PDA

Просмотр полной версии : взрыв активности двух районных депутатов.


Наблюдатель
15.01.2008, 20:17
что бы это значило, уважаемые форумчане? прошли 2 недели нового года, в течение которых наша лужская пресса взахлеб писала о трудовых подвигах двух районных депутатов. мне, как подозрительному читателю, в душу закрался вопрос, а к чему бы это? но, прежде чем высказать свои предположения, считаю достойным прокомментировать сам материал о депутатах.

дети – это святое!
новый год – детский праздник, поэтому депутаты решили, что уместно уделить внимание самым «несчастным» (по общепринятым представлениям) детям из детского дома. а многие из нас задумываются, всегда ли благотворно такое усиленное внимание? как часто, мы взрослые, жалея всем миром этих детишек, воспитываем в них комплекс жертвы. это фейерверк внимания заканчивается для них после достижения совершеннолетия, и приходит мир жесткой, взрослой реальности, а привычка, что тебе все должны, у многих остается и калечит им оставшуюся жизнь.
почему-то детдомовских детей в новый год заваливают конфетами, возят по елкам, устраивают представления и т.п. очень много родителей в нашем районе, в принципе, не могут себе позволить такого разнообразия, одна поездка в санкт-петербург к деду морозу стоила в этом году от 700 руб., сумма недоступная многим лужанам. а сколько детей в нашем районе продолжает жить в неблагополучных семьях! может, именно им нужна такая поддержка?
есть еще вопрос к депутатам. что они сделали, чтобы детей в детских домах стало меньше? многие из них там находятся при живых родителях, которые пьянствуют, ведут аморальный образ жизни и не платят алиментов на содержание своих детей. почти каждый ребенок в детском доме, до определенного возраста, мечтает о семье. лично для них это важнее всего на свете. сколько приемных семей было создано при активной поддержке депутатов?

у вас шестеро детей? тогда мы идем к вам!
далее наши неравнодушные и милосердные депутаты занялись устройством труб в доме, где живет многодетное семейство. отметь, читатель, что нужно сделать, чтобы к тебе приехали районные депутаты. особенно «порадовал» набор символических фотографий: вот разговор с удивленным главой администрации толмаческого сельского поселения осипенковым а.л; а вот депутаты с умными лицами заглядывают в люк (интересно, что они там достопримечательного увидели?), а на заднем плане красуется автомобиль мерседес.
горько, что семья с шестью (!) детьми живет в доме без удобств. неужели эти люди не достойны, иметь отдельную большую квартиру, родив и воспитывая государству столько детей. эх, где они приоритетные национальные проекты?! зато у нас куча должников, пьющих по муниципальным квартирам. просто нужно работать, подавать в суд на таких неплательщиков, выселять их в эти старые дома, а семьи с детишками переселять в нормальные условия.
у нас много людей, которые независимо от достатка и социального положения, помогают живущим рядом, не «трубя» об этом на каждом углу. и можно ли считать добрым поступок, совершенный из корыстных интересов?


наш пострел везде поспел.
не успели мы вздохнуть от таких жестов доброй воли, а наши депутаты уже на митинге против строительства азс несте. а кто там был из народа? на одном из снимков, узнаю тетушку с плакатом, алкоголичку последнюю, которая за бутылку водки, сделает, что хотите.
а слабо организовать митинг против развала жкх в нашем районе, с требованием отставки кирьянова в.н. и везикова б.м.? кто бы мне объяснил, где связь между строительством одной азс и обострением политической обстановки в целом городе?


к чему бы это депутатам?
у меня есть два варианта. первый, довести до избирателей свои «грандиозные» успехи, накануне очередного избирательного цикла. по западному - это называется пиар, а по-русски показуха. второй вариант, более крамольный. вдруг, глава администрации лужского района собрался в отставку, вот и готовит приемников.



справка
современный российский пиар – это специально созданный продукт, соединяющий худшие качества рекламы с худшими качествами пропаганды, выдаваемый за доброкачественное журналистское произведение и нелегально (при сговоре заказчиков, авторов и сми) за деньги размещаемый в сми и еще дополнительно маскируемый под журналистское произведение. пиар является чумой, раком, спидом журналистики конца хх-ххi века; это единственная болезнь от которой журналистика, как таковая может погибнуть, а в отдельных сми – уже погибла.
виталий третьяков
известный русский журналист, 1990-2001 гл. редактор «независимой газеты»

Expert
15.01.2008, 20:48
да, видно все забыли, что депутат - представитель законодательной власти, а не "дед мороз".

Panda
15.01.2008, 21:35
Жёстко и даже чересчур. Нет, бесспорно с Наблюдателем во-многом согласна, НО:
по части заваленных конфетами детдомовцев - знаю не по-наслышке о жизни деток в нашей больнице, так называемые детки-отказнички, которые живут на детском отделении до достижения ими 3-летнего возраста, а уже потом детский дом. Так вот тамошних деток никто и ничем почему-то не заваливает.
По части взыскания алиментов с родителей-алкашей, которые нарожав детей, спихнули их на гособеспечение, равно как и о взыскании алиментов с детей, которые своих родителей упрятали в ПНИ - это увы(пока мечты) никак не закрепленный законодательно акт, а зря!:evil: Если она будет деньги платить, оставленному в роддоме малышу, то подумает в следующий раз рожать - или лучше сделать аборт. Точно также и со стариками - если детишки сдали своего родителя на гособеспечение, то помимо пенсии старика(который её сам же себе и заработал) пускай-ка каждый месяц отстегивают гос-ву за содержание своих родителей.
По части руководства нашим лужским жкх я уже высказывала своё мнение здесь же на форуме. Что кирьянову, что везикову давно пора сидеть, да внуков нянчить. А они всё во власть рвутся. И в администрации нашей круговая порука, это по-части высвобождения маневренного жилого фонда в районе, для расселения злостных неплательщиков. Тормозит это постановление под сукном у тимохи уже больше года. Не родить им бедолагам никак. Им просто удобно кивать на должников - всё спишется. Ведь если выколачивать долги и понемногу гасить накопившееся, то тогда то уже население и спросить можеть с них: а где качество поставляемых услуг? А так чинно-мирно-благородно:долги не гасят, чинить не чем, купить не на что и т.д. и т.п. Очень удобно и комфортно!
По поводу газетного пиара по-лужски - улыбнуло! Может двое депутатов и газете чё проспонсировали? Те и отрабатывають?:lol:
Хотя про Михайлова слышала хорошие отзывы, он помог с поездкой в Париж двум талантливым ученицам школы искусств, на хореографический конкурс, где они между прочим получили гран-при! Так вот просто пришли педагоги и попросили, а он просто взял и дал денег. Причем нигде об этом не писали и не трубили! Не в пример нашему отделу культуры и иже с отделом по делам молодежи и спорта. Они только горазды по заграницам ездить (типа опытом делиться:s3: ), причем за счет казны, и никак не заниматься тем, чем им положено по статусу и положению.
Глава лужского района в отставку:lol: насмешили уважаемый - его оттуда вынесут(извините за прямоту)!

danich
16.01.2008, 12:17
к сожалению наш народ в большинстве своем не умеет думать своей головой и очень доверчивый. практически любой дядька в костюме и с серьезным лицом вызывает трепет и восхищение.

горько, что семья с шестью (!) детьми живет в доме без удобств. неужели эти люди не достойны, иметь отдельную большую квартиру, родив и воспитывая государству столько детей.
возможно и достойны. кто вот только сортировать будет тех кто достоин от тех кто нет? чтобы сделать 6 детей ума не надо, а вот чтобы их прокормить, воспитать из них достойных членов общества, а не ворье и алкашей (на что у них все шансы) для этого надо постараться. возможно они хорошие люди, но невероятно тяжело вырасти в нищете и не озлобиться на окружающий мир.
сейчас в луге рожает 80% отбросов, не способных даже себя прокормить и что же государство за это должно им квартиры предоставлять? да их стерилизовать надо принудительно!

Рыбак
16.01.2008, 12:37
всем циганам по большой благоустроенной квартире! а то в таборе живут, маются......без газа и воды.

Юка
16.01.2008, 12:40
2наблюатель. как я поняла, на митинге вы не были, поэтому нех судить, кто там из народа был. я там была, соседи тоже - но мы не алкаши и нам никто и капейки не дал за это.

инженю
16.01.2008, 12:57
юка, эксперт, живущий не в луге и даже не всегда в россии сказал, что на митинге были одни купленные алкаши, значит, так и было. ему виднее, он же эксперт. опять же научный статус - это вам не баран чихнул.

Юка
16.01.2008, 12:59
юка, эксперт, живущий не в луге и даже не всегда в россии сказал, что на митинге были одни купленные алкаши, значит, так и было. ему виднее, он же эксперт. опять же научный статус - это вам не баран чихнул.

Так, может, эксперт с наблюдателем и устроили все это, и купили алкашей для митинга?:lol:

danich
16.01.2008, 13:12
да уж... Expert зря при инженю про научный статус сказал... ну может простим ему как новичку? он же не знал что на этом форуме блестать знаниями позволено только одному человеку

Panda
16.01.2008, 13:24
сейчас в луге рожает 80% отбросов, не способных даже себя прокормить и что же государство за это должно им квартиры предоставлять? да их стерилизовать надо принудительно!
+1:lol: :lol: :lol:


да уж... Expert зря при инженю про научный статус сказал... ну может простим ему как новичку? он же не знал что на этом форуме блестать знаниями позволено только одному человеку

Вы должны уже привыкнуть, он понятно человек новый...... а то опять сойдем с темы...

Наблюдатель
16.01.2008, 13:39
To Юка
Уважаемая Юка, согласен в вами, что на митинге были и нормальные люди, но речь идет не о самом митинге, а о том как народом манипулируют. Вот, например, почему не был поднят вопрос со строительством объездной дороги? Пора уже Тимофеева в отставку за долгострой. Но, разве, этот лозунг был на транспарантах. Нет, все кричали против администрации города. Ах, они такие сякие, заправку нам тут строят. А как бы вы круто жили без федеральной трассы! Заправка-это такие мелочи, по сравнению с этим постоянным, воняющим потоком машин. Неужели вы не видите, как вас «купили» на мелком? Уверен, что за этой акцией стоят люди, целью которых является дискредитация властей города, и они не брезгуют ничем. Речь не идет о депутатах, возможно для них это был очередной пиар повод. Справедливости ради, можно было провести опрос населения всей Луги, кто против этой заправки, а кто за. Вы уверены, что митингующих было бы большинство? Я не очень.

инженю
16.01.2008, 13:43
Так, может, эксперт с наблюдателем и устроили все это, и купили алкашей для митинга?:lol:

такой внезапный пристальный интерес к местным политическим прыщикам со стороны человека, декларирующего совсем иную сферу интересов и вообще далекого от нашего города, наводит на некоторые мысли

Наблюдатель
16.01.2008, 13:46
To danich

У меня есть много знакомых молодых семей, нормальных, но без квартир, живущих либо в арендованных или с родителями. Цель государства, теоретически по Конституции, заботиться о своих гражданах. Но у нас это социальное государство лишь на бумаге. В администрации никто не работает. А депутаты пыль в глаза пускают. То, о чем они пишут, могут сделать многие люди. А что они сделали, как депутаты?

инженю
16.01.2008, 13:49
напомните мне, в какой статье конституции написано, что государство обязано обеспечивать всех жильем? просто некогда искать, заранее благодарю

Наблюдатель
16.01.2008, 13:50
To инженю

Вы создаете ненужный информационный шум, отвлекая от главного, это тоже наводит на определенные мысли.

Наблюдатель
16.01.2008, 13:53
напомните мне, в какой статье конституции написано, что государство обязано обеспечивать всех жильем? просто некогда искать, заранее благодарю

это тоже черта нашего народа, кто бы за меня что сделал, чтобы мне было хорошо, удобно и т.д. потрудитесь уж сами, если у вас не праздный интерес.

Димедрол
16.01.2008, 13:55
2наблюатель. как я поняла, на митинге вы не были, поэтому нех судить, кто там из народа был. я там была, соседи тоже - но мы не алкаши и нам никто и капейки не дал за это.
а вам с вашими соседями, раз уж вы такие активные, не приходило в голову вместо того чтобы выражать протесты, пойти и разгрести ту помойку, которая сейчас на месте вашего "парка". а вообще у нас в городе были гораздо более весомые причины для митингов, но почему то никто не вышел на улицу с плакатами. видимо не было толстого кошелька со стороны.

danich
16.01.2008, 14:01
не думаю конечно что все были материально простимулированы, но в городе недавно появились две заправки ПТК, а им никакая Neste тут не уперлась. так что, как говорят в оргнах, мотив имеется.

Наблюдатель
16.01.2008, 14:09
не думаю конечно что все были материально простимулированы,

Есть законы управления массами, совершенно незачем покупать всех за деньги. Можно купить за идею о хорошей жизни, земле, мире и т.д. Это механизм не менялся тысячелетиями, но много ли получал народ, зачастую проливая реки своей крови.
Сегодня такое мягкое управление-убеждение осуществляется через СМИ.

Юка
16.01.2008, 14:18
To Юка
Уважаемая Юка, согласен в вами, что на митинге были и нормальные люди, но речь идет не о самом митинге, а о том как народом манипулируют. Вот, например, почему не был поднят вопрос со строительством объездной дороги? Пора уже Тимофеева в отставку за долгострой. Но, разве, этот лозунг был на транспарантах. Нет, все кричали против администрации города. Ах, они такие сякие, заправку нам тут строят. А как бы вы круто жили без федеральной трассы! Заправка-это такие мелочи, по сравнению с этим постоянным, воняющим потоком машин. Неужели вы не видите, как вас «купили» на мелком? Уверен, что за этой акцией стоят люди, целью которых является дискредитация властей города, и они не брезгуют ничем. Речь не идет о депутатах, возможно для них это был очередной пиар повод. Справедливости ради, можно было провести опрос населения всей Луги, кто против этой заправки, а кто за. Вы уверены, что митингующих было бы большинство? Я не очень.

Митинг проводился именно по поводу строительства АЗС. Не надо все в одну кучу пихать. Почему бы вам не провести митинг против Тимохи или еще кого? Не надо везде искать внешнего врага. И встречный вопрос, а если бы митинг проводился по поводу строительства объездной дороги - вы тоже его посчитали бы проплаченным?
Кстати, про объездную дорогу на митинге говорили, да и про горыночей тоже высказывались. Но главной темой все же было строительство АЗС. И потом, надо сначало было вам побывать на этом митинге, а потом уж говорить, кто его проплатил

danich
16.01.2008, 14:24
......, а если бы митинг проводился по поводу строительства объездной дороги - вы тоже его посчитали бы проплаченным?

ыыыыыыыыы))))))))))) если бы митинг проводился против объездной, то я бы посчитал всех участвующих в этом посмешище гхм.. не хочу материться и грязно ругаться, но хорошего я бы о них ничего не подумал.

Юка
16.01.2008, 14:26
а вам с вашими соседями, раз уж вы такие активные, не приходило в голову вместо того чтобы выражать протесты, пойти и разгрести ту помойку, которая сейчас на месте вашего "парка". а вообще у нас в городе были гораздо более весомые причины для митингов, но почему то никто не вышел на улицу с плакатами. видимо не было толстого кошелька со стороны.

вопрос, почему же вы не организовали митинги? в луге вообще не принято митинговать. а это, можно сказать, первые шаги. мало того, летом в заклинье жители деревень, рядом с которыми находится полигон отходов, на 2 часа перекрывали дорогу, митинговали. об этом мало что известно. насколько мне известно, туда даже в сроном пордке прибыл тимоха. проще обвинить кого-то в продажности, чем поддержать людей, которые пытаются отстоять свою точку зрения. кстати, о продажности всевозможных митингов - кому это на руку? только гос-ву и чиновникам, чтобы народ не очень-то и митинговал.

инженю
16.01.2008, 14:28
это тоже черта нашего народа, кто бы за меня что сделал, чтобы мне было хорошо, удобно и т.д. потрудитесь уж сами, если у вас не праздный интерес.

это вы постом выше упрекали государство в том, что у ваших знакомых нет жилья и государство об этом не заботится. и конституцию при этом упомянули. а такие простые вопросы, оказываются, мешают (создают информационный шум) вам выступать со своими лозунгами. очень во власть хочется? далековато от кормушки? хочется поближе?

инженю
16.01.2008, 14:30
ыыыыыыыыы))))))))))) если бы митинг проводился против объездной, то я бы посчитал всех участвующих в этом посмешище гхм.. не хочу материться и грязно ругаться, но хорошего я бы о них ничего не подумал.

не передергивай. юка написала "по поводу объездной", а не "против объездной". почувствуй разницу

Наблюдатель
16.01.2008, 14:30
и встречный вопрос, а если бы митинг проводился по поводу строительства объездной дороги - вы тоже его посчитали бы проплаченным?



предполагаю, что он никогда не будет проводиться, иначе его давно бы провели эти же депутаты или другие. но кто посмеет плюнуть против горыныча? даже если он и будет, то сми о нем или ничего не напишут или кратенько на последней странице. почитайте лп, там хоть слово написано о вашем возмущении по поводу объездной дороги?

Наблюдатель
16.01.2008, 14:32
э вам выступать со своими лозунгами. очень во власть хочется? далековато от кормушки? хочется поближе?

это вы по себе судите?

Юка
16.01.2008, 14:33
есть законы управления массами, совершенно незачем покупать всех за деньги. можно купить за идею о хорошей жизни, земле, мире и т.д. это механизм не менялся тысячелетиями, но много ли получал народ, зачастую проливая реки своей крови.
сегодня такое мягкое управление-убеждение осуществляется через сми.

и некоторые, сами того не осознавая, попали под это влияние. например, опять же с митингами. только чиновникам выгодно, чтобы про митинги говорили, что они продажные.
насчет строительства азс, там лди вполне понятно объясняют причины своего протеста: опасный объект рядом с жилыми домами, загрязненность, постоянный шум и тд., к тому же есть вероятность, что жилье с таким объектом может обесцениться. насчет строительства, на бумаге всегда все красиво расписано, но давно известно, как в россии строят и обслуживают объекты. еще раз повторю, митингующие не против строительства азс как таковой, они лишь говорят о том, чтобы заправку перенесли в менее жилой район, подальше от них.

danich
16.01.2008, 14:36
.....там хоть слово написано о вашем возмущении по поводу объездной дороги?

а что кто то против объездной о_о? и какие интересно доводы противников?))))))) я в шоке

инженю
16.01.2008, 14:37
это вы по себе судите?

да боже упаси. это очевидно, если почитать форум

Юка
16.01.2008, 14:37
а что кто то против объездной о_о? и какие интересно доводы противников?))))))) я в шоке

2danich, ты русский-то понимаешь? по поводу и против - разные смысловые значения

инженю
16.01.2008, 14:38
чувствуется, что наблюдатель пытается устроить тут тренинг по манипулированию массами

Юка
16.01.2008, 14:39
а может наблюдатель из администрации? ведь на митинге никого из представителей местной власти замечено не было

danich
16.01.2008, 14:40
возмущение по поводу объездной....
это разве не против?

Юка
16.01.2008, 14:42
возмущение по поводу объездной....
это разве не против?

Нет не против. Возмущение по поводу объездной - возмущение по поводу оооочень долгого строительства объездной. И вообще некоторые из митингующих вообще предлагали перенести АЗС на будущую объездную

Наблюдатель
16.01.2008, 14:45
"...только чиновникам выгодно, чтобы про митинги говорили, что они продажные..."

могу продолжить, потому что они (чиновники) ничего не делают. я привлекаю ваше внимание, что в данной ситуации вас использовали как одни, так и другие (район, город) в свое напряженной борьбе за власть. я думаю, что по большому счету им все равно.

danich
16.01.2008, 14:47
нет не против. возмущение по поводу объездной - возмущение по поводу оооочень долгого строительства объездной. и вообще некоторые из митингующих вообще предлагали перенести азс на будущую объездную

а зачем на объездную? в питере же есть такие заправки. а давайте рынок на объездную перенесем? мне вот он например вообще не нравится

Наблюдатель
16.01.2008, 14:50
да боже упаси. это очевидно, если почитать форум


очевидно вам, отметьте, а мне очевидно другое, что вы мыслите шаблонно. он еще и в цари захотел, закидать шапками. уважаемый, этому доводу тысячи лет, придумайте что-нибудь пооригинальнее.

Юка
16.01.2008, 14:51
"...только чиновникам выгодно, чтобы про митинги говорили, что они продажные..."

могу продолжить, потому что они (чиновники) ничего не делают. я привлекаю ваше внимание, что в данной ситуации вас использовали как одни, так и другие (район, город) в свое напряженной борьбе за власть. я думаю, что по большому счету им все равно.

если честно, мне все равно, были там депутаты или нет. мне совершенно безразлично, за что они борются. это и так ясно. вопрос в другом - люди,жители, которых напрямую касается строительство азс, вышли и сказали свою точку зрения, а не промолчали в тряпоку. кто-то любит сетовать на то, что все бесполезно и не возможно отстоять свою правоту, а кто-то пытается все же доказать, что он человек и имеет право на свою точку зрения

Димедрол
16.01.2008, 14:51
можно ещё помитинговать за перенос промышленных предприятий из центра города.

Юка
16.01.2008, 14:54
а зачем на объездную? в питере же есть такие заправки. а давайте рынок на объездную перенесем? мне вот он например вообще не нравится

не надо перегибать палку. Почему люди не могут жить так, как им комфортно. И если они не испытывают комфорта от АЗС, то и нех настаивать на ее строительстве в том месте. А почему бы не поставить ее на Лангиной, где черные место заняли?

Наблюдатель
16.01.2008, 14:54
если честно, мне все равно, были там депутаты или нет. мне совершенно безразлично, за что они борются. это и так ясно. вопрос в другом - люди,жители, которых напрямую касается строительство азс, вышли и сказали свою точку зрения, а не промолчали в тряпоку. кто-то любит сетовать на то, что все бесполезно и не возможно отстоять свою правоту, а кто-то пытается все же доказать, что он человек и имеет право на свою точку зрения

вопрос в том, что вам позволили высказать свою точку зрения и предали ее огласке, потому что это кому-то было выгодно. а правоту свою надо высказывать, обязательно.

Димедрол
16.01.2008, 14:56
не надо перегибать палку. почему люди не могут дить так, как им комфортно. и если они не испытывают комфорта от азс, то и нех настаивать на ее строительстве в том месте. а почему бы не поставить ее на лангиной, где черные место заняли?

почему вы не даёте мне жить комфортно. мне комфортно с азс, а не без неё.

Юка
16.01.2008, 14:56
почему вы не даёте мне жить комфортно. мне комфортно с азс, а не без неё.

так пусть ставят ее в вашем районе
Еще раз повторяю, не против АЗС как таковой, а против места, кде хотят ее поставить. Это большая разница

Димедрол
16.01.2008, 14:57
я живу через дом от этого места

Юка
16.01.2008, 14:58
вопрос в том, что вам позволили высказать свою точку зрения и предали ее огласке, потому что это кому-то было выгодно. а правоту свою надо высказывать, обязательно.

таким образом, наблюдатель, вам тоже позволили высказать вашу току зрения

danich
16.01.2008, 15:04
так пусть ставят ее в вашем районе
пусть поставят в моем! я около руси живу

Наблюдатель
16.01.2008, 15:08
таким образом, наблюдатель, вам тоже позволили высказать вашу току зрения

а вот здесь вы ошибаетесь, мне не позволили, иначе бы вы читали этот материал в лужской газете, а не здесь.

Expert
16.01.2008, 15:29
если честно, мне все равно, были там депутаты или нет. мне совершенно безразлично, за что они борются. это и так ясно. вопрос в другом - люди,жители, которых напрямую касается строительство азс, вышли и сказали свою точку зрения, а не промолчали в тряпоку. кто-то любит сетовать на то, что все бесполезно и не возможно отстоять свою правоту, а кто-то пытается все же доказать, что он человек и имеет право на свою точку зрения

а вы видели этих людей которые вышли? да они к авто и близко не стояли никогда, зачем им действительно заправка?! :? многие из них конченные тунеядцы и алкаши, которые шаг лишний не сделают без перспективы бутылки. а как раз те люди, которые не против азс не вышли, т.к. они либо работали, либо им просто неприятно было находиться среди аморального контингента. об этом как-то не подумали. попадаемость в яблочко 100%. алкашам посулить горькую - они хоть сутки с плакатом простоят и другие кто себя уважает не примкнут к ним стоять.
и вам не кажется, что мнение мнению рознь и его ценность зависит от высказывающего это самое мнение? по поводу азс ценно мнение активных нормальных трудовых людей, желательно имеющих собственные авто.

инженю
16.01.2008, 16:06
ну пошли наши на ихних. классовая борьба намечается, однако.
есть нормативная сзз для азм - 100 м. вот и давайте придерживаться требований, установленных законодателем. все остальное - эмоции, их к делу не пришьешь.
юка, а эксперт опять обозвал тебя желтым земляным червяком. хамит, буржуа. и врет. то он не в луге живет, а то он всех лужских алкашей в лицо знает. неразборчив в знакомствах, видать.

Наблюдатель
16.01.2008, 16:55
а вы видели этих людей которые вышли? да они к авто и близко не стояли никогда, зачем им действительно заправка?! :? многие из них конченные тунеядцы и алкаши, которые шаг лишний не сделают без перспективы бутылки. а как раз те люди, которые не против азс не вышли, т.к. они либо работали, либо им просто неприятно было находиться среди аморального контингента. об этом как-то не подумали. попадаемость в яблочко 100%. алкашам посулить горькую - они хоть сутки с плакатом простоят и другие кто себя уважает не примкнут к ним стоять.
и вам не кажется, что мнение мнению рознь и его ценность зависит от высказывающего это самое мнение? по поводу азс ценно мнение активных нормальных трудовых людей, желательно имеющих собственные авто.

Не согласен с вами, там были и нормальные люди, которые были искренни в своих требованиях. То, что не спросили других, так кто вам мешает собрать подписи за эту заправку?
Я за то, чтобы смотреть выше, надо федеральную трассу выводить из города, второй загрязнитель после тепловых сетей. Вот этим бы депутатам и заняться.

злодей
16.01.2008, 16:59
эксперт написал,что он всё реже бывает в луге.значит раньше был часто.а алкашей я тоже знаю в лицо многих хоть и бываю в луге через день..

инженю
16.01.2008, 17:17
эксперт написал,что он всё реже бывает в луге.значит раньше был часто.а алкашей я тоже знаю в лицо многих хоть и бываю в луге через день..

ну ты даешь. это в каких же местах надо бывать? я тут постоянно живу и то с алкашами не сталкиваюсь, а если они где-то недалеко от меня прошли, то уж в лица их вглядываться и тем более запоминать и в голову не придет. значит, тут определенный круг интересов прослеживается. может, он их и нанимал на какие-то свои акции?

Наблюдатель
16.01.2008, 17:26
?

я вас теперь буду называть информационным шумом (иншу), если вам так хочется посплетничать о какой-нибудь персоне с форума, заведите для этого отдельную тему.

инженю
16.01.2008, 17:33
и жесткой рукой навел порядок. как давно нам всем этого не хватало!

злодей
16.01.2008, 17:41
да вот приходится иногда и сталкиваться с алкашами.вот например у меня товарищ с полигона,он спился ,ходит грязный и пьяный всегда.таскает какие то баулы на рынке...а ведь я с ним два года на одной погранзаставе в таких переделках бывали-боже упаси..а у него друзья такие же,так вот я и кафе их вожу и водкой угощаю.и не считаю их хуже себя...много я знаю алкашей.

инженю
16.01.2008, 17:54
у каждого из них наготове слезоточительная история погубленной жизни. предпочитаю держаться от таких подальше. не дай бог, это заразно.

злодей
16.01.2008, 18:00
неизветно кем мы будем через год..от тюрьмы и от сумы.....народ зря пословицы не придумывает..примеров взлёта и падения очень много.

Наблюдатель
16.01.2008, 18:01
и жесткой рукой навел порядок. как давно нам всем этого не хватало!

Вам виднее:lol:

инженю
16.01.2008, 18:02
вот тогда и будет случай тесно пообщаться с этой публикой. а заранее в этой среде друзей заводить - заняться больше нечем?

Expert
16.01.2008, 18:06
да вот приходится иногда и сталкиваться с алкашами.вот например у меня товарищ с полигона,он спился ,ходит грязный и пьяный всегда.таскает какие то баулы на рынке...а ведь я с ним два года на одной погранзаставе в таких переделках бывали-боже упаси..а у него друзья такие же,так вот я и кафе их вожу и водкой угощаю.и не считаю их хуже себя...много я знаю алкашей.

очень благородно. но я все-таки предпочитаю не потокать людям, которые опустились по причине собственной слабости. если выпадает возможность, то разговариваю с ними, пытаюсь убедить их начать подниматься и жить, а угощение водкой не добавляет им стимула к росту, как мне видится. а вот нуждающимся и трудолюбивым людям и желающим подняться помогать стоит.

Рыбак
16.01.2008, 18:09
за такие душеспасительные разговоры вам никогда в .......ээээээ по лицу не били?
вот если сперва угостить, а потом поговорить - другое дело!

danich
16.01.2008, 18:21
за такие душеспасительные разговоры вам никогда в .......ээээээ по лицу не били?
вот если сперва угостить, а потом поговорить - другое дело!

алкаши по лицу? у меня аж дар речи пропал

п.с. кста, Инженю, а у тебя машина есть?

Expert
16.01.2008, 18:27
danich +1
по поводу машины к инженю вопрос по существу, и еще важно не просто есть или нет, а ездит ли на ней...и сколько ездит...

инженю
16.01.2008, 18:39
нет и не будет. при моей деятельности нет смысла покупать всю свинью ради одной отбивной. мои потребности в поездках вполне удовлетворяет наемный транспорт.

danich
16.01.2008, 18:44
нет и не будет. при моей деятельности нет смысла покупать всю свинью ради одной отбивной. мои потребности в поездках вполне удовлетворяет наемный транспорт.

язвить не буду. ответом удовлетворен.

Expert
16.01.2008, 18:55
позволю себе отметить, что в обсуждении строительства сооружения (в нашем случае азс Neste), реально требуемого лишь автомобилистам (причем которые заботятся о своих авто и им не без разницы какого качества топливо лить), реально заинтересованы последние (владельцы авто). поэтому люди, которые разъезжают на общественном транспорте или на такси будут заранее не полностью понимать суть обсуждений. а вот вы когда купите авто за 85тыс. американских рублей, пусть даже и дешевле, вам будет не все-равно, где его заправлять, потому что одна некачественная заправка повлечет за собой расходы по то в несколько сотен долларов. касательно автомойки тоже самое, вы никогда не прикоснетесь к машине тряпкой и будете мыть авто только в современных безконтактных мойках с вихревой рамой для сушки, потому что машина быстро потеряет свой новый вид при применении "топорных" методов мытья, в том числе и при качественных, но редких мойках.
поэтому тут уместно процитировать: "сытый не поймет голодного и наоборот"...

инженю
16.01.2008, 18:56
а что так? а я-то надеялась

инженю
16.01.2008, 18:58
эксперт, а почему интересы автовладельцев должны быть предпочтительнее интересов остального населения? эгоцентризм полезен в строго отмеренных дозах

danich
16.01.2008, 19:01
поэтому тут уместно процитировать: "сытый не поймет голодного и наоборот"...

и отсюда - "чужую жизнь прожить нельзя, но испортить можно"

Expert
16.01.2008, 19:06
эксперт, а почему интересы автовладельцев должны быть предпочтительнее интересов остального населения? эгоцентризм полезен в строго отмеренных дозах

ну вот опять иншу не поняла что же сама написала. эгоцентризм - это крайняя форма эгоизма. и как крайняя форма эгоизма может быть полезна в отмеренных дозах??? как минимум высказывание не имеет логического смысла. поаккуратнее с терминами, полного значения которых не знаете. надо было написать эгоизм, тогда бы хоть смысл был...

а вообще, не вижу ничего эгоистичного в своем предыдущем высказывании, я лишь подытожил факт различия позиций между сторонами: владельцы авто и не владельцы авто, чтобы далее можно было учитывать эту разницу при коррекции понятийного аппарата при прочтении того или иного суждения участника. это упрощает понимание его позиции.

danich
16.01.2008, 19:11
причем не владельцами авто (как я абсолютно уверен) движет зависть. возможно неосознанная или они не хотят себе в этом признаться.

Panda
16.01.2008, 21:46
не надо перегибать палку. почему люди не могут жить так, как им комфортно. и если они не испытывают комфорта от азс, то и нех настаивать на ее строительстве в том месте. а почему бы не поставить ее на лангиной, где черные место заняли?

да потому что черные проплатили градоначальникам на мнооого лет вперед, странный вопрос однако!

Panda
16.01.2008, 21:52
ни фига себе вы тут накатали, ну и ну!!!
со строны разговор слепого с глухим. это ясно что каждый останется при своем мнении, кто-то "за", а кто-то "против".все привели достаточное количество доводов и аргументов.....только господа хорошие? вы забываете? что от нас(ни от тех кто "за", ни от их оппонентов) ровным счетом ничего не зависит. сделают так как удобно нашим властимущим. и спрашивать нас никто и не собирался. и митинги, подписи, плакаты, стучание касками об асфальт ничего в наше теперешнее время в нашем городе не решат.
опять же странно, почему мы все возмущались на форуме, писали президенту, но никто не предложил выйти, и помитинговать, когда в нашей луге творилось полное скотство с отоплением и горячей водой? ведь эта проблема более насущна, чем азс и затрагивает каждого напрямую?

Юка
16.01.2008, 21:52
а вы видели этих людей которые вышли? да они к авто и близко не стояли никогда, зачем им действительно заправка?! :? многие из них конченные тунеядцы и алкаши, которые шаг лишний не сделают без перспективы бутылки. а как раз те люди, которые не против азс не вышли, т.к. они либо работали, либо им просто неприятно было находиться среди аморального контингента. об этом как-то не подумали. попадаемость в яблочко 100%. алкашам посулить горькую - они хоть сутки с плакатом простоят и другие кто себя уважает не примкнут к ним стоять.
и вам не кажется, что мнение мнению рознь и его ценность зависит от высказывающего это самое мнение? по поводу азс ценно мнение активных нормальных трудовых людей, желательно имеющих собственные авто.

На большой высоте голова может закружиться и можно рухнуть вниз.
Вы судите по материалу из ЛП, а я доверяю собственным глазам. По поводу АЗС ценно мнение жителей, которым придется жить рядом с АЗС. А почему бы вам, экперт, ценный активный член общества с авто, не предложить НЕСТЕ место под вашими окнами?

Юка
16.01.2008, 22:00
позволю себе отметить, что в обсуждении строительства сооружения (в нашем случае азс Neste), реально требуемого лишь автомобилистам (причем которые заботятся о своих авто и им не без разницы какого качества топливо лить), реально заинтересованы последние (владельцы авто). поэтому люди, которые разъезжают на общественном транспорте или на такси будут заранее не полностью понимать суть обсуждений. а вот вы когда купите авто за 85тыс. американских рублей, пусть даже и дешевле, вам будет не все-равно, где его заправлять, потому что одна некачественная заправка повлечет за собой расходы по то в несколько сотен долларов. касательно автомойки тоже самое, вы никогда не прикоснетесь к машине тряпкой и будете мыть авто только в современных безконтактных мойках с вихревой рамой для сушки, потому что машина быстро потеряет свой новый вид при применении "топорных" методов мытья, в том числе и при качественных, но редких мойках.
поэтому тут уместно процитировать: "сытый не поймет голодного и наоборот"...

Аж слезу можно пустить
Поразительно, жильцы, значит, эгоисты, а владельцы авто не эгоисты. И почему же пешеходы должны понять и принять проблемы автовладельцев? Почему автовладельцы не должны понимать пешеходов?

Юка
16.01.2008, 22:02
причем не владельцами авто (как я абсолютно уверен) движет зависть. возможно неосознанная или они не хотят себе в этом признаться.

зависть к чему? Мне муж прежлагает купить авто - я отвечаю, что нах не нужно. На такси проще

Юка
16.01.2008, 22:04
опять же странно, почему мы все возмущались на форуме, писали президенту, но никто не предложил выйти, и помитинговать, когда в нашей луге творилось полное скотство с отоплением и горячей водой? ведь эта проблема более насущна, чем азс и затрагивает каждого напрямую?

Потому что тогда бы все равно сказали бы, что митинг проплачен, а актеры - алкаши

инженю
16.01.2008, 22:08
причем не владельцами авто (как я абсолютно уверен) движет зависть. возможно неосознанная или они не хотят себе в этом признаться.

чему? покажите пальцем предмет для зависти? это дорогое самодвижущееся устройство, которое надо мыть (но не тряпкой), заправлять только определенной жидкостью (которую приходится возить с собой в канистрах), оставлять постоянно на улице без присмотра, и вбухивать, вбухивать и вбухивать в него деньги?
бедолаги, сотворили себе такого хозяина (на свободе не жилось) и даже не приходит в голову, что кому-то это счастье с приплатой не нужно.
ну а разницу между эгоизмом и эгоцентризмом я объяснять не буду. лень
прикольные парни к нам забрели. эх, жаль ненадолго

Димедрол
16.01.2008, 22:24
опять же странно, почему мы все возмущались на форуме, писали президенту, но никто не предложил выйти, и помитинговать, когда в нашей луге творилось полное скотство с отоплением и горячей водой? ведь эта проблема более насущна, чем азс и затрагивает каждого напрямую?

Вот об этом я и говорил. Странно как- то.

инженю
16.01.2008, 22:34
вот об этом я и говорил. странно как- то.

неужели не понятно? так-таки совсем никаких мыслей на этот счет? по-моему все достаточно очевидно

Expert
16.01.2008, 22:54
чему? покажите пальцем предмет для зависти? это дорогое самодвижущееся устройство, которое надо мыть (но не тряпкой), заправлять только определенной жидкостью (которую приходится возить с собой в канистрах), оставлять постоянно на улице без присмотра, и вбухивать, вбухивать и вбухивать в него деньги?
бедолаги, сотворили себе такого хозяина (на свободе не жилось) и даже не приходит в голову, что кому-то это счастье с приплатой не нужно.
ну а разницу между эгоизмом и эгоцентризмом я объяснять не буду. лень
прикольные парни к нам забрели. эх, жаль ненадолго

это прежде всего удобство. авто служит мне, а не я ему. речь тут про деньги, которые для меня ровным счетом не имеют никакого значения. мне без разницы 500 или 1000 евро отдать за содержание авто в месяц... поэтому удобство на первом месте.

инженю
16.01.2008, 23:14
это прежде всего удобство. авто служит мне, а не я ему. речь тут про деньги, которые для меня ровным счетом не имеют никакого значения. мне без разницы 500 или 1000 евро отдать за содержание авто в месяц... поэтому удобство на первом месте.

яркий пример эгоцентризма. собственная точка зрения кажется единственно верной и вообще единственной. и невдомек, что у кого-то может быть другая профессия, другой образ жизни, при которых собственный автомобиль принесет хлопот больше, чем удобств.

Panda
16.01.2008, 23:18
яркий пример эгоцентризма. собственная точка зрения кажется единственно верной и вообще единственной. и невдомек, что у кого-то может быть другая профессия, другой образ жизни, при которых собственный автомобиль принесет хлопот больше, чем удобств.


МОЛОДЕЦ! Как всё точно и верно подмечено........только это ты к одному Experty обращаешься или это своё высказывание и на себя примеряешь? Либо может это сказано так, туманно-с, ну для "красного словца".....БЛЕЩЕШЬ....слов нет:s1979763:

инженю
16.01.2008, 23:24
ну точно сегодня под лугой поле анаши горело

злодей
16.01.2008, 23:27
и весь дым в сторону салара

инженю
16.01.2008, 23:47
то и обидно, что сегодня был ветер в другую сторону.

danich
17.01.2008, 12:43
яркий пример эгоцентризма. собственная точка зрения кажется единственно верной и вообще единственной.

ничего не напоминает? а если подумать? а еще подумать?

danich
17.01.2008, 12:43
зависть к чему? мне муж прежлагает купить авто - я отвечаю, что нах не нужно. на такси проще

вот когда купите, тогда и поговорим

инженю
17.01.2008, 12:49
ничего не напоминает? а если подумать? а еще подумать?

во-во, подумай. вопрос меры. оказывается, инженю - не самый страшный зверь в инете. бывают гораздо более радикальные экземпляры. просто раньше ты их не встречал. а я встречаю постоянно. поневоле. в силу профессиональной деятельности.

danich
17.01.2008, 12:56
во-во, подумай. вопрос меры. оказывается, инженю - не самый страшный зверь в инете. бывают гораздо более радикальные экземпляры. просто раньше ты их не встречал. а я встречаю постоянно. поневоле. в силу профессиональной деятельности.

я вообще иногда не понимаю о чем тут пишут. один вроде говорит об одном, а ему в ответ пишут вообще непонятно что....

а что касается твоего замечания, то лично я рад появлению еще нескольких благоразумных людей на форуме. не все же фантазии некоторых личностей слушать с гипертрофированным чувством собственной значимости и превосходства.

Димедрол
17.01.2008, 12:58
а что касается твоего замечания, то лично я рад появлению еще нескольких благоразумных людей на форуме. не все же фантазии некоторых личностей слушать с гипертрофированным чувством собственной значимости и превосходства.
+1 :lol: ...

инженю
17.01.2008, 13:03
я вообще иногда не понимаю о чем тут пишут. один вроде говорит об одном, а ему в ответ пишут вообще непонятно что....

а что касается твоего замечания, то лично я рад появлению еще нескольких благоразумных людей на форуме. не все же фантазии некоторых личностей слушать с гипертрофированным чувством собственной значимости и превосходства.

они здесь ненадолго. отработают свою пи-ар-акцию и пойдут дальше. но в качестве иллюстрации, каких размеров может достигать "гипертрофированное чувство собственной значимости и превосходства", я тоже рада их появлению.

Димедрол
17.01.2008, 13:18
они здесь ненадолго. отработают свою пи-ар-акцию и пойдут дальше. но в качестве иллюстрации, каких размеров может достигать "гипертрофированное чувство собственной значимости и превосходства", я тоже рада их появлению.

Ну по сравнению с Вами, они просто дети:lol:

инженю
17.01.2008, 13:59
Ну по сравнению с Вами, они просто дети:lol:

спасибо за комплимент

Димедрол
17.01.2008, 14:18
спасибо за комплимент
Там под сообщением кнопка "спасибо" есть :lol:

Наблюдатель
17.01.2008, 14:38
они здесь ненадолго. отработают свою пи-ар-акцию и пойдут дальше. но в качестве иллюстрации, каких размеров может достигать "гипертрофированное чувство собственной значимости и превосходства", я тоже рада их появлению.

уважаемая,иншу. я вижу, что вы любите обобщать и выдавать желаемое за действительное.
я веду здесь диалог не из праздного любопытства (а вы?), а с определенной целью. к сожалению, у меня нет много времени, чтобы здесь просто болтать, да и не люблю я болтологию.
спасибо всем, кто высказался по теме. до встреч в другом форуме.

инженю
17.01.2008, 14:55
ну что я говорила? человек здесь не отдыхает, а работает. а я здесь отдыхаю, а работаю в реале. разница в подходе. конечно, я ему мешаю работать. манипулировать сознанием масс.

danich
17.01.2008, 14:57
а кто мешает здесь работать? это даже наоборот дополнительный плюс, что человек на форуме не занимается болтологией, а защищает свои интересы

инженю
17.01.2008, 15:07
дэн, так я ж не упрекаю его в том, что он мешает мне тут отдыхать и не придумываю ему клички. а почему он в отношении меня позволяет себе такое? а потому, что кроме своих собственных интересов, он не признает право на существование ничьих больше.

danich
17.01.2008, 15:15
дэн, так я ж не упрекаю его в том, что он мешает мне тут отдыхать и не придумываю ему клички. а почему он в отношении меня позволяет себе такое?
клички то нет.. только несколько раз сравнила всех со свиньями, некультурным сбродом, теми, кто только и умеет языком молоть и т.п. но кличек не придумывала, это да.

инженю
17.01.2008, 15:30
на досуге посчитаем кто кого сколько раз кем обозвал. боюсь, что в этом виде спорта я окажусь не в первых рядах. а вот у тебя есть шансы на победу. впрочем, найдутся и другие сильные претенденты.

инженю
17.01.2008, 15:31
кста, этот, так понравившийся тебе парнишка, постоянно свысока отзывался о "массах". или ты себя уже к массам не причисляешь, коль обслуживаешь в салоне таких, как он.

злодей
17.01.2008, 15:37
инженю как то тут писала,что побежала мол на свидание с молодым человеком. и я заметил ,что после свидания она со всеми была дружелюбна. сегодня нет свидания?

инженю
17.01.2008, 15:47
сегодня есть. отдохнете от меня вечером

danich
17.01.2008, 16:08
кста, этот, так понравившийся тебе парнишка, постоянно свысока отзывался о "массах". или ты себя уже к массам не причисляешь, коль обслуживаешь в салоне таких, как он.

во-первых: свысока он ни о ком не обзывался
во-вторых: с чего это он парнишка?
и в-третьих: в каком это я б**ть салоне кого обслуживаю?

инженю
17.01.2008, 16:22
ты ж сам писал - в автомобильном.
а что, он разве девчонка? фигасе

danich
17.01.2008, 16:36
ты ж сам писал - в автомобильном.
а что, он разве девчонка? фигасе

1. а ты девочка?
2. читай внимательней. я написал что мои знакомые так ходят в салоны.

Expert
17.01.2008, 16:47
кста, этот, так понравившийся тебе парнишка, постоянно свысока отзывался о "массах". или ты себя уже к массам не причисляешь, коль обслуживаешь в салоне таких, как он.

для инженю:
такая реакция и такие выводы отнюдь не добавляют вам и вашему образу симпатий оппонентов. мной уже было достаточно написано по теме. неужели вам до сих пор не видно, что заблуждаетесь? шутовство уместно в других темах, которые менее серьезные и не требуют умозаключений, так зачем же разводить флейм и загрязнять интересное обсуждение? целью моих объяснений по части людей с другим уровнем суждений было не унижение "масс", а разъяснение, причём в большей части вам, инженю, что мир людей намного разнообразнее и богаче, чем вы его себе представляете и существуют люди, которые мыслят совершенно по-другому. пересечения этих людей и вас в жизни вероятнее всего не произойдет, потому что они не ходят/не ездят на работу, не посещают обычные магазины, не живут в обычных квартирах и домах, но эти люди влияют на жизнь всех, при этом, живя своей изолированной жизнью. поэтому, догадываясь о том, что такого типа информация будет, возможно, интересна - я ее озвучил. также, озвучил причины тех или иных происходящих событий, так как это оно есть на самом деле. вам правда не пришлась по душе, ну смотрите на Tv свою правду...
Pr здесь никто не занимается, да и едва ли вы знаете что-то про настоящий Pr, но опять же... если я и попытаюсь объяснить в понятных вам терминах, вопримите ли вы это? для меня уже не является удивительным ваша реакция, знаю наперед весь "арсенал" подобных людей. хорошо, что в реальной жизни я с такими не общаюсь. подумайте, стоит ли так себя вести!

к остальным:
спасибо за поддержку, я все понимаю и вижу, что происходит на форуме, кто как себя ведет, на сколько корректно высказывается. инженю у меня вызывает лишь улыбку, но хочется хоть немного вразумить человека. хотя потому, что это попросту несолидно. конечно постоянно сидеть на лужском форуме я не смогу в силу хотя бы моей занятости, но время от времени просматривать темы буду и вероятно буду высказываться, т.к. считаю, что подаваемая с моей стороны информация будет полезной для оппонентов форума. если сможем с вами интересно общаться, буду писать больше, если же буду видеть бессмысленность выдачи информации, то реже или вообще прекращу вещать. написал прямо, как есть, без уверток и подтекстов.

инженю
17.01.2008, 17:01
1. а ты девочка?
2. читай внимательней. я написал что мои знакомые так ходят в салоны.

тогда прошу пардону, обозналась.

"вразумить инженю" ... всплакнула. какой добрый человек

злодей
17.01.2008, 17:24
зря старался человек,вразумить так и не смог..

инженю
17.01.2008, 18:10
а ведь потратил столько своего дорогостоящего времени. эх, не в коня, видать, корм

Expert
17.01.2008, 19:44
а ведь потратил столько своего дорогостоящего времени. эх, не в коня, видать, корм

Отвечу словами Гоббса "Я зажигаю свет разума...". Для начала осознания - труды Томаса Рида тебе в помощь. :lol:

Panda
17.01.2008, 19:45
ыло не унижение "масс", а разъяснение, причём в большей части вам, инженю, что мир людей намного разнообразнее и богаче, чем вы его себе представляете


Да бросьте уважаемый, в смысле разъяснять, тем более инженю. Относитесь к ней проще. Без таких как она бывает скучно, не стоит всего воспринимать всерьез. Она тут сказала, что забавляется...ну и вы забавляйтесь тоже, либо хотя бы(!!!) не обращайте внимания!:lol:

инженю
17.01.2008, 23:16
а теперь поговорим о софистике. как справедливо заметил эксперт, в ней всегда есть момент передергивания. один маленький моментик, благодаря которому все остальное уводит рассуждения туда, куда надо манипулятору. такой момент в рассуждениях эксперта, разумеется, был. а именно: он принялся расписывать нам, как хороши заправки несте, чем они выгодно отличаются от других заправок. словно горожане протестовали против самого факта строительства азс. а его-то и не было. протест был против конкретного места строительства. тем не менее он упорно продолжал доказывать нам, как неразумно мы поступаем, отказываясь от такого блага цивилизации, как заправка несте. правда, повелись на это не все. но эксперт с упорством, достойным лучшего применения, продолжал трындеть свое. очевидно, это один из классических приемов манипулирования.
очень любопытно наблюдать, кто повелся, а кто нет. в основном, ожидания по этой части оправдвлись.

злодей
17.01.2008, 23:26
вот у тебя нет авто.ты просто не понимаеш разницы качества бензина.ну чтобы было понятно ,это как сравнить ваш сок и воду.(сок ваш на самом деле вкусный)

Expert
17.01.2008, 23:33
а теперь поговорим о софистике. как справедливо заметил эксперт, в ней всегда есть момент передергивания. один маленький моментик, благодаря которому все остальное уводит рассуждения туда, куда надо манипулятору. такой момент в рассуждениях эксперта, разумеется, был. а именно: он принялся расписывать нам, как хороши заправки несте, чем они выгодно отличаются от других заправок. словно горожане протестовали против самого факта строительства азс. а его-то и не было. протест был против конкретного места строительства. тем не менее он упорно продолжал доказывать нам, как неразумно мы поступаем, отказываясь от такого блага цивилизации, как заправка несте. правда, повелись на это не все. но эксперт с упорством, достойным лучшего применения, продолжал трындеть свое. очевидно, это один из классических приемов манипулирования.
очень любопытно наблюдать, кто повелся, а кто нет. в основном, ожидания по этой части оправдвлись.

Этот комментарий больше уместен в другой теме, посвященной заправке, а именно митингу. Очень любопытно видеть, как человек пытается притянуть не совсем знакомый ему термин к чему придется. не получилось к одной теме, попробуем примерить к другой :) :lol: в софистике "передергивания" не существует, там лишь совокупность логических операций и последовательные и параллельные цепочки, замыкающиеся в конце выкладок. фразы против азс здесь тоже звучали, но никто никем не манипулировал, просто со стороны стала видна сущность образа инженю. неуместные фразы, колкие замечания. да, без нее обсуждение было бы более сухим, но как с любой приправой в лице инженю, нельзя чтобы был избыток. пока что нашему блюду приправы достаточно.

тема о взрыве активности двух депутатов. сейчас на сколько мне известно в Луге идет скрытая, а в последнее время и частично открытая война в местной власти. по моим меркам дерутся они там конечно за копейки, но не суть. факт остается фактом. прецеденты с появлением одних и тех же депутатов на полосах лужских газет не что иное как часть действа. а уж решайте сами, чему верить, а чему не верить. ищите софистику в СМИ ;) а не в моих репликах. я искренне бы хотел чтобы общество было другим ...в том числе и думающим, хотя понимаю, что это утопия.

инженю
18.01.2008, 00:00
вот у тебя нет авто.ты просто не понимаеш разницы качества бензина.ну чтобы было понятно ,это как сравнить ваш сок и воду.(сок ваш на самом деле вкусный)

ты вообще прочитал, что я написала?

Panda
18.01.2008, 00:06
просто со стороны стала видна сущность образа инженю. неуместные фразы, колкие замечания. да, без нее обсуждение было бы более сухим, но как с любой приправой в лице инженю, нельзя чтобы был избыток. пока что нашему блюду приправы достаточно.

Очень точно подмечено! Без инженю тут было бы пресно и серо. Но всё хорошо в меру. :!: Только с чувством меры видимо бальшие проблемыыыыыы:lol:

инженю
18.01.2008, 00:18
Очень точно подмечено! Без инженю тут было бы пресно и серо. Но всё хорошо в меру. :!: Только с чувством меры видимо бальшие проблемыыыыыы:lol:

не представляешь, как классно тут было без панды

злодей
18.01.2008, 00:23
ни на одном форуме не видел столько грязи

инженю
18.01.2008, 00:26
ни на одном форуме не видел столько грязи

и здесь раньше не было. многие пользователи перестали здесь постить после появления медведя, страдающего словесной диареей

Panda
18.01.2008, 00:30
ни на одном форуме не видел столько грязи

Да не обращай внимания, на эти междусобойчики, и где ты увидел грязь? Оскорблений вроде нет, всё чинно-мирно и почти благородно:lol: Инженю меня постарше будет и вроде как она с интеллектом и мудростью(ну по её же словам), ан не может мимо пройтить и в склоку не ввязаться...очень прикольно за этим наблюдать, попробуй!

Panda
18.01.2008, 00:34
и здесь раньше не было. многие пользователи перестали здесь постить после появления медведя, страдающего словесной диареей

ВТОРОЙ ВЕЧЕР БЛЕЩЕШЬ!!! Ай маладца!
Видно прорвало, потому что свидание с молоденьким парнишкой(по твоим же словам) не срослось? Мне пока такие обломы неведомы, но сочувствую:cry: :cry: :cry:

злодей
18.01.2008, 00:36
я только здрасьте сказал,сразу с порога по зубам...на втором сообщении стал немил.

Panda
18.01.2008, 00:37
[QUOTE=злодей;82349]я только здрасьте сказал,сразу с порога по зубам...на втором сообщении стал немил.[/QUOTE

Это интересно когда такое было(по зубам?):cry:

инженю
18.01.2008, 00:52
я только здрасьте сказал,сразу с порога по зубам...на втором сообщении стал немил.

да разве это по зубам? это я ласково по щеке потрепала. я ж в тебя уже почти влюбивши

Expert
18.01.2008, 01:31
я только здрасьте сказал,сразу с порога по зубам...на втором сообщении стал немил.

пришло на ум к слову:

"... не приближай советников дурных,
не слушай низких: зависть в сердце их.
к наветам подлых слухом не склоняйся
и клеветою злой не огорчайся..."

и ещё вспомнилось...

"познанье выше имени и званья,
и выше свойств врожденных - воспитанье.
коль в воспитанье сил не обретут,
врожденные достоинства замрут."

это все мысли знаменитого фирдоуси... (x-xiвв.)

Panda
18.01.2008, 01:38
:s15: :s15: :s15: прекрасные слова!!!


Ешкин кот, время-то сколько! Засим разрешите откланяться, всем спокойной ночи и добрых снов!:s23:

злодей
18.01.2008, 01:49
да разве это по зубам? это я ласково по щеке потрепала. я ж в тебя уже почти влюбивши
досталось же твоим бывшим..а новый парень по характеру как терминатор должен быть.8)

Юка
18.01.2008, 10:27
для инженю:
такая реакция и такие выводы отнюдь не добавляют вам и вашему образу симпатий оппонентов. мной уже было достаточно написано по теме. неужели вам до сих пор не видно, что заблуждаетесь? шутовство уместно в других темах, которые менее серьезные и не требуют умозаключений, так зачем же разводить флейм и загрязнять интересное обсуждение? целью моих объяснений по части людей с другим уровнем суждений было не унижение "масс", а разъяснение, причём в большей части вам, инженю, что мир людей намного разнообразнее и богаче, чем вы его себе представляете и существуют люди, которые мыслят совершенно по-другому. пересечения этих людей и вас в жизни вероятнее всего не произойдет, потому что они не ходят/не ездят на работу, не посещают обычные магазины, не живут в обычных квартирах и домах, но эти люди влияют на жизнь всех, при этом, живя своей изолированной жизнью. поэтому, догадываясь о том, что такого типа информация будет, возможно, интересна - я ее озвучил. также, озвучил причины тех или иных происходящих событий, так как это оно есть на самом деле. вам правда не пришлась по душе, ну смотрите на Tv свою правду...
Pr здесь никто не занимается, да и едва ли вы знаете что-то про настоящий Pr, но опять же... если я и попытаюсь объяснить в понятных вам терминах, вопримите ли вы это? для меня уже не является удивительным ваша реакция, знаю наперед весь "арсенал" подобных людей. хорошо, что в реальной жизни я с такими не общаюсь. подумайте, стоит ли так себя вести!

к остальным:
спасибо за поддержку, я все понимаю и вижу, что происходит на форуме, кто как себя ведет, на сколько корректно высказывается. инженю у меня вызывает лишь улыбку, но хочется хоть немного вразумить человека. хотя потому, что это попросту несолидно. конечно постоянно сидеть на лужском форуме я не смогу в силу хотя бы моей занятости, но время от времени просматривать темы буду и вероятно буду высказываться, т.к. считаю, что подаваемая с моей стороны информация будет полезной для оппонентов форума. если сможем с вами интересно общаться, буду писать больше, если же буду видеть бессмысленность выдачи информации, то реже или вообще прекращу вещать. написал прямо, как есть, без уверток и подтекстов.

Сколько людей, столько мнений. И каждй считает, то именно он прав в определенном вопросе.

инженю
18.01.2008, 11:06
досталось же твоим бывшим..а новый парень по характеру как терминатор должен быть.8)

а ты разве со всеми людьми ведешь себя одинаково?

danich
18.01.2008, 12:59
что касается софистики, то определение инженю более точное. софистика это суждение, один элемент которого изначально ложный. но! что то я не могу понять что именно в рассуждения эксперта ложь? то что несте хорошая заправка? или то что она нужна городу? нет. если уж ты, инженю, хочешь придраться (а ты хочешь) то называй тогда его умозаключения демагогией. уж в демагогии то ты мастер спорта международного класса и лауреат ленинской премии. стыдно не отличать одно от другого.

2злодей: а срач (простите за выражение) здесь из за одного человека. тоже самое было на другом форуме, но там модераторы и посетители оказались не такие терпимые как здесь, и она оттуда ушла под давлением общественности, но якобы по собственному желанию.

инженю
18.01.2008, 14:21
эт ты соврамши. меня туда многие обратно звали и в первую голову админ. и я уступила этим просьбам в итоге.
в рассуждениях эксперта ложно то, что лужане не хотят строительства азс. на самом деле в теме шла речь о том, что лужане хотят перенести строительство в другое место. странно, что ты этого не заметил. и я, и другие неоднократно указывали на это передергивание. но чудно устроено человеческое восприятие.

Димедрол
18.01.2008, 14:31
эт ты соврамши. меня туда многие обратно звали и в первую голову админ. и я уступила этим просьбам в итоге.
в рассуждениях эксперта ложно то, что лужане не хотят строительства азс. на самом деле в теме шла речь о том, что лужане хотят перенести строительство в другое место. странно, что ты этого не заметил. и я, и другие неоднократно указывали на это передергивание. но чудно устроено человеческое восприятие.

А вот давайте не будем обобщать всех лужан.

danich
18.01.2008, 14:33
в рассуждениях эксперта ложно то, что лужане не хотят строительства азс. на самом деле в теме шла речь о том, что лужане хотят перенести строительство в другое место.

тимофеев не не хотел стоительства завода форд. он хотел чтобы строительство перенесли в другое место.

danich
18.01.2008, 14:36
...меня туда многие обратно звали и в первую голову админ...

100% не могли быть против тебя. таких процентов даже путин не набирает. естественно, кто то хотел возвращения. причем, главным образом просто чтоб было с кем поругаться/пообщаться.

инженю
18.01.2008, 16:20
а вот давайте не будем обобщать всех лужан.

где я написала "все лужане"? будем придираться? хорошо, от цифры N читать "лужане, принимавшие участие в митинге, а также те, кто не пришли на митинг, но поддерживают его лозунги". устраивает?

инженю
18.01.2008, 16:42
100% не могли быть против тебя. таких процентов даже путин не набирает. естественно, кто то хотел возвращения. причем, главным образом просто чтоб было с кем поругаться/пообщаться.

ну вот видишь, ты прекрасно все понимаешь. буча была поднята двумя дамами, которые взревновали за оттягивание интереса от их персон. меня поддержали те, кто и тогда, и сейчас ко мне хорошо относятся, в том числе админ форума. а тех дам там уже давно нет, они создали себе собственный форум, чтобы хозяйничать там по своему усмотрению. правда, зачем-то звали и меня туда, причем неоднократно. в друзья набивалась, с цветочками на концерт приходила. неужели пресно на форуме без инженю? остренького захотелось.

Panda
18.01.2008, 19:06
зачем-то звали и меня туда, причем неоднократно. в друзья набивалась, с цветочками на концерт приходила. неужели пресно на форуме без инженю? остренького захотелось.

коли такое у тебя мнение , то какого ты периодически ползаешь по тому форуму, постишь там, только под другим ником???

danich
18.01.2008, 19:18
коли такое у тебя мнение , то какого ты периодически ползаешь по тому форуму, постишь там, только под другим ником???

о как!? какие интересные подробности вырисовываются))

Panda
18.01.2008, 19:22
Если антиресно, то есть там темка про концерт, так инженю и там "рисанулась" под ником Олорин. Она ввязалась таки в склоку. А теперь такие отзывы:.... и звали... и цветы дарили...да я типа непоколебима!!!:s16:

злодей
18.01.2008, 19:26
какой форум?какой ник? имя сестра ,имя!!!

Panda
18.01.2008, 19:28
http://niks.iksnet.ru/ , так щас поищем, о да вот он!:lol:

http://niks.iksnet.ru/forum/showthread.php?t=5646 а вот и тема

tiptop
18.01.2008, 19:44
подумаешь ...компромат.

Panda
18.01.2008, 19:54
Здесь дело не в компромате, а в неискренности. Зачем хлестаться если всё обстоит по-другому? Уж если врать, то врать по-умному, и стоит помнить чего где и на каком форуме ты пишешь. Для тебя не компромат, для меня тоже, лично мне просто в очередной раз улыбнуло и всё:s1979763:

злодей
18.01.2008, 22:26
дааа ! таких ударов инженю уже не испытовала давно..наверное обиделась и ушла..

Panda
18.01.2008, 23:22
Да бросьте, для неё это семечки, не тот коленкор!!!:lol:

злодей
18.01.2008, 23:25
точно говорю обиделась. даже как то не удобно...

Panda
18.01.2008, 23:40
Ты знаешь, я не хочу обсуждать инженю в её отсутсвие на форуме. Это попахивает перемывкой косточек. Вот появится, тогда другое дело. Но мне кажется, что ты заблуждаешься.:lol:

инженю
19.01.2008, 00:35
хе-хе. обиделась. на что? на никсе тусуется мой сын. прихожу, значит. с концерта, а он мне: погляди-ка. и ту темку показывает. как елена хотела мне цветочек подарить да обозналась, вручила его тетке за 60. я так ржала весь вечер и еще долго, вспоминая тот случай, смеялась. и больше я на том форуме ни разу не писала (правильны оба варианта ударения). а звала она меня на никс даже в той самой теме, можете убедиться, если не потерто. а уж как на з-портале и икснете она закидывала меня письмами с предложением дружбы и приглашениями на свой форум, аж рука устала отвечать "нет". сколько в этих письмах было вылито лести в мой адрес - почти столько же, сколько до этого говна в ее постах.
а обидеть меня ооочень сложно, практически невозможно. я старая мудрая черепаха и не расстраиваюсь, кто бы что про меня ни говорил. да, я и такая тоже. и прекрасно себя чувствую.

злодей
19.01.2008, 00:41
как ни странно,а я рад что ты вернулась..

инженю
19.01.2008, 00:43
а вы соскучились без меня, однако. но у меня была уважительная причина отсутствия: шеф устроил совещание. он у нас трудоголик, любит устраивать совещания после работы.

инженю
19.01.2008, 00:45
как ни странно,а я рад что ты вернулась..

я тоже рада тебя... эээ... читать

злодей
19.01.2008, 21:45
Чего притихли?

Panda
19.01.2008, 21:50
Ну дак давай, раскручивай тему!:lol:

злодей
19.01.2008, 21:53
да я боюсь. опять перелаемся.

Panda
19.01.2008, 21:59
Да брось! Волков бояться ....сам знаешь что:lol: Давай, жги!

инженю
19.01.2008, 22:32
злодейчик, айда в новую тему трындеж, чтоб не засорять серьезную политику.