния одухотворенности, в котором пребывала в 14 лет, будучи влюбленной в мальчика, с которым я даже не целовалась. никогда больше именно такое чувство в моей жизни не возникало. были другие, сильные, горячие, но они были иными. та целомудренная юношеская страсть не повторилась. а дети, показанные в той передаче, лишены этих (очень ценных и, наверное, необходимых душе) переживаний. их жизнь обеднена.
а как вы считаете, этого парня действительно надо приговорить к наказанию, связанному с лишением свободы?
я не знаю. но меня насторожила безапелляционная уверенность этой пары в своем праве трахаться. разубедить их в этом я считаю необходимым. какими средствами - не знаю.
там была показана и беременная 15-летняя девушка, папа ребёнка которой уже отбывает наказание в колонии. понятно, что это осуждён он правильно, поскольку по правилам (по закону). а это, на ваш взгляд, хорошо?
разве существует однозначное "хорошо"? а не приведет ли оправдание таких отцов к волне детского деторождения? у подростков еще не полностью сформированы внутренние тормоза, а гормоны кипят. если снять еще и внешний тормоз в лице законе, что начнется?
в передаче как-то не акцентировали тот факт, что парень уже имеет условный срок за грабеж. то есть отношение к закону у него уже определилось. покажите мне мать, которая придет в восторг от того, что ее 14-летнюю дочь соблазнил уголовник. у кого есть дочери? смотреть в глаза: о таком муже вы мечтаете для своей принцессы?
с другой стороны ее мама приложила массу усилий для того, чтобы дочка хотела сбежать из семьи, хоть бы и замуж за уголовника. авторитарные жесткие матери очень этому способствуют.
ну а что ж от него - государства - еще ожидать? пряников? полагаю, оно руководствуется при этом логикой "чтоб другим неповадно было малолеток брюхатить". и я его даже где-то понимаю.
а без папы... одним больше - одним меньше. сколько их растет без папы. когда оба родителя несовершеннолетние, они, как правило, продолжают жить каждый со своими родителями. и достигнув совершеннолетия, отнюдь не торопятся в загс.
предлагаете им за это премию выписывать?
мне, извините, не очень понятна ваша логика: либо не сажать, либо премию выписывать.
я считаю, что это не та ситуация, когда надо злом отвечать на зло. тут, кроме полюбовно отдавшей девушки и без царя в голове юноши есть ещё третий участник - ребёнок, который скоро родится.
а еще бывают дети, родившиеся у заключенных. они сразу попадают в интернат при зоне, а ведь они ни в чем не виноваты. может, в их интересах стоит выпускать на свободу их матерей-преступниц?
ведь участь этих детей намного ужаснее, чем у тех, чей отец сидит, а мать на свободе.
как только этих парней перестанут сажать, они начнут брюхатить малолеток под предлогом, что не знали об их возрасте или девушка сама согласилась. и еще момент: какое воспитание и заботу получит ребенок от папаши, который соблазняет ребенка? может, как раз лучше изолировать младенца от такого отца? так что в данном случае посадить парня - это не зло. зло - открыть им шлюзы безнаказанности. он ведь и сейчас не считает, что в чем-то виноват. условный срок - это именно условие, что мы тебя не посадим, если ты будешь паинькой. а этот "паинька" тут же нарушает уголовный кодекс и нисколько этим не смущен. что может дать ребенку такой отец?
инженю, посмотрите, пожалуйста, мой пост 199 в теме "подорожание услуг жкх"
http://www.forum.luga.ru/showthread.php?t=7185&page=20
если я правильно вас понимаю, детей надо воспитывать так, чтобы они не принимали участие в таких событиях? ведь это и конфликт, и политика.
или я ошибаюсь в понимании вашей позиции?
вы неправильно меня понимаете. я толкую о том, что детей надо воспитывать так, чтобы они умели мыслить и выбирать, как им поступать, когда вступать в конфликт и как в нем действовать, а когда уходить от конфронтации и искать компромис.
эти шлюзы, увы, уже давно и широко открыты. в волгограде областная прокурорша сбивает насмерть ребёнка и уходит от ответственности. несчастная мама вынуждена выкладывать в интернете видеобращение к президенту. и сколько таких примеров!
избирательное правосудие во сто крат хуже его отсутствия.
так что, добавить до кучи еще и оправдание педофилии? ну у них же "лубоффф". они же этим размахивали всю передачу, как хоругвью. и только один человек в студии робко спросил (но не был услышан), а чем же эта любовь проявляется? ведь когда любят - берегут любимого. а девочка сознательно подвела парня под статью, скрыв возраст. и теперь винит в этом маму. а парень и рад был обмануться. девица-то отнюдь не акселератка, можно было заподозрить и сначала выяснить, в каком она классе, прежде чем обнажать ствол. ну ладно, он в первый раз не знал (предположим, что он такой наивный дурачок), но ведь потом узнал и продолжает с ней трахаться. не ночевала там любовь.
так и не высказался ни один родитель малолетних дочерей, как бы он к такому повороту отнесся?
а кто это предлагает? вы, кажется, путаете ситуацию, о которой было рассказано в передаче с принципиально иной: мерзавец изнасиловал ребёнка. неужели вы не понимаете разницы?
педофил не всегда насилует. часто по-хорошему уговаривает
то есть у них она быть не может, а у других в 14 лет может и даже была? а как вы определяете, когда "лубоффф", а когда - любовь?
у них она быть может. но по их поступкам не похоже, что есть. я уже написала выше, что любовь определяется по поступкам. как минимум - это желание и делание любимому добра. они же друг другу только нагадили.
а я бы не был столь категоричен, не говорил бы об умысле.
она же умышленно скрыла возраст. конечно, она не подумала, что этим подводит его под статью, но от этого ему будет в колонии не легче.
но молодой человек в передаче малахова не "поматросил и бросил", он хочет на ней жениться. и вёл себя взрослее всех других участников (это, кстати, и было отмечено кем-то из выступавших).
так это его единственный шанс остаться на свободе. что в его поведении было "взрослого"? оскорбление матери своей "любимой"? получается, что он полюбил дочь женщины, у которой в головой не все в порядке по его словам. кстати, мать с дочкой очень похожи, а проблемы с головой частенько наследуются. он тем самым оскорбил свою возлюбленную и свой выбор. это, конечно, очень по-взрослому.
вот вы считаете, что нагадили, а они так не считают. а ещё бывает прощение - как христианское, так и между любимыми. вы и то, и другое исключаете?
по-моему, весьма рискованно со стороны выносить вердикт - любит или не любит.
парадокс в том, что всю эту конфликтную и опасную ситуацию создали они сами (она скрыла возраст, он ее трахает, уже зная, что она несовершеннолетняя, и имея условный срок, чем фактически подписал себе лишение свободы), но винят они в этом не друг друга, а мать девочки. очень наглядный пример поиска виноватых где угодно, только не в себе. и это по-взрослому? и это любовь? это инфантильная беответственность.
конечно. но он, как я понял, простил это ей. может быть, потому, что любит? нет?
а у меня создалось впечатление, что у него просто не хватает ума проследить причинно-следственные связи своих проблем.
вчера смотрела "пусть говорят" про "детскую любовь". по моим наблюдениям это "дети" в упор не понимают, что любовь не равняется секс. как им не втолковывали, понятие "встречаться" для них имеет только одно значение - трахаться. ущербные создания
родители виноваты?
bellegante
24.05.2010, 13:56
я пока что в этом не совсем разбираюсь. нас родители практически не воспитывали, если не считать того что в позднее время не выходить за ворота, не прогуливать школу и т. д. в том же роде. но я надеюсь очень скоро понять искуство воспитание ребёнка. но я уже знаю что бить ребёнка я не буду, а то что это не помогает я знаю по себе.
родители виноваты?
я об этом написала несколькими постами выше
я пока что в этом не совсем разбираюсь. нас родители практически не воспитывали, если не считать того что в позднее время не выходить за ворота, не прогуливать школу и т. д. в том же роде. но я надеюсь очень скоро понять искуство воспитание ребёнка. но я уже знаю что бить ребёнка я не буду, а то что это не помогает я знаю по себе.
беда в том, что большинство людей формируют свою систему воспитаний от противного - пытаясь не повторять ошибок своих родителей, прочувствованных на собственной шкуре. мы знаем, как не надо. а вот как надо, нам неведомо. очень редким стал позитивный семейный опыт, к сожалению.
родители виноваты?
вот здесь. безусловно виноваты
с другой стороны ее мама приложила массу усилий для того, чтобы дочка хотела сбежать из семьи, хоть бы и замуж за уголовника. авторитарные жесткие матери очень этому способствуют.
инженю, вот неужели ты на самом деле уверена, что родители могут полностью оградить ребенка от влияния улицы, телевизора и интернета, при этом оставаясь либеральными по отношению к ребенку, давая ему полную свободу и делая так, чтоб он не чувствовал себя в чем то ущемленным?
а где я написала "оградить"? я наоборот высказалась против информационной изоляции детей
а вот все-таки интересно: я 16 страниц объясняю и обосновываю свое мнение, а потом мне пишут: неужели ты уверена... и прямо противоположное тому, что я тут распиналась-объясняла. чем люди читают? и ведь на основе "прочитанного" составляют себе мнение обо мне, поучать берутся, хамить... шиза да и только
хаахах.. я валяюсь под столом.....
Да тема, то такая обширная и не будет никогда единого мнения. Спорить не надо. У всех, кто воспитал, воспитывает детей, да и кого воспитывали, есть свой личный опыт и он так же неодинаков, как нет одинаковых людей. Читал и в чём то был согласен, а чаще не согласен. Единственное, что хочу добавить - это то, что детей надо чаще привлекать к домашним, дачным и пр. обязанностям и не за вознаграждение, а за совесть. По себе знаю - дисциплинирует (даже меня... иногда :lol:).
я воспринял у danich лово "оградить" несколько в ином смысле.
я тоже так вас понял, что если родительское воспитание хорошее, то ребёнку не страшно тлетворное влияние улицы (думаю, не надо уточнять смысл выделенных курсивом слов).
ну уж вы-то! математик. как можно?
представим влияние на ребенка разных факторов, как вектора. в идеале родительский авторитет (не путать с авторитарностью) должен быть таков, чтобы результирующий вектор был почти равнонаправленным с родительским.
чтобы "тлетворное влияние улицы" было ребенку не страшно, он должен знать "врага" в лицо и уметь ему противостоять. в условиях "ограждения" решение этой задачи весьма затруднительно. да и как родитель может показать ребенку свою позицию, дать оценку тем или иным явлениям с точки зрения своих моральных ценностей, если оценивать-то нечего? если ребенок не видит наглядно, что именно родитель называет добром или злом? как ребенок научится мыслить, если не наблюдает развития поступков, их последствий? невозможно научиться плавать, не войдя в воду... но и бросать с лодки - не метод. дитя может ведь и утонуть, не успев научиться.
я воспринял у danich лово "оградить" несколько в ином смысле.
если слово "оградить" было употреблено в смысле: как ты ни старайся, а ребенок все равно будет пить и ширяться, - то это очередная отмазка для ленивых родителей
а в школе сейчас строжайше запрещено привлекать детей к труду. боже упаси, если учитель заставить дитячку убрать грязь за собой. мне нередко приходится видеть, как учитель убирает класс, в котором куча шелухи от семечек и бумажек от конфет, оставшихся от "цветов жизни" после приобщения их к доброму, мудрому и вечному.
вот это, конечно, ошибка. потом таки вот детишки и загаживают наш город, леса и пляжи
● Векторы, лежащие на параллельных прямых (или на одной и той же прямой), называются коллинеарными. Коллинеарные векторы
могут иметь одно и то же направление (равнонаправленные векторы) или противоположные
Думаю, что земля вертится! :lol:
Я Вас без математических терминов, ей богу (не путать со слитным написанием), понимаю много лучше. :wink:
значит, мне показалось
а вот все-таки интересно: я 16 страниц объясняю и обосновываю свое мнение, а потом мне пишут: неужели ты уверена... и прямо противоположное тому, что я тут распиналась-объясняла. чем люди читают? и ведь на основе "прочитанного" составляют себе мнение обо мне, поучать берутся, хамить... шиза да и только
я все твои измышления не читал и не собирался. если ты там говорила что то противоположное, то тогда вообще не знаю о чем с тобой говорить, так как в начале темы ты расхваливала себя как образцового родителя и убеждала нас, что настоящие родители (такие как ты, естественно) вырастят свое чадо по любому правильным членом общества и плевать им на влияние школы, друзей, телевизора и интернета.
я воспринял у danich лово "оградить" несколько в ином смысле.
я тоже так вас понял, что если родительское воспитание хорошее, то ребёнку не страшно тлетворное влияние улицы (думаю, не надо уточнять смысл выделенных курсивом слов).
совершенно верно. вы то, сергей павлович, с логикой дружите)))
если слово "оградить" было употреблено в смысле: как ты ни старайся, а ребенок все равно будет пить и ширяться, - то это очередная отмазка для ленивых родителей
оградить от влияния улицы, а не от самой улицы. ты разницу понимаешь?
в начале темы ты расхваливала себя как образцового родителя
это где? для меня это новость. впрочем, ты ж все равно не читал, а придумал себе что-то обо мне, как обычно.
оградить от влияния улицы, а не от самой улицы. ты разницу понимаешь?
а зачем ограждать от влияния улицы? человеческий ребенок - не поролоновая губка, чтобы впитывать без разбора все, что ни нальют. одни и те же события оказывают на разных детей разное влияние. для одного смерть дворовой кошки - повод поиграть в футбол ее трупиком, а для другого - горе. на обоих смерть кошки оказала влияние.
такие векторы уже давно называются сонаправленными.
Боже, как я стар! Я очень стар! Я superстар! :lol:
интересная новость: гувд москвы предложило ввести ответственность администрации школы за преступления, совершенные учащимися во время учебных занятий.
А я думал, что она и так существует... :shock:
а я думал, что она и так существует... :shock:
она существует, но если с ребенком что нибудь произойдет во время учебных занятий, а вот после занятий школа ответственности не несла в прямом смысле, лишь предоставляла характеристику и другие документы...
полагаю, это вызвано случаями, когда под окнами школы на перемене одни школьники избивают других школьников.
школьники должны быть в школе. если они покинули место занятий без разрешения педагога - это ответственность педагога и как следствие обязанность принять предупредительные меры для оповещения родителей, руководителей школы и даже милиции. короче поставить всех на уши, найти щенка и примерно наказать так, чтоб другим неповадно было. а бездействие, или откладывание "на потом" - приводит к несчастиям. непринятие мер по предотвращению несчастного случая, или преступления - тоже преступление.
тем более сейчас, при наличии у всех мобильной связи, ушел с урока - звонок родителям и пускай принимают меры к своему прогульщику.
школьники должны быть в школе. если они покинули место занятий без разрешения педагога - это ответственность педагога и как следствие обязанность принять предупредительные меры для оповещения родителей, руководителей школы и даже милиции. короче поставить всех на уши, найти щенка и примерно наказать так, чтоб другим неповадно было. а бездействие, или откладывание "на потом" - приводит к несчастиям. непринятие мер по предотвращению несчастного случая, или преступления - тоже преступление.
извините - ерунда, повесить замки и не выпускать мы не имеем права, в классе 25 человек , один ушел ( а иногда и не один) , значит по вашему мнению , надо бросить 24 ученика и кинуться на поимку прогульщика и сразу же вопрос решать... а остальные пусть сидят и наслаждаются отсутствием учителя.... вы же первый придете и скажете на каком основании учитель не проводит урок
насчет мобильной связи, опять возвращаемся к количеству 25 учеников , если учитель постоянно будет звонить по мобильному родителям ему зарплаты не хватит, за свой счет обзванивать, дело 1 минутой не обходится, вменять в обязанность звонить по мобильному не совсем верно.
как правило сбегают одни и те же и родители просто не берут трубку , видя номер учителя. сидеть полдня на телефоне учителю нет возможности, но так или иначе конечно до родителей доводится информация и меры предпринимаются... и получается опять за ребенка должны отвечать кто угодно только не родители
вариант: родителям отправляется смс: ваш ребенок во столько-то ушел с уроков. и все. они оповещены, дальше - проблемы родителей
вариант: родителям отправляется смс: ваш ребенок во столько-то ушел с уроков. и все. они оповещены, дальше - проблемы родителей
марина, зачем такие сложности?
я может и не прав, но в уходе ребёнка с урока вижу две проблемы:
1. родителями не вложено должное уважение к учителям и образованию.
2. учитель не смог заинтересовать, не вызывает уважения у учеников.
всё остальное - как правило, следствие.
звонки и смс ровным счётом ничего не дадут.
кроме того, если ученик посчитал возможным пропустить урок один раз - возможно, так сложились обстоятельства, возможно поддался влиянию сверстников.
если же это регулярно повторяется - это уже совсем другой случай.
из своего опыта (а я был очень вредным учеником) хорошо помню, что очень часто пропустить урок не позволяла совесть и уважение к учителю. мы знали, что это может обидеть учителя и это останавливало. родители в этом случае даже не вспоминались.
марина, зачем такие сложности?
затем, что когда ребенок в школе, ответственность за него несет школа. и если родителю не сообщили о прогуле ребенка, он пребывает в уверенности, что дите под присмотром и все у него в порядке. а на самом деле в это время с дитем может быть все, что угодно. и если учитель не сообщил родителям о его отсутствии в школе, значит, ответственность все еще на нем (время-то учебное). а бывает, что родителю сообщают спустя пару недель нехождения дитяти в школу. значит, все это время он уходит из дома и болтается невесть где и неизвестно что с ним может случиться.
реальный случай:
ребенок полежал в больнице и подцепил там вшей. да так хорошо за пару недель в нашем очаге антисанитарии завшивел, что вывести не удалось, пришлось брить. в школе стали дразнить - перестал ходить в школу. и только через несколько дней родственница мужа сказала: я видела твоего там-то во столько-то. была забита тревога, выяснены обстоятельства. одного визита в класс оказалось достаточно, чтобы унять школьных юмористов. но ребенок несколько дней не ходил в школу и ни один учитель не почесался сообщить родителям.
не представляю себе, как нормальный родитель может не знать, что ребёнок две недели не ходит в школу...
не представляю себе, как нормальный родитель может не знать, что ребёнок две недели не ходит в школу...
не боишься, что после такого замечания жизнь благосклонно предоставит тебе возможность восполнить пробел в этой области знаний?
и еще: что ты называешь "нормальным" родителем? среднестатистического? или идеального? среднестатистический запросто может не знать. он же занят выживанием, ему детьми заниматься некогда. а у идеального ребенок прогуливать не будет. вот только нет их, идеальных.
не боишься, что после такого замечания жизнь благосклонно предоставит тебе возможность восполнить пробел в этой области знаний?
и еще: что ты называешь "нормальным" родителем? среднестатистического? или идеального? среднестатистический запросто может не знать. он же занят выживанием, ему детьми заниматься некогда. а у идеального ребенок прогуливать не будет. вот только нет их, идеальных.
не боюсь.
я как раз и занят выживанием, я самый обычный нормальный родитель, среднестатистический.
просто я люблю своих детей, и мне даже очень нравится, что они не идеальны.
зато они личности с большой буквы уже сейчас.
то есть в твоем понимании "нормальный" - это среднестатистический и ты считаешь, что он не может "не знать, что ребёнок две недели не ходит в школу", даже будучи занят выживанием?
то есть в твоем понимании "нормальный" - это среднестатистический и ты считаешь, что он не может "не знать, что ребёнок две недели не ходит в школу", даже будучи занят выживанием?
нормальный - это нормальный.
само понятие подразумевает, что нормальный и есть среднестатический, разве нет?
остальное - отклонение от нормы, большинства. то есть, ненормальный.
если же нормой является отсутствие интереса к жизни своего ребёнка, то тут и обсуждать нечего.
замечу, что из 1-го вытекает 2-ое.
1-ое же будет иметь место, если родителями не вложено уважение к другому человеку.
а это я замечаю сейчас всё чаще и чаще. причём даже у детей 9-11 лет.
наивно полагать, что к 14-15 он зауважает других.
отнюдь.
он в лучшем случае пойдёт играть дохлой кошкой в футбол, а в худшем - пинать того, кто слабее его.
Сергей Павлович, я же не пошёл играть кошкой:wink:
Да и Вы, собственно, не относитесь к учителям, не вызывающим уважение, наоборот.
и уважение в меня вложено не родителями, а скорее, вами.
а вот с уроков в школе я уходил и часто, особенно с математики.
но причина другая была, благодаря вам, мне там делать было нечего.
СВАКовец
28.05.2010, 11:10
затем, что когда ребенок в школе, ответственность за него несет школа.
хорошая точка зрения. а вы своего ребенка лично привели в школу и сдали на руки учителю? или вы его за порог дома и все - ответственность на школе? сами то часто звоните учителю, чтобы узнать как дела у ребенка, или только ждете чтобы учитель позвонил и сказал что его нет в школе. на собрания роодительские в школу ходите или только заняты зарабатыванием денег? в дневниках каждую неделю росписываетесь?
нормальный - это нормальный.
масло масляное. я полагаю, что под нормальностью каждый подразумевает нечто свое. поэтому и просила уточнить, что именно ты имеешь в виду. например, в математике нормальный - это перпендикулярный.
само понятие подразумевает, что нормальный и есть среднестатический, разве нет?
нет, не подразумевает
остальное - отклонение от нормы, большинства. то есть, ненормальный.
в 1933 году в германии за гитлера проголосовало большинство населения. то есть он нормальный?
затем, что когда ребенок в школе, ответственность за него несет школа.
хорошая точка зрения. а вы своего ребенка лично привели в школу и сдали на руки учителю? или вы его за порог дома и все - ответственность на школе? сами то часто звоните учителю, чтобы узнать как дела у ребенка, или только ждете чтобы учитель позвонил и сказал что его нет в школе. на собрания роодительские в школу ходите или только заняты зарабатыванием денег? в дневниках каждую неделю росписываетесь?
как легко сказать: сам дурак. но, к сожалению, бесполезно
оболванивание взрослых следует начинать с пеленок, чтобы не упустить время
неужели всё это происходит с нами и уже 21 век?
неужели всё это происходит с нами и уже 21 век?
а что тут удивляться? уроки религиозного воспитания уже ввели, теперь молитвы за президента. все последовательно и логично.
ЛюбоПытная
26.11.2010, 18:46
а что тут удивляться? уроки религиозного воспитания уже ввели, теперь молитвы за президента. все последовательно и логично.
можно подумать, что вся безнравственность, бандитизм, коррупция, порнография и т.д. и т.п. в нашей стране от избытка религиозного воспитания. а может все-таки от недостатка его? спонтанные гонения на христиан всегда были во времена проявление кризиса массового сознания, на кого же еще валить все беды, как не на тех, кто идет на крест не сопротивляясь и не считает, что ответ на плевок - в морду?
ЛюбоПытная
26.11.2010, 19:02
точно, лучше и начинать, и так сейчас в инете хватает всякого....
введение религиозного воспитания в школе потиворечит свободе вероисповедания, закрепленной в конституции.
я кстати слышал что "религиозное воспитание" поручат учителям истории,и оно будет добровольное и с согласия родителей,а в школе №2 помоему оно уже ведётся и его ведёт дьякон
я еще лет 10 назад слышала, что во 2 школе учительница географии на уроках географии заставляла детей записывать молитвы.
я еще лет 10 назад слышала, что во 2 школе учительница географии на уроках географии заставляла детей записывать молитвы.
это было преувеличение,я знаю эту учительницу)))
в чем же заключалось преувеличение? не заставляла записывать? заставляла, но не молитвы? или молитвы, но не полностью?
в чем же заключалось преувеличение? не заставляла записывать? заставляла, но не молитвы? или молитвы, но не полностью?
во время уроков географии уход от самого предмета конечно присутствовал,но не всегда,и не в целях пропаганды определённого вероисповедания,а чисто в ознакомительных целях для расширения кругозора.и дети знали об этом и частенько чтобы не заниматься географией провоцировали тему "религия".но никогда учительница не заставляла записывать молитвы.и могу сказать что релегиозные взгляды учеников не влияли на оценку по предмету
к сведению директор школы №2 была католичка
моя информация основана на рассказе ее ученика. не верить ей у меня нет оснований
можно подумать, что вся безнравственность, бандитизм, коррупция, порнография и т.д. и т.п. в нашей стране от избытка религиозного воспитания. а может все-таки от недостатка его?
а вы думаете нет? почитайте библию. все что вы перечислили присутствует в этой "славной" книге. причем это не осуждается, а так постоянно поступают святые лидеры богоизбранного народа. и самое интересное- именно потому, что они так поступают они числятся святыми.
библия- страшная и жестокая книга.
а вы слышали про форсайт проект "детство 2030"?
всё о чем тут говорится как об отрицательном воспитании и вредящем ему, там выводится на первый план как основа воспитания и много ещё более худшего. этот проект был представлен в пекине на выставке "экспо 2010" как долголетняя программа развития россии.
основные тезисы такие:
1. традиционное воспитание в семье безнадежно устарело и ребенок должен воспитываться в многообразном обществе, в том числе в однополых семьях и семьях где более 2 родителей, а еще лучше в специальных учреждениях аля детские дома.
2. традиционное оградительное воспитание, где ребенка ограждают от неприятностей и не дают влипнуть в неприятности, это не правильное воспитание, а правильное- так называемое "компетентное" воспитание, где ребенок должен все сам попробовать и решить, что для него лучше алкоголь, курение, наркотики или карьера маньяка.
3. ни каких наказаний для детей, ни телесных, ни каких ограничений (нельзя ставить в угол, не пускать на дискотеку или гулять по ночам). если ребенок захотел мороженного, а ему не купили, то уже виноваты родители. если у них нет денег на все капризы, то значит они не могут обеспечить соответствующий уход. значит надо забрать ребенка из семьи.
4. чтобы стать родителем нужно будет сдать экзамен, иначе не разрешат иметь детей.
5. детство может у одного кончится в 15 лет, а у другого в 30 и пока он ребенок отношение к нему должно быть соответствующее.
6. ни какого принуждения к труду. ни дома ни где ещё. заставил убрать за собой фантик, виноват, вынудил работать уборщицей.
и так далее и в том же духе. и это не прикол, это дальновидный проект развития россии в социальном плане. он был представлен на выставке как основной российский проект. его хотят осуществить до 2030 года.
как вы думаете, если это осуществится, как долго просуществует россия? вы можете говорить, что угодно, но глупостью чиновников это назвать нельзя. это совершенно другое и гораздо хуже.
библия- страшная и жестокая книга.как говорится "зато она компенсируется необязательностью исполнения". а вот коран, который еще более страшен и жесток, благодаря толкованию его всякими зомбированными фанатиками вообще может считаться пособием по убийству неверных. интересно, как будут проходить уроки этого никому не нужного и опасного религиозного образования, в мусульманских регионах. от этого многое зависит.
а вы слышали про форсайт проект "детство 2030"?
.......
.......
как вы думаете, если это осуществится, как долго просуществует россия? вы можете говорить, что угодно, но глупостью чиновников это назвать нельзя. это совершенно другое и гораздо хуже.
слава путину! а чей это проект?
все на израиль накинулись ???
откуда дровишки? то есть, с чего вдруг такое мнение? я всю тему не читал, но на последних нескольких страницах не видел такого.
вчера вечером я на занятии сказал школьникам, что умерла белла ахмадулина.
- а кто это?
я поразился даже не тому, что они не знают, кто это такая.
им об этом до меня никто не сказал!
так скажите вы! думаю, детям в школе это сказать не поздно.
уходит плеяда шестидесятников. скоро ли еще будет такое яркое поколение...
ВСЕ. ТРЫНДЕЦ. ПРИПЛЫЛИ !!!!!!! http://top.rbc.ru/society/16/12/2010/516024.shtml
"воспитание достигает своей высшей цели в том случае, если оно зажигает огонь национального чувства и национального сознания в сердцах и головах молодёжи на уровне подсознания и инстинктов."
адольф гитлер. "майн кампф".
Дураков не хватает. Велено готовить новых! Химию, физику и биологию - это из фантастики про киборгов - начитались наши "светочи"! Или богами себя почувствовали? ...и создал он человека по своему образу и подобию... :lol:
все на израиль накинулись ???...
Позвольтe спросить кто и где накинулся? :shock:
Позвольтe спросить кто и где накинулся? :shock:
это был спамер
я считаю это правильным, в сфере питания необходимо наводить порядок, а то жить будем по 30-40 лет, дети не понимают что они едят, глушат во всю колу и прочую хрень, зарабатывая себе к 20 годам хронические заболевания.
у нас конечно такое представить себе сложно :)
интересно, а если ребёнок худенький, то это обязательно значит, что родители плохо его кормят? то, что у немцев, время от времени "крыша съезжает", так это уже всем понятно. не понятно - почему наши обезьянничают?
наши пока не обезьянничают в этом вопросе.
извиняюсь - не корректно написал. имел ввиду вообще.
Лужанка )
09.01.2011, 22:04
наверное, ввести основы психологии в школьную программу не повредит, но уж точно не с 3-4 классов...хотя, на мой взгляд, полезнее школьникам проводить сперва психодиагностику, чтобы выявить проблемы, и впоследствии проводить корректировку состояния их психики. ведь сама наука-психология-не рассказывает как жить, чтобы не повредить психике.
на мой взгляд, полезнее школьникам проводить сперва психодиагностику, чтобы выявить проблемы, и впоследствии проводить корректировку состояния их психики.
как неприятно это не звучит, но вынужден с этим согласится. да и не только учащимся, но и некоторым учителям не помешает.
психология, как предмет, уже была в школах
но более готовы к ней ученики 10-11 классов
вЕдРо предлагает не учить детей в школе, а воспитывать патриотов:
Главной целью старших классов станет воспитание нравственного и ответственного патриота. А для этого, согласно проекту, учебный день начиная с 9-го класса разделят надвое. В первой половине — собственно уроки, во второй — поисковые работы на полях боевой славы и прочие акции, направленные на формирование личности гражданина. При этом количество предметов также сократится вдвое. Их останется 9. Обязательными станут физкультура, основы безопасности жизнедеятельности, “гражданская зрелость” и “Россия в мире”. Остальные 5 — по выбору. (http://www.mk.ru/politics/article/2010/12/15/552456-patriotam-znaniya-ne-nuzhnyi.html)
Не расстраивайтесь, уважаемый PSP, на таких шаблонах вырастают отличные иксперты и офес мениджеры... Они потом смогут по 7 месяцев переписку вести из-за пустяка, хе-хе. (http://abelomorov.livejournal.com/2137.html)
не надо валить все на школу. ее задача давать знания. а воспитание осуществляется в семье.
Я тоже так думал.. Но, оказывается, отстаем мы от жизни:
С 2011 года в российских школах начинается масштабная реформа старшей школы, в рамках которой будет уменьшено количество образовательных предметов в пользу нравственного воспитания детей. Об этом сообщил глава комитета Госдумы по культуре Григорий Ивлиев, передает ИТАР-ТАСС.
Он уточнил, что до 15 февраля будет проходить публичное обсуждение, а введение нового устройства будет постепенным в течение всего года. В перспективе учебный день учащихся старшей школы будет делиться на две части: образовательную и воспитательную.
От изучения некоторых предметов предполагается отказаться "в пользу воспитания патриотизма".
Отсюда: http://newsru.com/russia/13jan2011/reforma.html
Оказывается (по словам Фурсенко) В Интернете началась широкая общественная дискуссия по одному крайне принципиальному вопросу - новом проекте закона об образовании. http://www.vesti.ru/doc.html?id=410808
Циничное его якобы обсуждение здесь http://zakonoproekt2011.ru/#doc/edu/22
А сам проект закона - целых 11 слайдов! - здесь. http://zakonoproekt2011.ru/media/files/41d33d4eff83fc0df073.pdf
Жаль, что нет смайлика "Черный юмор"... Двойка по патриотизму, в портрет Обамы из рогатки не попал.
Все идет по кругу. Вспоминается анекдот про введение уроков сексологии в советской школе: "А сегодня, дети, мы поговорим о любви. Любви к партии и правительству".
если сочинение написано по указанным шаблонам, вероятность получения школяром максимума за него на егэ экспоненциально возрастает
от изучения некоторых предметов предполагается отказаться "в пользу воспитания патриотизма".[/i]
отсюда: http://newsru.com/russia/13jan2011/reforma.html
оттуда же:
"последние годы в школе мы давали только знания, но не воспитывали. результатом этого стало побоище на манежной площади", - сообщил автор проекта, гендиректор издательства "просвещение" александр кондаков.
если кто-нибудь смог уловить причинно-следственную связь в вышеприведенных словах, пожалуйста, разъясните.
Воспитание идеального электората (http://www.novayagazeta.ru/data/2011/003/13.html)
Координационный совет Минобразования в целом одобрил проект нового образовательного стандарта полного среднего образования. Предполагается, что к середине февраля документ будет окончательно доработан и отправлен на регистрацию, после чего его начнут вводить в действие.
«Для любого государства воспитание гражданина и патриота своей страны важнее математики и физики», — утверждает разработчик проекта, генеральный директор издательства «Просвещение» Александр Кондаков. И по стандарту в 10—11-х классах останется четыре обязательных предмета — физкультура, ОБЖ, загадочный «индивидуальный проект» и новый курс «Россия в мире», который должен сформировать у школьника «взгляд на мир глазами гражданина России с точки зрения ее национальных интересов».
Похоже, родители школьников не против того, что из их детей начнут воспитывать попугаев и говорящих болванчиков (судя по отсутствию отзывов). И самим родителям тоже придется участвовать в развитии двоемыслия у своих детей... "Сынок, только ты в школе не повторяй то, что я вчера на кухне говорил, а рассказывай совсем наоборот".
А где преподаватели, которым придется вести уроки патриотизма? Вы что, сомневаетесь, что основным их содержанием станет руководящая и направляющая роль "Единой России"? А как потом детям в глаза смотреть? Они же все в инете сидят, и не только играми интересуются. Путин и ЕдРо рано или поздно уйдут, а пальцами будут показывать на вас, дорогие учителя: "Это вон он мне в школе туфту гнал.."
власть по моему ясно всем показала , что на нее даже нельзя лаять ( я имею ввиду случай с кардиологом хреновым) мужик в открытую заявил ,и что мы имеем, ему корячится тюремный срок. да я против что моим детям будут вдалбливать всякую ересть, но увы…
вы в курсе что и сейчас в школах идет разделение по классам в а- классе самые умные у них часов на математику и физику больше б-класс потупее им побольше часов обж т.к. они потенциальные кандидаты в армию и т.д., а не нравится никто вас тут не держит. вот и приходится учить ребенка за свои деньги хотя налоги плачу исправно.
Уважаемый PSP, обсуждать вопрос "я думаю, что они думают вот так..." , наверное, будет некорректно. Может, лужане сами напишут, что они думают.
Уважаемому Maikl спасибо за отзыв.
я знаю, что они думают.
Тады ой.....
уважаемый огурцов, я не думаю, как они думают. я знаю, что они думают.
моя работа предполагает общение с большим числом детей и студентов.
однако общение с большим числом детей и студентов не дает вам право огульно "подписаться" за всех....может быть вы и знаете что думают ваши....но это явно не все.
власть по моему ясно всем показала , что на нее даже нельзя лаять ( я имею ввиду случай с кардиологом хреновым) мужик в открытую заявил ,и что мы имеем, ему корячится тюремный срок.
Оставили его в покое (http://www.newsru.com/russia/19jan2011/khrenov.html).
вот и я своего ребенка настраиваю на то что бы он свалил из этой страны . у этой страны нет будущего кроме одного быть сырьевым придатком.
Есть место, где можно оставить подпись против нового стандарта образования (http://www.echo.msk.ru/blog/xlarina/745453-echo/)
... должен быть рамочным регулирующим документом, не так много цифр. Именно поэтому каждая цифра притягивает взор.
4 (четыре) – именно столько обязательных предметов предполагается изучать старшекласснику (Россия в мире, ОБЖ, физкультура, индивидуальный проект).
6 (шесть) – именно столько образовательных областей объединило в себе все остальные привычные для школы предметы, разом получившие статус необязательных (по выбору).
Среди них: русский язык, литература, математика, алгебра, геометрия, информатика, история, физика, химия, биология, география.
1 (один) – именно столько предметов из каждой образовательной области может выбрать ученик (впрочем, из одной любой области можно выбрать 2 (два)).
Это означает, что выбрать и русский язык, и литературу или и алгебру, и геометрию (не говоря уже об и информатике) или и физику, и химию (и биологию) невозможно. Так написано в проекте ФГОС
а вы подписались?
да, и указал, что я житель г. луга. если список подписантов опубликуют, сможете меня там найти. а вы подписались?
да, и указал, что я житель г. луга. если список подписантов опубликуют, сможете меня там найти. а вы подписались?
да, и указал, что я житель г. луга. если список подписантов опубликуют, сможете меня там найти.
Авторы письма, которое подписали уже более 12 тыс. человек, считают, что принятие такого стандарта ощутимо снизит уровень российского образования. Глава Минобрнауки Андрей Фурсенко заявил "Ъ", что утвердит стандарт только после его серьезного обсуждения всеми заинтересованными сторонами.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1576863
Все на Израиль накинулись ??? Почему в росие на много больше проблемных детей
Да про воспитание , в израиле нет той злости и неновисти у людей , если даже ребёнок обделён воспитанием , он здесь всё равно выростит более добродушным , так как здесь народ токой
_________________
продам перфораторы (http://suplexx.com.ua)
Сегодня с внуком решал заданную задачку по математике (2 кл.). Условия примерно такие - от забора до обеда бегала собачка. Хвост подняла и удрала - вот тебе задачка. Да всё бы ничего, если бы не вопрос о том что требуется из задачи извлечь. Сначала требуется расшифровать вывернутый наизнанку русский язык, а потом уж браться за решение. И таких задач в учебнике много!:shock: Так, что школьную реформу в жизнь! Исключить русский язык как предмет! Изучая математику можно постигнуть все, поистине безмерные возможности русской "грамматики".
P.S. Вдруг пришла мысль - а можа я тупой? И внук в меня? Тады бяда!8)
Filatova-N.V 76
03.04.2011, 20:40
раз тема детей,то скорее всего мне сюда.
моему младшему сыну 2.5 года,пора в сад,на очередь встали конечно .но каждый раз когда прихожу в гороно узнать как мы продвинулись,меня просят прийти в другой раз,то списки не готовы,то день не приемный,не хамят но и не отвечают.я спрашиваю,так попадем ли в этот набор,ну мы не можем сказать.я пытаюсь объяснить,что если напр.в 2008 году в луге родилось 1000 детей,и мест в садах в этой возр.группе дорлжно быть столько,а дальше они же взрослеют,но меньше то их не становиться,просто они преходят в старшие группы,да понимаете все правильно,и опять приходите в мае,у нас будут списки готовы,но попадете или нет мы не знаем.а мне на работу выходить надо в октябре.няня слишком дорогое удовольствие.и сидеть не кому,и я ведь такая не одна.а в садах зав.,просят или купите беседку(ок 100тыс),или проводку поменяйте,если я могу так спокойно отдать 100 тыс.,наверное и няню могу нанять.аво про проводку просто ужас,как можно доверить эту работу в саду,человеку с улицы.....
я конечно не одна,и все понимаю,у всех такая проблема,все ищут как бы попасть,кто-то возит в межозерный,да я бы тоже возила,но машины нет и не предвидится.а на маршрутках,120 руб,в день,тоже обидно живя в центре ,у меня два сада из окон квартиры видны.есть также сведения,что платят взятки попадают,принципиально не хочу платить,если есть деньги на взятку значит не бедствуют.
но тут узнаю моя знакомая уже водит ребенка в сад ,а ему 2 года,еще только будет в середине апреля,т. е. в очереди они не могут быть раньше нас никак не могут быть.и семья обеспеченная мама бухгалтер,папа частный предприниматель.иными словами попадают,не те кому надо ,а те кто может.
могу ли я попросить показать мне списки,или пусть сделали их общедоступными,вывесили в интернете на странике адм.,так есть что-то связаное с образ.,если все честно так что же скрывать... имею ли я право на это?
понятно есть лготные .
Filatova-N.V 76
03.04.2011, 20:46
продолжение предыдущего.... категориии семьи военнослуж.,медики,полиция,мамы одиночки,малоимущие,многодетные.
мы не попадаем в эти категории,понятно если мама работает,в этих сферах,но почему учитывают и пап,еще и бабушек и дедушками не понятно.....
Filatova-N.V 76
03.04.2011, 21:47
наш депутат персидский ,я нашла его координаты,хочу встретиться,вопросов к нему много.с малышом по делам тяжело ходить:)))))
Filatova-N.V 76
03.04.2011, 21:53
уважаемый psp?спасибо за участие.
еще раз напишу,удивляюсь инертности народа,неужели все думают,что как нибудь попадут.конечно очередь в сад подойдет.....классу к 6 :)))))))хотелось бы доступоности списков,хочу еще обратиться к председателю род.комитета луги пестовской елене михайловне.как создать инициативную группу мамочек ,одному проше рот заткнуть,а вот несколькими сложнее...
Filatova-N.V 76
03.04.2011, 22:12
о папочках позабыла,наш работает в москве. дети на мне.да может в контакте идею подать ,хотя как-то пробовала,но не поддержали...народ инертный...
Filatova-N.V 76
03.04.2011, 22:36
да вот это правильный путь,так дело будет побыстрее,спасибо за поддержку.
Filatova-N.V 76
04.04.2011, 21:13
дозвонилась до пред.деп. ком. по образ.,завтра встречаемся в 10.30,в исполкоме..
Filatova-N.V 76
05.04.2011, 11:13
дозвонилась до пред.деп. ком. по образ.,завтра встречаемся в 10.30,в исполкоме..
встретилась,отдала заявление,завтра будет совещание,озвучат мое обращение,об итогах сообщат.обязательно напишу.
Filatova-N.V 76
05.04.2011, 11:14
подскажие,как вставлять цитату,вовсем не разбираюсь:)))))))
подскажие,как вставлять цитату,вовсем не разбираюсь:)))))))
Мoжет это (http://луга.рф/faq.php?s=&do=search&q=%F6%E8%F2%E0%F2%E0&match=all&titlesonly=0) поможет.
Filatova-N.V 76
05.04.2011, 11:28
мoжет это (http://луга.рф/faq.php?s=&do=search&q=%f6%e8%f2%e0%f2%e0&match=all&titlesonly=0) поможет.
вот это ,да что это получилось!!!!!:)))
Filatova-N.V 76
05.04.2011, 16:02
нет не сочли,но я могу и прогуляться,вот только время не знаю.разместила свои послания в контакте в группах города луги.народ реагирует,но нужны те кто готов пойти...надо заставить рук-во гороно,выставить списки в интернет,и покончить с этими слухами,о немыслимых суммах вознаграждений отвест.за места в садах лиц.
Filatova-N.V 76
06.04.2011, 21:32
20 апреля ,в бывшем доме пионеров в 16ч,состоится собрание,род.ком. луги,будут присутствовать представители гороно,медики.вход свободный,можно задать вопросы,всем присутвующим.мамочки приходите!!!
Filatova-N.V 76
08.04.2011, 09:38
мое письмо в совет депутатов.
прошу вас помочь мне узнать на ско. прод. очередь в д.с. на моего сына.............сотрудники гороно не говорят,просят придти в мае,ссылаясь на занятость,и не знание сколько мест в садах будет.так отвечают всем.
можем ли мы(родители)сделать списки доступными(сайт админ.г. луга,отдел образования)с указанием всех льготных категорий.
прошу обратить внимание на то что мое письмо отражает мнение монгих родителей.
письмо было зачитано 6.04.2011г. коментарии по нему будут через неделю.
примерно такое же,я написала на пред. род. ком. г.луга.
я точно знаю два случая когда дети стоявшие на очереди после нас уже пошли в детс. сад...
считаю это не честным,это не льготные категории.
Filatova-N.V 76
08.04.2011, 13:53
О новом законе об образовании
Сергей Игоревич
В редакцию поступило письмо от группы родителей, в котором был сформулирован ряд вопросов о новых государственных образовательных стандартах и законе об образовании. Мы передали письмо в комитет образования администрации Лужского муниципального района с просьбой подготовить соответствующий материл для публикации.
Предполагается, что закон "Об образовании в Российской Федерации" заменит два ныне действующих закона - "Об образовании" и "О высшем и послевузовском профессиональном образовании". В этом документе будут прописаны нормы по всем уровням образования, включая дошкольное, общее, профессиональное (начальное, среднее и высшее) и дополнительное.
По мнению разработчиков проекта нового закона, изучение основных предметов и получение базовых знаний должно завершаться в средней ступени школы. B старшей ступени целесообразно введение профильного обучения с обязательным сохранением набора предметов, a также выборoм уровня их освоения. Профильное обучение - форма организации образовательного процесса, основанная на дифференциации и индивидуализации содержания общеобразовательной программы среднего общего образования с учетом образовательных потребностей и интересов обучающихся. Здесь также предполагается оптимизировать учебную нагрузку обучающихся и, наконец, не только учить, но и вoспитывать их.
B проекте закона указано, что в Российской Федерации устанавливаются федеральные государственные образовательные стандарты (ФГОС), то есть обязательные требования к образованию определенного уровня.
Проект федерального государственного образовательного стандарта для старшеклассников, разрабoтанный Институтом стратегических исследований в образовании Российской академии образования, вызвал многочисленные вопросы y родителей и широкой общественности в связи предлагаемыми нововведениями и определенной трудностью их восприятия. Он кардинально меняет подход к обучению в старшей школе. Главный принцип - возможность выбирать, какие предметы ученик 10 и 11 класса будет изучать на минимальном уровне (интегрированный курс), a какие - более серьезно и основательно (базовый или профильный уровень). Уровень влияет на количество часов, отводимых для изучения предмета. На интегрированном уровне ученик получает общие знания, необходимые емy в жизни, плюс учится учиться, извлекать информацию, например, не зазубривать какие-то даты, a знать, где и как их при необходимости oтыскaть. Интегрированный курс освобождает ученику время для изучения предметoв на профильном уровне. Интегрированный - самый общий курс, профильный - углубленный, бaзовый - нечто среднее между ними.
Разработчики ФГОС выделили шесть предметных групп: пять обязательньх предметных областей и группу yчебных предметов (курсов) по выбору обучающихся. Первая область - "филология": это русская словесность, русский язык и литература, а также родной язык и литература, вторая - "иностранные языки", третья - "математика и информатика", четвертая - "общественные науки", пятая - "естественные науки".
"Русская словесноcть" - интегрированный курс по русскому и литературе. Здесь планируется совмещенное изучение двух предметов на одном уроке и потребуется рaзрaботка отдельной программы. Обучающийся в обязательном порядке выбирает либо "русскую словесность" на интегрированном уровне, либо "русский язык и литературу" на профильном или базовом уровне, которые он будет изучать на двух рaзных уроках. Кроме того, при желании выбиpается для изучения "родной (нерусский) язык и литература" на одном из представленных уровней.
При изучении иностранных языков (первый и второй язык) обучающийся выбирает один или оба предмета на любом (базовом или профильном) уровне их изучения.
B предметной области "математика и информатика" обучающийся выбирает либо общий предмет "математика и информатика" на интегрированном уровне, либо "математику" на одном из уровней изучения. Кроме того, при желании вместе c предметом "математика" может быть выбрана "информатикa" на любом из представленныx уровней.
Область "естественные науки" включает предметы "естествознание" (интегрированный уровень), "физика", "химия", "биология" (бaзовый или профильный уровень), "экология" (базовый уровень). Обучающийся выбирает один или два предмета на любом из уровней их изучения.
Область "общественные науки" включает предметы "Россия в мире", "обществознание" - интегрированный уровень; "история", "география" - базовый или профильный уровень; "экономика", "право" - профильный уровень. Обучающийся также выбирает один или два предмета на любом из представленных уровней их изучения.
При этом предмет "Россия в мире" является независимо от избранного профиля общим и обязательным для освоения всеми обучающимися учебным предметом наряду c физической культурой и основами безопасности жизнедеятельности (бaзовый уровень).
Интегрированный курс "Россия в мире" должен сформировать y обучающихся представление o целостном, многоаспектном образе России в разные исторические периоды на основе синтеза обществознания, истории, географии, культурологии и пр.; дать знания o месте и роли России как неотъемлемой части мира в контексте мирового развития как определяющего компонента формирования российской идентичности; сформировать взгляд на мир с точки зрения интересов России и представления o единстве и многообразии многонационального российского народа.
B дополнение к выбранньм для изучения учебным предметам из обязательных предметных областей предусматривается ввести группу учебных предметов (курсов) по выбоpy участников образовательного процесса. Обучающийся может дополнительно выбрать один-два предмета из вышеуказанных предметных областей или курс, например, "астрономия", "искусство", "технология", "дизайн", "хореография" и др.; или курс, предложенный образовательным учреждением. При составлении индивидуальных учебных планов обучающихся, a также при формировании образoватeльным учреждением профилей обучения общее количество учебных предметов из обязательных предметныx областей не должно превышать 6-7, при этом 3-4 yчебных предмета выбираются для освоения на профильном уровне. Таким образом, каждый индивидуaльный yчебный план с учетом yкaзанных выше трех общих для освоения всеми обучающимися учебных предметов должен включать 9-10 предметов, a также обязательное выполнение индивидуального учебного проекта.
Индивидуaльный проект должен быть направлен как на расширение рамок обучения, на применение знаний в реaльных жизненныx ситуациях, так и на создание условий для социального становления и саморазвития обучающихся. Выпускник 11 класса должен показать, что он умеет сформулировать гипотезу, определить планирyемый результат, выстроить процесс достижения этого результата, реализовать и, главное, презентовать собственный результат.
Число предметов в старших классах, изyчаемых школьником, сократится c нынешних 18-21 почти в два раза. Учебный план образовательного учреждения будет формироваться исходя из обеспечения нагрузки обучающегося в объеме не менее 30 часов, но не более 36 часов в неделю. Нормативный срок освоения образовательной программы среднего (полного) общего образования составит 2 учебных года.
Итак, идея новых стандартов заключается в том, что ребята в этом возрасте имеют право выбирaть свой путь. Говорят, что 15-летний ребенок не может сам определиться. Есть и такие, и это нормально. B этом случае стандарт предусматривает изучение хоть всех предметов на базовом уровне в 10-м классе. В течение полугода или года, до тех пор, пока ученик не определится. А если он так и не сможет этого сделать - пусть учит все на базовом или интегpированнoм уровне. Это будет достаточный объем знаний для того, чтoбы он потом выбpал свой путь. Никто не предлагает лишить возможности выбоpа теx, кто не сможет определиться после 9 класса. Кроме того, в стандарте предусмотрено, чтобы в школе работали люди, способные помогать детям с самоопределением: это тьюторы (нaстaвники), псиxoлoги, социaльные педагоги.
Хочется добавить, что одним из требований к структуре образовательной программы среднего (полного) общего образования является наличие программы духовно-нравственного развития, воспитания и социализации обучающихся. Она должна быть построена на основе бaзовых национальных ценностей российского общества, таких как патриотизм, социальная солидарность, гражданственность, семья, труд и творчество, наука, традиционные религии России, искусство, природа.
Вопрос о введении нового образовательного стандарта находится в стадии обсуждения. Возможно, обсуждение затянется, потребуется более подробная работа, поэтому сроки могут быть сдвинуты.
Министерство образования и науки РФ заявило, что не будет спешить c принятием закона об образовании, пока не будут выработаны решения, имеющие общественную поддержку по основным концептуальным положениям законопроекта. Начало апробации схемы, предлагаемой в будущем законе, запланировано на сентябрь 2013 года, а полное его введение произойдет в 2020 году.
В.С. Иванов,
методист МУ "Лужский ИМЦ
"Газета "Лужская правда" скопировала с контакта.
Filatova-N.V 76
08.04.2011, 13:57
папочки! тоже приходите! :idea:
вот только время почему-то выбрано рабочее...:cry: ведь можно было сделать хотя бы в 17 ч - так нет! понятно, о чём позаботились чиновники, назначая именно такое время.
похоже на принцип: отчёт ейбогина перед населением был в рабочий день в 15 ч, отчёт хиля - в рабочий день в 14 ч, родительский комитет - и тот в рабочее время!
да еще и понедельник.но я думаю,что мамочки которые в декр. отпуске постараются прийти.
иванов а. н. пообещал присутствовать,приходите и вы уважаемый psp.:))))
Filatova-N.V 76
08.04.2011, 19:24
боже мой!!! :shock:
этот человек был зав. отделом образования, затем - заместителем заведующего.
долго ломали голову, как бы освободиться от такого специалиста. вроде бы придумали - уговорили уйти. а он взял и передумал уходить. непотопляемый! теперь осел в имц.
бедное лужское образование! :cry:
я имела ввиду иванова депутата из торошковичей..:))))который пред.деп.ком. по образованию.
Filatova-N.V 76
08.04.2011, 19:57
я имела ввиду иванова депутата из торошковичей..:))))который пред.деп.ком. по образованию.
а что такое имц.
Filatova-N.V 76
09.04.2011, 08:22
нет-нет! :lol: приведённая статья в "лужской правде" (этот образчик канцелярщины, который дочитать до конца очень трудно) подписана другим ивановым - владимиром сергеевичем, и моя реплика относилась именно к нему.
то что написано в лужской правде и сначала читать тяжело.....еще те писаки....
а я писала писала о соб.род ком.20.04.,и вот там обещал быть депутат иванов а.н.(торошковичи)
Filatova-N.V 76
14.04.2011, 14:43
ВНИМАНИЕ ВСЕХ РОДИТЕЛЕЙ!
Идёт сбор персональных данных на всех детей РФ!
Документ, который дают на подпись называется:
СОГЛАСИЕ РОДИТЕЛЯ (ЗАКОННОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ) НА ОБРАБОТКУ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ ПОДОПЕЧНОГО.
К персональным данным относятся:
- данные свидетельства о рождении;
- данные медицинской карты;
- адрес проживания подопечного;
- прочие сведения.
"Настоящее согласие предоставляется на осуществление любых действий в отношении персональных данных моего подопечного, которые необходимы или желаемы для достижения указанных выше целей, включая (без ограничения) сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, распространение (в том числе передачу третьим лицам – Департаменту образования, медицинским учреждениям, военкомату, отделениям милиции и т. д.), обезличивание, блокирование, трансграничную передачу персональных данных, а также осуществление любых иных действий с персональными данными. Я подтверждаю, что, давая такое Согласие, я действую по собственной воле и в интересах своего подопечного."
Наши дети называются ни школьники, ни сыновья и дочери, а подопечными. Подписываясь под этим, Вы соглашаетесь, что права у Вас всего лишь опекуна!
В связи с принятием Мосгордумы закона "О трансплантации органов несовершеннолетних" стоит задуматься о том, что медицинскими данными наших детей может воспользоваться любой человек, кто будет иметь доступ к информации: чиновники, криминальные структуры, вплоть до передачи данных заграницу, Интернет.
А Вас просят заполнить согласие по собственной воле, по собственной воле предать детей. Потом вы уже ничего не сможете доказать и изменить, Вы дали согласие на все эти действия.
РОДИТЕЛИ, не бойтесь, Закон и Конституция на нашей стороне! Эта "бумажка" незаконна и антиконституционна. Пишите ОТКАЗ! Сделайте по два экземпляра и отдайте на подпись директору школ, детских садов и т.д., а второй экземпляр с подписью оставляйте себе.
ГОВОРИТЕ ОБ ЭТОМ И ПИШИТЕ ВСЕМ ЗНАКОМЫМ РОДИТЕЛЯМ, РАЗМЕЩАЙТЕ НА САЙТАХ, В Т. Ч. МАТЕРИНСТВА, НА ФОРУМАХ.
Ставьте галочку напротив "Рассказать друзьям", чтобы и Ваши друзья об этом узнали.
Ссылка okofinista.ru
скопировала с контакта.
что это?????кто нибудь может прокоментировать.
Думаю, чтo паниковать не стоит, есть Федеральный закон (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=103290;fld=134;dst=4 294967295;from=61801-0) от 27.07.2006 г. № 152 ФЗ «О персональных данных» всё в рамках закона - необходимо получить письменное согласие на обработку персональных данных. На работе все должны сделать такое письменное заявлени-разрешение на обработку персональных данных, иначе нельзя будет подать отчеты и данные в ПФР ИФНС и т.д., которые содержат эти данные.
Еще, например, в новой форме (http://www.gazeta-unp.ru/reader.htm?id=31435) листка нетрудоспособности (больничного) с июня 2011 года тоже будут персональные сведения, в том числе и номер вашей медицинской карты.
Единственное, что в приведенном согласии нет, так это срок на который дается разрешение на обработку персональных данных.
Я, например, такое согласие подписывал на срoк действия трудового договора на работе. :arrow:
А, вообще, если преступное сообщество захочет иметь эти данные, то согласия вашего они уж точно спрашивать не будут. :!:
Filatova-N.V 76
14.04.2011, 15:27
думаю, чтo паниковать не стоит, есть федеральный закон (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=law;n=103290;fld=134;dst=4 294967295;from=61801-0) от 27.07.2006 г. № 152 фз «о персональных данных» всё в рамках закона - необходимо получить письменное согласие на обработку персональных данных. на работе все должны сделать такое письменное заявлени-разрешение на обработку персональных данных, иначе нельзя будет подать отчеты и данные в пфр ифнс и т.д., которые содержат эти данные.
еще, например, в новой форме (http://www.gazeta-unp.ru/reader.htm?id=31435) листка нетрудоспособности (больничного) с июня 2011 года тоже будут персональные сведения, в том числе и номер вашей медицинской карты.
единственное, что в приведенном согласии нет, так это срок на который дается разрешение на обработку персональных данных.
я, например, такое согласие подписывал на срoк действия трудового договора на работе. :arrow:
а, вообще, если преступное сообщество захочет иметь эти данные, то согласия вашего они уж точно спрашивать не будут. :!:
я тоже считаю,делайте запросы в загс,сколько детей рродилось,зарегистрировалось,ато еще и пиши им все,меня больше напугало,не это,кому надо с спрашивать не станут,найдут все.,я вот о чем-
в связи с принятием мосгордумы закона "о трансплантации органов несовершеннолетних" стоит задуматься о том,,вот от этого я в шоке,как это понять,что вот это занчит,как это вообще может быть.!!!!!!
Восьмикласникамна уроках географии внушают что они и их будущие дети- лишние в этой стране.
http://kob.su/articles/gieoghrafiia-vymiraniia#comment-296
Filatova-N.V 76
19.04.2011, 08:11
20 апреля ,в бывшем доме пионеров в 16ч,состоится собрание,род.ком. луги,будут присутствовать представители гороно,медики.вход свободный,можно задать вопросы,всем присутвующим.мамочки приходите!!!
Реформа образования в действии.
http://www.rusichi.lact.ru/e/1392730-nelyudi-iz-kvn-takoe-nelzya-ostavlyat-beznak
Filatova-N.V 76
27.04.2011, 23:30
28 апреля в 3 школе в 16ч,состоится собрание,род.ком. луги,будут присутствовать представители гороно,медики.вход свободный,можно задать вопросы,всем присутвующим.мамочки приходите!!!
Filatova-N.V 76
28.04.2011, 14:32
28 апреля в школе 3 состоиться районная родительская конференцияв 15ч. 30мин. на3 этаж компьютерный класс.
а вот скажите, это правда, что теперь за участие в олимпиаде дети должны платить?
28 апреля в школе 3 состоиться районная родительская конференцияв 15ч. 30мин. на3 этаж компьютерный класс.
на 3 этаже нет компьютерного класса ) они все три на втором этаже, на третьем актовый зал))
а вот скажите, это правда, что теперь за участие в олимпиаде дети должны платить?
смотря какие вы имеете в виду олимпиады, школьные бесплатно, но много сайтов проводят свои олимпиады и туда уже надо платить, взнос + транспорт если эта олимпиада на выезде, а не по интернету)
идёт активная подготовка к повсеместному внедрению юю, мозги населения тщательно промываются, выставляя его же, это население, дикарями, только что слезшими с пальм.
россия стала самой "бьющей" страной
россия стала одной из самых "бьющих" стран в мире. согласно результатам опроса, проведенного институтом социологии ран по заказу фонда поддержки детей, находящихся в трудной жизненной ситуации, более 50% российских родителей считают нормальным использовать физические наказания в качестве воспитательной мере.
более того, этот показательно постепенно растет, пишет "московский космсомолец". по словам представителя фонда, кандидата психологических наук оксаны иванниковой, для того, чтобы наказать детей, родители используют обычные шлепки, ремень, цепи или кипяток, ставят в угол коленями на горох, выгоняют босиком на мороз, лишают пищи и даже прижигают сигаретами.
......
ну во-первых, "социологи", надо думать из того же разряда, что и "опрос" проводили, в котором "выяснили", что более половины россиян руками и ногами поддерживают путина-медведева и с большой радостью бегут к той пропасти, к которой ведут страну сии деятели.
а теперь прочитайте внимательно ещё раз и вдумайтесь в эту писанину. вы много видели родителей, которые обливают собственных детей кипятком, сажают на цепь, прижигают сигаретами, выгоняют на мороз и т.п.? такие случаи, наверное, всё-таки есть - попадаются же родители психически полностью невменяемые, наркоманы или законченные алкоголики, которые уже ничего не соображают, что делают. естественно, у таких родителей, которые издеваются над детьми, детей нужно отбирать. но такие случаи - единичны. а здесь очень лихо всё поставлено под 50%. то есть каждый второй родитель с лёгкостью может как дать своему ребёнку шлепок, так и облить кипятком. ну не маразм ли?
только ведь, судя по уже отобранным детям, ювенальщики не из таких семей детей изымают, где над детьми издеваются, такие семьи ими просто не замечаются, а из нормальных семей, где детей любят и никто над ними не издевается. отбирают не за издевательства, а в основном за бедность - долги жкх, квартира неблагоустроеная, зарплата у родителей маленькая и т.п.
похоже, для достижения своих грязных целей, ювенальщики, не стесняясь уже вообще никакими средствами, начинают открытую войну против семьи.
http://top.rbc.ru/wildworld/02/05/2011/585606.shtml
http://radosvet.net/spy/zog/4776-poslednij-ular-po-rodovym-tradiciyam.html
http://radosvet.net/zdrava/genocid/8369-yuvenalnaya-yusticiya-poluchila-pinka-pod-zad-iz-rusi.html
Это - пока... Получается, что ювенальные суды и комиссии - преступники? Откуда бабло на их самодеятельность? Так почему их не призывают к ответу? Да потому что из-за бугра приказали. Если так будет, а так будет, то ювенальщикам нужно позаботиться о собственной безопасности. Тут не Америка. Здесь культ семьи ещё высок. Что может сделать родитель лишённый любимого чада, отданного педафилам за бугор? ВСЁ!!!
Я говорил за абсолютное большинство родителей, а не за мизер уродов, действительно достойных подобных действий.
13 мая в Семейный кодекс планируется внесение ювенальных поправок.
На рассмотрение Государственной Думы РФ внесён законопроект, предполагающий изменить статьи Семейного кодекса о лишении родительских прав (ФЗ № 143212-4).
Он был разработан в 2005 году. Но тогда его не пропустил профильный комитет, а почти все авторы отозвали свою подпись под законопроектом. 21 апреля 2011 г. он таки внесён на рассмотрение Думы. Первое чтение запланировано на 13 мая.
Закон предполагает возможность изымать ребёнка из семьи до лишения родителей родительских прав, уже по одному факту рассмотрения подобного дела. При этом основанием может быть обоснованная органами опеки угроза «причинения вреда физическому, психическому здоровью ребёнка, его нравственному развитию». Что есть угроза психическому здоровью и нравственному развитию, естественно, не раскрывается.
Законом устанавливает предельный срок рассмотрения дел о лишении родительских прав - один месяц.
Также законом предполагается выселение родителей, лишённых родительских прав из жилого помещения, в котором проживает ребёнок. В пользу ребёнка предусмотрены денежные выплаты и компенсации в случае установления причинения ему вреда.
Фактически, закон позволяет записать на ребёнка имущество (включая жильё), распорядителем которого будут органы опеки.
Для чего может использоваться данный закон?
1. Для узаконивания процедуры отъёма детей до суда. Опека часто изымает и удерживает детей по первому подозрению, но пока подобные действия - вне правового поля. Принятие данного закона позволит сделать подобную практику повсеместной.
2. Для изымания собственности у лиц, имеющих задолженность по квартплате или налогам. Сейчас изъятие квартиры может привести к ухудшению жилищных условий ребёнка, что, вроде бы, запрещено. Закон вводит изящный механизм, когда квартира отнимается вместе с ребёнком, а родители-неплательщики просто отселяются.
3. Для формирования фондов, находящихся в распоряжении государства (органов опеки). Эти «детские» деньги, естественно, будут лежать в правильных банках, вкладываться в нужные рыночные инструменты и т.д. Т.е. власть получает ещё один источник финансовой стабильности (наряду с пенсионными накоплениями и т.п. фондами). В условиях углубляющегося экономического кризиса это нелишне.
4. Для усиления давления на граждан. Мало ли что будет истолковано как угроза психическому здоровью и нравственному развитию. Понятие нравственности в светском обществе ситуационно. Сегодня нравственно одно, а завтра - другое. Будет введена подобная норма, глядишь, завтра отказ пускать детей на уроки сексуального просвещения будет расцениваться как основание для их изъятия из семьи.
Ещё о данном законопроекте: http://blog.profamilia.ru/post/1154
Инструкция по голосованию против данного закона: http://blog.profamilia.ru/post/1168
Здесь можно проголосовать против: http://www.proekt-zakona.ru/index.php/zakonoproekty/zakonoproekt-143212-4.html
ура-а-а свершилось !!! да здравствует "единая россия" ! и все кто ее возглавляет.
в россии узаконено платное образование и медицина
государственная дума российской федерации, благодаря единогласному голосованию партии «единая россия», приняла закон, согласно которому с 1 сентября 2011 года среднее образование в россии станет платным.
согласно принятому закону, большая часть учреждений социальной сферы – больницы, школы и детсады – перейдут с бюджетного финансирования на самоокупаемость. иными словами, государство будет оплачивать не всю их деятельность, как сейчас, а только определенный объем услуг по госзаданию (субсидированию). все остальное соцучреждениям придется зарабатывать самостоятельно.
единственное, что ребенок может получить бесплатно – это несколько базовых предметов. речь идет о русском языке (2 часа в неделю), английском языке (2 часа в неделю), математике (2 часа в неделю), физической культуре (2 часа в неделю) и истории (1 час в неделю). а за такие предметы как рисование, музыка, информатика, физика, химия, биология и др. родителю придется заплатить. по предварительным данным, стоимость обучения в месяц составит порядка 6-7 тысяч рублей. это порядка 54-70 тысяч в год и около 630 тысяч за все 11 лет обучения. отметим, что первые три класса остаются бесплатными и в их программу входит весь набор предметов, что и раньше.
учитывая то, что по официальным данным, 40% населения в россии живет за чертой бедности, чуть больше трети россиян будут безграмотными и не поступят в институт из-за того, что родители этих детей не будут иметь возможности оплатить обучение.
отметим, что сейчас выплачивается материнский капитал, который составляет 343 278 рублей, но он выплачивается, только если в семье появился второй ребенок. основной его задачей является помощь семьям в улучшение жилищных условий и оплате обучения ребенка. однако вышеупомянутая сумма выдается, если у вас два ребенка, и при не хитром подсчете стоимость обучения за двух детей в средней общеобразовательной школе за 11 классов составит около 1,2 миллиона рублей. при этом нужно учесть, что детям нужно еще оплатить детский сад, спортивные и развлекательные секции, снабдить учебниками, купить школьную форму и многое другое. в итоге получается, что в среднем родитель должен будет тратить на 1 ребенка в месяц порядка 20-25 тысяч рублей.
этим уродам уже давно на...рать на конституцию:
статья 43
1. каждый имеет право на образование.
2. гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
3. каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
4. основное общее образование обязательно. родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
5. российская федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.
попробовал подойти к этому вопросу не с точки зрения родителя(я в шоке), а с точки зрения закона...
1. каждый имеет право на образование.так и есть, никто не оспаривает2. гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.тоже ничего не нарушается, основная часть образовательных учреждений становится нагосударственными и немуниципальными.3. каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.опять нарушений нет, всё дело в условиях конкурса4. основное общее образование обязательно. родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.ну так родителей и накажут в случае чего, уже есть примеры5. российская федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования. так вот и установили...
горько и обидно за державу... теперь уже бывшую.
ура-а-а свершилось !!! да здравствует "единая россия" ! и все кто ее возглавляет.
в россии узаконено платное образование и медицина
государственная дума российской федерации, благодаря единогласному голосованию партии «единая россия», приняла закон, согласно которому с 1 сентября 2011 года среднее образование в россии станет платным.
похоже, что это утка. подтверждения этой информации нет.
Что мы знаем о Ленине. Сочинение выпускника средней школы (ЕГЭ), получившего за свое "произведение" оценку - 4.
Читает Галина Алексеевна Лилич, Почётный профессор СПбГУ, преподаватель Славянской кафедры филологического факультета.
Слушать и рыдать, рыдать и слушать..
http://www.youtube.com/watch?v=LQaL-vUOgpc&feature=player_embedded#at=209
На сайте администрации появилась полная видеозапись молодёжного совета при главе администрации района. Обсуждались КВН, тема инвалидов, молодёжный проектов и не помню уже что еще. http://luga.ru/about/video
Детям о сексе. Энциклопедия. http://www.webpark.ru/comment/49197
Ювенальный беспредел нашу Родину задел
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/720485/cat/94
Сэмюэль Клеменс
04.08.2011, 13:55
не смог представить себе такого у нас. другой мир, другая цивилизация... :roll:
в смысле, что у нас перестанут продавать корабельные симуляторы?
Уроборос
06.08.2011, 01:23
По сообщениям СМИ, этот норвежский идиот играл далеко не в такие безобидные игрушки, как корабельные симуляторы.
Кстати, на днях в московское кафе ночью зашёл человек с автоматом, пострелял в людей и уехал на автомобиле... :shock:
А это уже ГТА. :cry:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot