Просмотр полной версии : Авто, мото и все, что с ними связано.
Причина продажи - покупаю скайвей 650, ибо покатушки со скоростью 120-140 на дистанции до 500 км\день уже надоели.
В России скутер на учёте не стоял. Страховки и техосмотра тоже нет.
Это в подтверждение ваших слов, что мотоциклисты правила не нарушают?
Это в подтверждение ваших слов, что мотоциклисты правила не нарушают?
Я что, говорил, что я на нём ездил? Процитируйте-ка! Может быть он пятнадцать лет в гараже стоит.
Ложь никогда не станет правдой.
Я что, говорил, что я на нём ездил? Процитируйте-ка! Может быть он пятнадцать лет в гараже стоит.
Не может.
Продам макси-скутер Yamaha Majesty YP 250 A 1998 года выпуска.
прошло 15 лет..
Поршневая, вариатор и ремень поменяны 4 000 км назад.
Видимо, стоя в гараже?
И Вы разве не говорили, что мотоциклисты не нарушают правил?
И потом, Вы что, на самом деле будете утверждать, что Вы на нём не ездили?
Глупо. Вы сами показали видео, где водителя легко узнать.
Может, стоит рассказать таинственную историю предыдущего хозяина этого аппарата, благодаря которому я за три месяца очередей в ГАИ так и не смог его зарегистрировать. Но зачем? Кто хочет срач - тот его устроит в любом случае.
На видео почему-то никто не обратил внимания на номерные знаки автомобиля, а точнее на их отсутствие. Водятлы - они такие.
Покупаете Маджесту - покупайте. Не покупаете - завидуйте молча, граждане пешеходы и владельцы железных коробок. Это тема о продаже.
Я что, говорил, что я на нём ездил? Процитируйте-ка! Может быть он пятнадцать лет в гараже стоит.
Дело даже не в том на чем, а как ездил. Вот ваши слова, которые я привел сразу.
Причина продажи - покупаю скайвей 650, ибо покатушки со скоростью 120-140 на дистанции до 500 км\день уже надоели.
Анализ:
"Покупаю"- значит про себя.
"покатушки со скростью 120-140 ... уже надоели"- в том же предложении. Значит опять про себя. Если надоели, значит неоднократно.
Однозначный вывод: автор этих строк неоднократно, что даже надоело, ездил со скоростью 120-140. А когда надоело, хочет купить не более медленный, а более быстрый скутер. При этом скорость указана, как единственная причина замены ТС. (возможно есть и другие, но указана только одна - скорость). Если данный скутер не может ездить медленнее- это надо указать в описании товара. Не указано, значит может. Следовательно, автор хочет ездить еще быстрее.
Ездить с такой скростью в России не разрешено даже на автомагистрали. Ближайшая магистраль - это КАД. На остальных дорогах, езда с такой скоростью является грубым нарушением. Езда со скоростью 150 за городом уже "тянет" на лишение "прав". А прав лишают только за очень грубые нарушения.
И не важно на каком конкретно скутере, мотоцикле, автомобиле.
В итоге- автор, являющийся мотоциклистом, и утверждавший, что мотоциклисты не нарушают ПДД, говорит, что сам неоднократно грубо нарушал эти самые ПДД и даже стремится к более грубым нарушениям.
Не покупаете - завидуйте молча, граждане пешеходы и владельцы железных коробок.
Еще одна "достойная" фраза.
...
Вы пешеход или у вас "жигули", "запорожец" или "москвич"? Мне даже интересно стало.
Вы пешеход или у вас "жигули", "запорожец" или "москвич"? Мне даже интересно стало.
Не угадали ни разу. Еще варианты есть? Что бы они появились, попробуйте поставить собеседника выше вас и принизить себя. Может тогда получится угадать.
Не угадали ни разу. Еще варианты есть? Что бы они появились, попробуйте поставить собеседника выше вас и принизить себя. Может тогда получится угадать.
Может быть велосипед?
Остальные транспортные средства способны с лёгкостью развивать скорость куда больше положенных 110 км\ч. А зачем же Вам, такому поборнику законности, аппарат для потенциального нарушения?
Правила написаны слишком давно. 60 км\ч в городе - необходимость. 90 на шоссе - идиотизм. С современными системами контроля дороги и торможения скорость стоило бы ограничить 300 км\ч. Ну или делать ограничения в зависимости от самого ТС.
Макси-скутер на ровном асфальте в режиме экстренного торможения со скорости 100км\ч останавливается за 10-15 метров. Современные системы торможения комби-брейк останавливают его еще быстрее. бОльшую часть времени занимает не само торможение, а время нажатия на ручки тормоза. Не забываем, что реакция мотоциклиста примерно в пять раз выше реакции автомобилиста за счёт адреналина. Та же жигули "четверка" тормозит, наверное, метров за 50 (не замерял, правда). Так стоит ли к ним применять одинаковые правила?
Может быть велосипед?
Остальные транспортные средства способны с лёгкостью развивать скорость куда больше положенных 110 км\ч. А зачем же Вам, такому поборнику законности, аппарат для потенциального нарушения?
А я его выбирал не по максимальной скорости. А учитывал много других параметров, которые мне нужны для комфортного передвижения. А далеко не для достижения максимальной скорости передвижения, как вам.
Правила написаны слишком давно. 60 км\ч в городе - необходимость. 90 на шоссе - идиотизм. С современными системами контроля дороги и торможения скорость стоило бы ограничить 300 км\ч. Ну или делать ограничения в зависимости от самого ТС.
Ограничение в 300км/ч установили на треке формулы 1 для спортсменов. А они там ездят в соответсвии со своими правилами и со своими мерами безопасности по подготовленным трассам. И далеко не на серийной технике. Такое ограничение ни в коем случае нельзя ставить для дорог общественного пользования. Вам еще рано на дорогу с такими мыслями. Вы не понимаете основ безопасного движения. Вы не понимаете смысла ПДД. Это очень плохо.
Макси-скутер на ровном асфальте в режиме экстренного торможения со скорости 100км\ч останавливается за 10-15 метров. Современные системы торможения комби-брейк останавливают его еще быстрее. бОльшую часть времени занимает не само торможение, а время нажатия на ручки тормоза. Не забываем, что реакция мотоциклиста примерно в пять раз выше реакции автомобилиста за счёт адреналина. Та же жигули "четверка" тормозит, наверное, метров за 50 (не замерял, правда). Так стоит ли к ним применять одинаковые правила?
Вы можете обосновать этот бред? Извините, но я не могу это назвать по другому. Это чистейший бред. Ни мотоцикл, ни какой-либо скутер, ни велосипед не остановиться со 100 км/ч за 10-15 м, путем штатного торможения. Тем более раньше. Только в стену.
Вот нашел цитату в интернете на форуме, где обсуждали что быстрее остановиться машина или мотоцикл.
" Инженерами-конструкторами было установлено, что среднестатистический водитель мотоцикла может безопасно тормозить с отрицательным ускорением 4,57 м/кв.с. При этом торможении водитель сможет контролировать ситуацию и не потеряет управление. В дождливую или другую влажную погоду эта цифра упадет до 3 м/кв.с. При движении по влажной дороге со скоростью 95 км/ч тормозной путь составит почти 145 метров. По сухой дороге этот путь уменьшается до 105 м. Само собой разумеется, что при более эффективном торможении эта дистанция сокращается, даря Вам спасительные метры жизни. Мотогонщики в состоянии развить торможение до 1 g, т.е. до 9,75 и более м/кв.с. После приобретения определенной практики эффективного торможения любой мотоциклист-любитель в состоянии развить отрицательное ускорение до 6 м/кв.с.
Что это означает на практике? Торможение произойдет за 5,4 секунды, а расстояние – соответственно 86 метров."
При превышении замедления в 1g мотоцикл перевернется через руль. Машина нет. Водитель повиснет на ремне, но еще сможет управлять машиной. Хотя и не каждый водитель.
Тормозной путь автомобиля со 100 км/ч можно легко найти в интернете. Вы очень сильно переоцениваете возможности Вашего железного коня. А это опасно. А если добавить не понимание ПДД и безопасности, то на дорогу Вам нельзя.
Ибо сршена очевидно, что авто остановится быстрее мотоцикла. Тут чистая физика. Сила замедления на спортбайке прежде всего продиктована не навороченностью тормозов и вилки, сколько её вылетом. Скажем, если представить Харли-Дэвидсон Softail Rocker с топовыми подвесками известной шведской фирмы и топовыми тормозами известной итальянской, то мотик тупо будет блокировать переднее колесо- замедления не будет. Нежели поставить такие подвески и тормоза на спортбайк, то тут в дело вмешивается другой ньюанс: ты можешь тормозить только до тех пор, пока не перевернёшься через руль... Ибо та сила с которой может замедляться переднее колесо, рано или поздно начнёт поднимать хвост мотоцикла в воздух... с машиной всё гораздо лучше- там нет шанса сделать стоппи) тормозят все четыре колеса, я даже вспомнил пример из своей жизни, в прошлом году у нас на треке имел счастье прокатиться пассажиром на Subaru Impreza WRX STI Spec-C Type RA-R http://www.drive.ru/subaru/news/2006/11/09/103212/redkaya_poroda.html
, так вот там тормоза АЦЦКИЕ, диск на алюминиевой ступице, и суппорт BREMBO сантиметров на 5 больше, чем на Порше Кайен Турбо
+ вес, как у 9ки+ резина слик+ кольцевые KAYABA и т.д. Если попробовать описать характер торможений на этой автомобиле, то на ум приходи одна фраза: "В СТЕНУ!". Если же более наглядно, то в Каньоне после километрого прямика Субарыня начинает тормозить ещё позже, чем тормозят те, кто едет там 1.50.*** на мото и это даже при том, что точка входа в поворот на машине гораздо раньше, чем на мотоцикле, где торможение фактически заканчивается в апексе, тогда как на авто задолго до апекса. Да и... рекорд круга трассы принадлежит этой машине- ничего быстрее этой Импрезы трассу не проезжало... ещё более понятно, это когда находясь на пассажирском месте силы мышц шеи и спины спортбайкера не хватало, дабы на торможениях не висеть, как тряпка, на 4х точечных ремнях безопасности... как-то так...
Писал спорбайкер, как он себя называет. Был пасажиром в машине. Конечно, это не серийная машина и не на дороге. Но и сравнивают её со спортивными байками. И на дороге тоже не только жигули попадаются. И мотик, мотику рознь.
Спёрто с Мото.ру
ок, наличие таких ссылко подразумевает, что придется давать ответ, подтвержденный цифрами :)
--------
http://www.movit.de/htm/brakinfo.htm
--------
http://www.activepartners.com/rcmp/ts/t ... ogram.html
-----------
смотрим тормозной путь для мотоцикла из второй ссылки ( 46.3 м со 100 км/час ) и смотрим в первую ссылку и обнаруживаем, что у большинства машин тормозной путь со 100 км/час сильно меньше :) одновременно обращаем внимание на приписку во второй ссылке
semi-trailer and motorcycle skid distances can increase substantially with weight shift - a situation common with higher vehicles
но мы и так это знаем.. мы знаем, что тормозной путь мотоцикла куда больше зависит от внешних факторов ( резина, температура, дорожное покрытие, умение и состояние водителя ) чем автомобиля.
применив формулы, которые учили в школе и взяв данные из второй ссылки получаем что ускорение ( замедление ) для приведенных цифр будет:
автомобиль: 100-0 км/час на 56 метрах тормозит с ускорением -7 м/сек^2
мотоцикл: 100-0 км/час на 46 метрах тормозит с ускорением -8.5 м/сек^2
(давайте запомним эту цифру, так как она нам понадобится дальше ).
а теперь возьмем данные по первой таблице:
для не спортивной машины:
BMW316: 100-0 на 39.4 метрах . -9.94 м/сек ^2
для полуспортивной машины:
BMW M roadster - 100-0 на 37.1 метр = -10.5 м/сек^2
для спортивной машины:
Porche 911 GT3 CUP - 100-0 на 32.3 метр = -12.7 м/сек^2
для обычной машины:
reno clio 100-0, 43.4 м = -9 м/сек^2
итого, мы получили для байка замедление
-8.5 м/сек^2
и для самой тухлой машины -9 м/сек^2 ..
шо обозначает, что тормозим мы хуже простеньких машин, а гоняемся то обычно с теми, у кого замедление лучше 1g ( -9.8 м/сек^2 )
но пойдем дальше :)
------------
еще пара ссылок по теме
http://home.earthlink.net/~jamesdavis/TIP034.html
http://home.earthlink.net/~jamesdavis/TIP031.html
-----
James Davis классный парень ( лично не знаком ) , но все таки давайте уметь читать и считать..
читая Davisa находим:
---
Indeed, a professional motorcycle racer can obtain a 1g deceleration rate, or more, on his motorcycle. (1g deceleration is 32 fpsps.)
---
задаемся вопросом, а много ли здесь профессионалов ? ну таких, кто 365 дней тестирует байки для производителей ? поднимите руки ? нет, не ижи и восходы, они конструктивно не могут так тормозить ( IMHO ), а современные спорты ? таких нет. Смотрим, что пишет тот же Davis про avg ridera .. среднего райдера, т.е. про нас с вами.
---
With practice, your braking skills should easily allow you to attain deceleration rates in excess of 20 fpsps
-----
попытаемся перевести:
С практикой, ваше умение тормозить _ДОЛЖНО_ легко дать вам возможность достичь замедления более 20 футов/сек^2
что есть 2/3 от 1g или 9.8 /3 * 2 = 6.5 м/сек^2
и это и есть та цифра, к которой большинство из нас должно _стремиться_ путем тренировок ( с поправкой на исправную технику).
------------
Из вышеуказанного (и еще нескольких сслылок и статей в журналах, мной прочитанных) я бы заключил, что средний мотоцикл останавливается быстрее среднего автомобиля.
-----
из вышемной написанного и посчитанного ( если где то не найдут ошибок ) следует что:
в единственной ссылке, которую ты привел где есть тормозной путь мотоцикла выраженный цифрами и он лучше тормозного пути автомобиля ( из этого же источника ) рассчетное ускорение (замедления ) для мотоцикла на 25% выше, чем достижимо для среднего пилота.
( 6.5 м/сек^2 по Davisy и 8.5 м/сек^2 по второй ссылке ).
если сравнивать _ЛЮБУЮ_ из этих цифр с цифрами из второго документа - то мы обнаружим, что _ЛЮБАЯ ИЗ ЭТИХ ЦИФР_ хуже, чем величины ускорений для легковых автомобилей, получаемые из первого документа ( для джипов и грузовиков считать не интересно ).
--------------
Другое дело, что для того, чтобы быстро останавливаться на
мотоциле, нужно гораздо больше умения. Ну, и цена ошибки (т.е. блокировки) выше.
--------
это уже вторично.. первично то, что мотоцикл тормозит _хуже_ машины. и только в руках супер пупер пилотов способность моциля тормозить лучше аналогичных способностей тормозить у обывательских автомобилей и все равно серьезно хуже, чем способность тормозить у спортивных автомобилей.
заодно, попробовал поискать ссылок в интернете на эту тему и вот, что нашел.
http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g02/g021.html
---
(для мокрого покрытия-5м/с2 по ГОСТ 25478-91 или приложению ниже)
для сухого покрытия j=6,8 м/с2
---
и что мы видим? что на сухом покрытии, для автомобиля, который уже идет юзом ( заблокированные колеса ) по нашему ГОСТУ ( а это обозначает, что цифры для наших дорог и нашей резины ) автомобиль тормозит _лучше_ чем может тормозить любой из нас .
возражения ? :)
удачи :)
ish
p/s. и никуда от этих цифр не деться
Pvl, глупо сравнивать мотоцикл и макси-скутер. Здесь совсем другая развесовка, другие колеса, площадь соприкосновения с асфальтом. Перевернуть макси практически нереально - центр тяжести находится в в задней части и достаточно низко (у мотоцикла - в передней верхней, что способствует перевороту через переднее колесо). Площадь соприкосновения с асфальтом в разы выше мотоцикла - колёса малого диаметра, широкие шины низкого давления сравнимы с колёсами автомобиля. Система датчиков и два вычислителя выбирают оптимальное тормозное усилие для каждого колеса(при полном зажатии тормозов) и его продолжительность, исходя из скорости движения, оборотов каждого из колес и положения аппарата в пространстве (учитываются наклоны вправо-влево и вперед-назад). Это не машина и даже не дорогой мотоцикл, это - макси-скутер. Самый безопасное из двухколёсных транспортных средств.
Искать расчёты для макси? Оно мне надо? Эти аппараты столь сложны и дороги, что их слишком мало в мире, и найти о них такую информацию слишком сложно. В Луге их три-четыре.
Китайский аналог Маджесты. Без АБС, компьютера и прочих японских примочек.
Тормозной путь 8.0 м
http://quadre.ru/maksiskuteri/maksi-skuter-tramp-monarch-250t.html
С какой скорости он так тормозит, к сожалению, не указано.
Тест-драйв Бургмана 650
Тормозной путь от 100 до 0 км/ч составляет 46,63 м
http://www.scooterdigest.ru/pub.asp?id=4812
Стоит учитывать, что бургман в два раза тяжелее Маджесты, в три раза мощнее, а вес перенесён ближе к передней части. Отключить сцепление мотора и двигателя невозможно - там автомат. А значит тормозам приходится останавливать и сам мотор.
Тест-драйв Ямахи Т-макс 500, там же.
Тормозной путь при торможении со 100 км/ч до 0 – 44,81 м
Проблемы те же, что у бургмана - масса, развесовка, большая мощность мотора при отсутствии ручного сцепления.
Даже если принимать во внимание найденные мной параметры, а не личный опыт, скорость 100км\ч на шоссе абсолютно безопасна (если водитель, конечно, умеет ездить). Мотоциклисты (и макси-скутеристы) предпочитают не ехать в колонне за машинами, а опережать их и ехать перед колонной, а не за ней, чтобы дорога просматривалась на большое растояние. Очень, очень маловероятно, что в шоссе вдруг внезапно появится опасность на растоянии от мото менее 50 метров. Лично я чувствую себя безопасно и позволяю себе разогнаться только если вижу дорогу на километр вперёд.
Посему ограничения скорости для мотоциклов на шоссе считаю ненужными и всячески против них протестую. Есть и другие, не менее глупые правила. Например, на участке с запретом обгона автомобиль имеет право опередить мотоцикл, а мотоцикл опередить машину не имеет. И это учитывая, что мотоциклист водит с точностью до нескольких сантиметров и никогда не задене борт машины, а автомобилисты могут "чувствовать" габариты машины только с точностью до полуметра и могут случайно задеть обгоняемый мотоцикл.
При торможении с двигателем, тормозной путь короче, а не длиннее. Это вам к сведению. При торможении на двухколесном транспорте гораздо более важную роль играет опыт водителя, чем на машине. Если тормозить в пол на машине может почти каждый, а дальше все сделает электроника, то на мото это не так.
Разница в пятне контакта при достижении некоторого значения не существенна. Её увеличение ни чего не дает, т.к. удельное давление на см2 падает и сцепление тоже падает. А его сумма по всему пятну контакта существенно не меняется. И на тормозной путь не влияет. Поэтому кивать на широкие шины бессмысленно. А больший радиус колеса дает большее пятно контакта, а не наоборот. Разница давления в колесе у скутера и мотоцикла какая?
Возможно электроника не даст перевернуть скутер через руль, но только потому, что он не достигнет максимального ускорения при торможении, а это не сокращает, а увеличивает тормозной путь.
Как ни странно, у некоторых мотоциклов с их высоким центром тяжести и развесовкой вперед, и большим весом, тормозной путь может быть даже короче, чем указанный вами для скутеров. Но это ни в коем случае не указывает, что у вашего скутера он короче. И это для опытного, очень опытного мотоциклиста. И он даже может приблизится к автомобильному тормозному пути. У обычного мотоциклиста он будет больше. А если учесть, что мотоциклист движется быстрее потока, то его тормозной путь будет однозначно длиннее.
Уменьшение веса уменьшает инерцию, но и снижает сцепление колес с дорогой.
Как ни странно, максимальное торможение на мотоцикле достигается переносом 90-100% веса мотоцикла на одно переднее колесо. А возможность этого определяет опыт водителя. Так же кроме массы, развесовки, шин и всего прочего основную роль в уменьшении тормозного пути играет конструкция тормозных механизмов.
Чужим опытом надо пользоваться, а не отметать и придумывать свой. Свой опыт можно наработать или используя чужой или открывая все заново самостоятельно. Последнее менее надёжно и более длинно. Именно поэтому людей учат вождению в специальных школах. А не учится каждый сам на дороге. Вы не обижайтесь, но вам вождению еще учится и учится.
И машина однозначно безопаснее мотоцикла и скутера.
Чистый тормозной путь вашего скутера со 100 км/ч в 15м никогда не будет достигнут путем торможения штатными тормозами. Не говоря уже о времени реакции водителя. Пол секунды промедления даст 14м пути.
Даже если принимать во внимание найденные мной параметры, а не личный опыт, скорость 100км\ч на шоссе абсолютно безопасна (если водитель, конечно, умеет ездить). Мотоциклисты (и макси-скутеристы) предпочитают не ехать в колонне за машинами, а опережать их и ехать перед колонной, а не за ней, чтобы дорога просматривалась на большое растояние. Очень, очень маловероятно, что в шоссе вдруг внезапно появится опасность на растоянии от мото менее 50 метров. Лично я чувствую себя безопасно и позволяю себе разогнаться только если вижу дорогу на километр вперёд.
Посему ограничения скорости для мотоциклов на шоссе считаю ненужными и всячески против них протестую. Есть и другие, не менее глупые правила. Например, на участке с запретом обгона автомобиль имеет право опередить мотоцикл, а мотоцикл опередить машину не имеет. И это учитывая, что мотоциклист водит с точностью до нескольких сантиметров и никогда не задене борт машины, а автомобилисты могут "чувствовать" габариты машины только с точностью до полуметра и могут случайно задеть обгоняемый мотоцикл.
Где тот кладезь глупостей из которого вы черпаете подобное?
StrayCat
05.02.2013, 17:24
Мотосрач считается открытым ! :) Но нам еще пару месяцев можно ездить спокойно ! :) Вопрос к ТС, у меня вот "москвич" и ?
Например встречный водитель расчитывая обгон, не сможет расчитать вашу встречную скорость в 200 км/ч. Он выйдет на обгон, и вы уже ни чего не сможете сделать. Он может даже выживет, а мотоциклист скорее нет. А винить конечно будете его?
Мотосрач считается открытым ! :) Но нам еще пару месяцев можно ездить спокойно ! :) Вопрос к ТС, у меня вот "москвич" и ?
Да причем тут срач? Я лишь призываю соблюдать ПДД. Хоть на машине, хоть на мотоцикле. Пусть каждый ездит на том, на чем ему удобно, но по правилам. Они не просто так придуманы. На дорогах гибнет очень много людей, и в основном из-за не соблюдения правил.
StrayCat
05.02.2013, 17:56
Паша там смайлик стоит ! :) ПДД я бы добавила и пешикам не плохо было бы соблюдать. Призывать толку нет, если мозгов нет у некоторых, гибнет много, очень, прям теория Дарвина в действии иногда. Самовыпил считаю справедливым, но разве кадры намотавшихся на столб гонщиков или размазанный труп пешехода перебегающего на красный остановили кого то ?
Pvl, а Вы хоть раз ездили на максике? Уверен, что нет. А теоретизировать и называть глупостью может любой.
При торможении с двигателем, тормозной путь короче, а не длиннее. Это вам к сведению.
Опыт с автомобиля, а не скутера. В скутерном двигателе затраты на трение минимальны, вращать коленвал и двигать поршень за счет инерции для скутера не проблема. Торможение двигателем здесь невозможно. А вот плавность в изменении оборотов присутствует. Сбросив газ, мотор понижает подачу топлива не мгновенно, а постепенно. Электроника-с.
Разница в пятне контакта при достижении некоторого значения не существенна. Её увеличение ни чего не дает, т.к. удельное давление на см2 падает и сцепление тоже падает.
В среднем 150 кг на колесо при "пятне контакта" около 10х10 см.
Возможно электроника не даст перевернуть скутер через руль, но только потому, что он не достигнет максимального ускорения при торможении, а это не сокращает, а увеличивает тормозной путь.
Электронике нет дела до это бреда, ибо она знает балансировку скутера и что перевернуть его можно разве что подъёмным краном, но никак не инерцией. Её задача - не дать колёсам заблокироваться в каждый конкретный момент торможения.
Поднять скутер на переднее колесо я пытался даже намеренно: с максимальной скорости зажимал передний тормоз. Заднее колесо и не подумало оторваться от земли.
Как ни странно, максимальное торможение на мотоцикле достигается переносом 90-100% веса мотоцикла на одно переднее колесо.
Это нужно для увеличения сцепления одного из колес (переднего) с асфальтом. В скутере, как уже говорилось, балансировка совсем другая, и большее сцепление изначально у заднего колеса. Перенос водителем своего небольшого (относительно веса аппарата) веса ничего не даст. Да и тип посадки в седле не позволит так поступить.
основную роль в уменьшении тормозного пути играет конструкция тормозных механизмов
Дисковые двухпоршневые тормоза способны заблокировать колесо мгновенно.
Пол секунды промедления даст 14м пути.
Ну если Вы целых полсекунды ждёте перед нажатием тормоза... Аварий-то сколько было с такой "реакцией"?
Сегодня поговорил с одним владельцем макси-скутера. По его словам 20-25 метров для макси это неспешный тормозной путь. Такой мягенький и плавный.
Водители авто, ваши расчеты разбиваются о суровую реальность.
По итогам заездов, в которых участвовали Kymco Xciting 500Ri, Yamaha TMAX, Aprilia Scarabeo 500ie и Suzuki Burgman 650 Executive морально устаревший, хотя и слегка модернизированный максискутер Kymco Xciting 500Ri стал лучшим выбором.
Двухцилиндровый двигатель объемом 638 куб.см (диаметр цилиндра/ход поршня 75,5х71,4 мм) с системой впрыска позволяет разогнаться до 100 км/ч на полсекунды быстрее, чем более легкий Yamaha (8,28 сек. против 8,83 сек.), максимальная скорость по навигатору – 185 км/ч. Нет никаких сомнений, что это максискутер – лидер по мощности среди тестируемых аппаратов, хотя большая масса добавляет ему бОльшую инерцию, что сказывается при торможении. Тормозной путь от 100 до 0 км/ч составляет 46,63 м, что всего на 1,83 м длиннее чем у Yamaha и на 2,5 м короче, чем у Kymco, который легче на 47 кг.
(найдено в сети)
Zak, это уже гиперскутеры. Ещё бы с голдвингом сравнили. Или это так, для общего развития? Ссылки на тест-драйвы бургмана 650 и ямахи Т-макс я уже давал.
Zak, это уже гиперскутеры. Ещё бы с голдвингом сравнили. Или это так, для общего развития? Ссылки на тест-драйвы бургмана 650 и ямахи Т-макс я уже давал.
Для общего развития, интересно стало :)
Опыт с автомобиля, а не скутера. В скутерном двигателе затраты на трение минимальны, вращать коленвал и двигать поршень за счет инерции для скутера не проблема. Торможение двигателем здесь невозможно. А вот плавность в изменении оборотов присутствует. Сбросив газ, мотор понижает подачу топлива не мгновенно, а постепенно. Электроника-с.
Не надо выдумывать, когда не знаете.
Электронике нет дела до это бреда, ибо она знает балансировку скутера и что перевернуть его можно разве что подъёмным краном, но никак не инерцией. Её задача - не дать колёсам заблокироваться в каждый конкретный момент торможения.
Поднять скутер на переднее колесо я пытался даже намеренно: с максимальной скорости зажимал передний тормоз. Заднее колесо и не подумало оторваться от земли.
Ни один из этих абзацев не говорит о возможности более сильного замедления относительно машин или мотоциклов.
В скутере, как уже говорилось, балансировка совсем другая, и большее сцепление изначально у заднего колеса. Перенос водителем своего небольшого (относительно веса аппарата) веса ничего не даст. Да и тип посадки в седле не позволит так поступить.
А как же ваши слова:
В среднем 150 кг на колесо при "пятне контакта" около 10х10 см.
Это говорит о развесовке 50 на 50, т.е. у заднего колеса нет большего сцепления. А при торможении в любом случае будет разгрузка заднего колеса и перенос веса вперед. Так присходит даже на машинах с большой базой, гораздо большей чем на скутере. Это везде так. Это глупо отрицать и прежде чем это делать почитайте материалы по данному вопросу.
А вес водителя 75кг при массе скутера 180кг составляет 30% общей массы. Это не незначительный вес и им пренебрегать нельзя. И перенос 30% массы существенно скажется на поведении скутера.
Развесовка Максискутера Ямаха Тмакс такова, что больший вес изначально на переднем колесе. И это отмечается как его достоинство.
Дисковые двухпоршневые тормоза способны заблокировать колесо мгновенно.
А толку то? Если не имея должного сцепления, колесо будет волочится по асфальту или даже крутиться при вмешательстве ABS, это не даст остановиться быстрее, а наоборот.
Вот какие еще выводы можно сделать из статьи по вашей ссылке:
Исходные данные
а) Два скутера с одинаковой массой имеют разницу в тормозном пути в 4,33 м., что составляет около 10% от самого короткого 44,81м.
б) У скутера с массой на 52кг (17% от веса с водителем) больше тормозной путь больше всего 1,83 м. (4%)
в) У вашего скутера масса на 45 кг. меньше, чем у ямахи.
Вывод:
1. Тормозной путь зависит не только от веса, т.к. у скутеров с одним весом он разный. И разница достикает 10%
2. Изменение массы на 50 кг, почти не влияет на тормозной путь т.к. разница меньше, чем у аппаратов с одним весом.
3. То, что ваш скутер легче на 45 кг. не гарантирует ему тормозного пути ни в 15м(в 3 раза короче), ни в 25м.(почти в 2 раза короче). А скорее он будет так же в районе 46м., если не больше.
Не лишним будет напомнить, что серийная легковушка с массой в 5 раз больше имеет не в 5 раз более длинный тормозной путь, а меньший, чем у скутера.
Сегодня поговорил с одним владельцем макси-скутера. По его словам 20-25 метров для макси это неспешный тормозной путь. Такой мягенький и плавный.
Остановка со 100 км/ч за 20-25м. не может быть "мягенькой и плавной". Слишком сильное замедление и большие нагрузки на водителя, превышающие 1g. Вероятно вы или ваши спидометры врут по страшному.
Еще ни один тест не давал таких результатов.
Вам нужно развивать глазомер и учиться.
И ваши ссылки не подтверждают ваши слова, а противоречат им. Вы сами то читали, но что ссылки приводите?
Не надо выдумывать, когда не знаете.
Да это скорее к Вам относится. Впервые вижу автомобилиста, который пытается меня чему-то ещё учить. Забавно даже.
Ни один из этих абзацев не говорит о возможности более сильного замедления относительно машин или мотоциклов.
Они говорят о невозможности перевернуть скутер через переднее колесо, на которой Вы так настаивали.
Это говорит о развесовке 50 на 50
Вы читаете выборочно? Слово "в среднем" означает именно "в среднем". То есть около 150 кг на колесо при полной нагрузке. Это может быть 100 кг на перед и 200 на зад, или наоборот.
И перенос 30% массы существенно скажется на поведении скутера.
И как Вы эту массу переносить будете? Это - не мотоцикл. Переднее колесо в метре от водителя. На руль встать надо?
Если не имея должного сцепления, колесо будет волочится по асфальту или даже крутиться при вмешательстве ABS, это не даст остановиться быстрее, а наоборот.
Вы говорили об эффективности тормозов. Тормоз, позволяющий мгновенно остановить колесо - эффективен. АБС начнёт работать только при угрозе блокировки в движении.
И ваши ссылки не подтверждают ваши слова, а противоречат им.
Они подтверждают мои слова о тормозном пути более тяжелых бургмана и Т-макс.
Интересно, почему Вы не заметили ссылку на трамп монарх 250, китайскую копию ямахи маджести? Там производитель и вовсе заявляет, что тормозной путь равен восьми метрам =)
Остановка со 100 км/ч за 20-25м. не может быть "мягенькой и плавной". Слишком сильное замедление и большие нагрузки на водителя, превышающие 1g. Вероятно вы или ваши спидометры врут по страшному.
Ну если Вы такой нежный, что для Вас это слишком большие нагрузки...
Да это скорее к Вам относится. Впервые вижу автомобилиста, который пытается меня чему-то ещё учить. Забавно даже.
Понимаю, вам обидно. Но в этом ни чего обидного нет. Кроме пользователей-обывателей бывают технические специалисты. К специалистам вы явно не относитесь, по этому они вас будут учить, на чем бы они ни ездили.
Вы читаете выборочно? Слово "в среднем" означает именно "в среднем". То есть около 150 кг на колесо при полной нагрузке. Это может быть 100 кг на перед и 200 на зад, или наоборот.
Я уже давно понял, что вы не знаете развесовку вашего скутера. Все ваши слова наугад.
И как Вы эту массу переносить будете? Это - не мотоцикл. Переднее колесо в метре от водителя. На руль встать надо?
А по мотоциклу, по вашему, можно ходить и переносить центр тяжести?
Вы говорили об эффективности тормозов. Тормоз, позволяющий мгновенно остановить колесо - эффективен.
Говорил об эфективности, говорил, что это важно, но не говорил, что только это важно.
Они подтверждают мои слова о тормозном пути более тяжелых бургмана и Т-макс.
Интересно, почему Вы не заметили ссылку на трамп монарх 250, китайскую копию ямахи маджести? Там производитель и вовсе заявляет, что тормозной путь равен восьми метрам =)
Ваши слова:
Макси-скутер на ровном асфальте в режиме экстренного торможения со скорости 100км\ч останавливается за 10-15 метров.
Из обзора видно, что макси скутеры останавливаются с сотни за ~46м. Ссылка ваших слов не подтвердила. При этом вы утверждали, что 10-15м это путь, со временем реакции водителя. А 46м. чистый тормозной путь.
Кстати, среднее время реакции водителя 0.7-1 сек. Обращаю ваше внимание, что это не моя реакция, а средняя реакция водителя. Поищите, и найдете.
С какой скорости тормозил трамп монарх 250 ни кому не известно. В статье это не указано, поэтому во внимание не беру.
Вы можете сказать зачем на именитых макси скутерах спереди ставят 2 тормозных диска, а сзади 1 и меньшего диаметра? Так же делают и на мотоциклах. И даже на машинах спереди тормоза всегда мощнее.
Вы можете сказать чем принципиально отличается макси скутер от простого скутера и мотоцикла? И привести ссылку подтверждающую это.
Вы утверждаете, что на макси скутере колеса шире и пятно контакта больше, чем на мотоцикле. Можете это подтвердить примерами? Я могу привести обратные примеры. Причем довольно много. У современного и хорошего мотоцикла, равного по весу, пятно контакта ни чуть не меньше, а то и больше.
Вы не знаете правильного ответа ни на один из этих трех вопросов. Поищите, вам это будет полезно.
Я уже давно понял, что вы не знаете развесовку вашего скутера. Все ваши слова наугад.
Действительно, всё так. Я никогда заранее не знаю - поеду с пустым багажником или что-то нужно будет положить, возьму сумки или нет, поставлю в передний бардачок канистру с бензином или возьму пассажира. И точно определить баланс в каждый конкретный момент времени не сможет никто.
А по мотоциклу, по вашему, можно ходить и переносить центр тяжести?
Посадка на мото предусматривает изменение положения верхней части тела. На скутерах и чопперах посадка иная, не предусматривающая такой возможности.
Из обзора видно, как останавливаются гиперскутеры вдвое тяжелее маджести. Гиперскутеры - это условный класс скутеров с двигателем больше 250 см3 (насколько я помню, в точном объёме могу ошибаться)
Вы можете сказать зачем на именитых макси скутерах спереди ставят 2 тормозных диска, а сзади 1 и меньшего диаметра?
Это связано с тем, что развесовка тяжёлых макси ближе к мотоциклетной. Двигатель там длиннее и находятся не только у заднего колеса, а по всей длине аппарата - до самого радиатора. Что добавляет нагрузки на переднее колесо. У скутеров меньшего веса эффективным считается торможение задним колесом.
Вы можете сказать чем принципиально отличается макси скутер от простого скутера и мотоцикла?
Макси отличается от скутера размерами, объёмом двигателя, весом и дополнительным оборудованием.
От мотоцикла - размерами, весом, одно\двухцилиндровым двигателем (тогда как на мото с таким же объёмом цилиндров этих самых цилиндров может быть до шести), способом передачи вращения на колесо - вместо ручного сцепления и коробки передач и цепи используется центробежное автоматическое сцепление и вариативный механизм (вариатор) в качестве автоматической коробки передач. Цепь заменена ремнём из кевлара (в дешевых версиях - резины) на стальном корте.
Ссылки? На такие элементарные вещи ссылки спрашивать глупо. Такую информацию знают наизусть даже дети, которые во множестве катаются на поделках китайского мотопрома.
Вы утверждаете, что на макси скутере колеса шире и пятно контакта больше, чем на мотоцикле. Можете это подтвердить примерами? Я могу привести обратные примеры.
Да как и я. И скутеры, и мотоциклы бывают разными. Но на распространённых спортах и классиках колёса широкие с округлым профилем, что даёт небольшой размер "пятна контакта". На макси чаще ставят шоссейную резину с прямоугольным профилем, которая больше прилегает к асфальту. Но исключения всегда есть, именно их Вы и хотели привести в качестве примеров.
А у нас что, физику отменили??? ))))
По моему мнению OLORIN совсем не изучал физику в школе и не хочет ее признавать и в жизни. Его мировозрение складывается только на личных ощущениях. Но они могут быть ошибочны и этого он не может(не хочет) никак осознать. Он не может осознать зачем нужны законы или правила. Его заблуждения могут в дальнейшем дорого ему стоить. Но если человек учится только на том что пережил сам, то шишек еще набьет не мало.
Действительно, всё так. Я никогда заранее не знаю - поеду с пустым багажником или что-то нужно будет положить, возьму сумки или нет, поставлю в передний бардачок канистру с бензином или возьму пассажира. И точно определить баланс в каждый конкретный момент времени не сможет никто.
Ошибаетесь. Водитель всегда должен знать как поведет себя его транспорт. Один он или с пассажиром, пустой или с грузом. Какой это груз, сколько он весит, как он закреплен и где лежит. С прицепом он или нет и что в прицепе. И не важно, чем ты управляешь, мотоциклом, скутером, машиной, поездом, кораблем или самолетом. Тот кто управляет, обязан это знать. И хороший водитель это знает. Но вам, конечно, это не обязательно. Это как раз характеризует ваш опыт.
Посадка на мото предусматривает изменение положения верхней части тела. На скутерах и чопперах посадка иная, не предусматривающая такой возможности.
Ну да?! Вы привязаны ремнем к сиденью? На мотоцикле между ног сам мотоцикл, и то не мешает. А у вас полная свобода движения, но вы для себя не предусматриваете возможность шевелиться. Обломно двигаться?
Между прочим. Я на машине во время движеня, даже пристегнутый ремнем, могу переносить вес машины (не свой, а менять нагрузку на колеса) вперед или назад, вправо или влево. Это помогает при преодолении препятствий. А вы не знаете, как это сделать на скутере, хотя и возможностей у вас больше и диапазон изменения шире.
Из обзора видно, как останавливаются гиперскутеры вдвое тяжелее маджести.
Гиперскутеры - это условный класс скутеров с двигателем больше 250 см3 (насколько я помню, в точном объёме могу ошибаться)
Обзор о Макси-скутерах, а не о Гипер. В статье они так и названы Макси-скутеры. И они не вдвое тяжелее, а на 20% примерно. 180 и 225 кг. Если бы вдвое было бы 360. И с кубатурой вы ошиблись. А по вашему уверению, это знают даже дети, катающиеся на китайских скутерах. А вы не знаете. Стыдно должно быть. Ссылка бы помогла ВАМ. А нет её.
Это связано с тем, что развесовка тяжёлых макси ближе к мотоциклетной.
Сперва надо узнать развесовку, хотя бы своего, чтобы потом сравнивать её с другими.
Макси отличается от скутера размерами, объёмом двигателя, весом и дополнительным оборудованием.
Классифицируются только по объему двигателя. Приведите ссылку где они класифицируются по наличию ABS например или бортового компьютера. Т.е. где указано, что если есть, например, ABS, то это макси, если нет, то просто скутер. Ну или бортовой компьютер или магнитола и т.д.
От мотоцикла - размерами, весом, одно\двухцилиндровым двигателем (тогда как на мото с таким же объёмом цилиндров этих самых цилиндров может быть до шести), способом передачи вращения на колесо - вместо ручного сцепления и коробки передач и цепи используется центробежное автоматическое сцепление и вариативный механизм (вариатор) в качестве автоматической коробки передач. Цепь заменена ремнём из кевлара (в дешевых версиях - резины) на стальном корте.
Ни одно из этих отличий не является принципиальным. У мотоциклов разные размеры, разный вес, разная кубатура двигателя, разное количество цилиндров и много еще чего разного. Даже кардан есть на некоторых вместо цепи. Принципиальное отличие, совсем другое. Оказывается, вы даже не знаете, что скутер делает скутером! Если на мотоцикл поставить автомат, он не перестанет быть мотоциклом. Например Honda DN-01 или Aprilia Mana 850.
Приведите ссылку. Она бы ВАМ пригодилась. Поищите, что такое скутер и для чего его сделали. Что у него лучше чем у мотоцикла и что хуже. Чем пожертвовали и ради чего.
Ссылки? На такие элементарные вещи ссылки спрашивать глупо. Такую информацию знают наизусть даже дети, которые во множестве катаются на поделках китайского мотопрома.
Не знаю как дети, а вот вы не знаете, как оказалось.
Приведите ссылки, подтверждающие ваши слова. Пока вы их ищете, найдете много полезного материала по близкой вам теме.
Учите ПДД, матчасть и физику. Для вас это ЖИЗНЕННО необходимо.
ПДД - это ЗАКОН и его нужно выполнять! Любители, пролететь со соростью 150 и выше, думайте ....!
НАС ВСЕХ ЖДУТ ДОМА! А МЫ МОЖЕМ НЕ ДОЛЕТЕТЬ!!
Надпись на задней двери скорой: "Обгоняй. Кто-то ждет твою почку"
Типичное отношение автомобилистов к мотоциклистам: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lzWeik06TM0#at=58
Начались съёмки документального фильма о лужских мотоциклистах. Кто хочет принять участие, высказать своё мнение о проблемах между автомобилистами и байкерами, о проблеме скутеристов без водительских прав, рассказать истории из жизни - пишите в личку. Интервью записываем в течении этой недели.
StrayCat
12.04.2013, 14:37
Лучше выложите ролик "типичное отношение мотоциклистов к автолюбителям, и так же простым людям".
Мне кажется, что некоторые граждане надумали себе о каком то негативном отношении между мотоциклистами и автомобилистами, просто они так хотят приобщить себя к какому то клану. Большинству людей (причем с обоих сторон) пофиг кто ты. Главное, как ты ведешь себя на дороге, ведь каждый из них участник движения. Автомобилист может выругаться на автомобилиста, а мотоциклист на мотоциклиста если тот ведет себя на трассе не адекватно.
11 того, вроде, собираются "байк" сезон открывать.
StrayCat
15.04.2013, 14:09
А вот и первый труп в Москве..ну по крайне мере про него в новостях написали ! С открытием сезона, смертники ! Не, я понимаю, что баран за рулем одно и то же, но баран в консерве то выживет, а вот баран на мотоцикле - нет, интересно мозги у этих мотоциклеров есть хотя бы на уровне понимания выживания ?
Кто знает, куда зил, от бывшей 130 автоколонны делся?
StrayCat
15.04.2013, 15:14
"Она утонула" (с).
Ни у кого случайно не завалялся мопед верховина или карпаты? За недорого и чтоб ездил?))))
Как я и говорил - правила будут меняться, они уже не соответствуют современному транспорту. Начали, конечно же, со скоростных ограничений. http://www.cars.ru/articles/news/20669952/
Пока форумчане спорят со мной, правительство принимает предсказанные мной же законы.
Как я и говорил - правила будут меняться, они уже не соответствуют современному транспорту. Начали, конечно же, со скоростных ограничений. http://www.cars.ru/articles/news/20669952/
Пока форумчане спорят со мной, правительство принимает предсказанные мной же законы.
Будьте любезны, напомните, где вы такое предсказывали?
А еще мне интересно, вы лично были на указанных участках, знаете, как это выглядит и в каком состоянии находится?
Можно ли ввести подобное на пр. Урицкого, например?
Насколько трасса Луга-Питер похожа на МКАД?
Лично я был и на МКАДе и на указанных участках дорог. Там с такой скоростью можно будет ездить, только ночью. Днем там пробки, что даже до 60 проблема разогнаться. А сама дорога- это несколько рядов в одну сторону, почти автомагистраль. Например в Луге нет ни одной дороги, которую можно было бы сравнить с этими участками.
Кроме того, я уже видел на дорогах в населенных пунктах ограничения 80 и даже 90. Ни чего нового в этом нет. Читайте правила.
Как обычно, пальцем в небо.
Кроме того, я уже видел на дорогах в населенных пунктах ограничения 80 и даже 90. Ни чего нового в этом нет. Читайте правила.
Как обычно, пальцем в небо.
Лишь бы поспорить?
Если бы по МКАДу фактически можно было ездить только 60, ограничения не стали бы поднимать.
90 - ну и что? При изоляции проезжей части от тротуара это допустимо. А 140, что вообще выше максимального предела на магистрали? Читайте правила)) Они теперь уже не те, что были в Вашей молодости.
Лишь бы поспорить?
Если бы по МКАДу фактически можно было ездить только 60, ограничения не стали бы поднимать.
90 - ну и что? При изоляции проезжей части от тротуара это допустимо. А 140, что вообще выше максимального предела на магистрали? Читайте правила)) Они теперь уже не те, что были в Вашей молодости.
Как обычно: ссылки на предсказание нет. По существу вопроса ничего нет. И при чем тут 140? Лишь бы брякнуть в ответ хоть что-то.
10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.
Примечание. По решению органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации может разрешаться повышение скорости (с установкой соответствующих знаков) на участках дорог или полосах движения для отдельных видов транспортных средств, если дорожные условия обеспечивают безопасное движение с большей скоростью. В этом случае величина разрешенной скорости не должна превышать значения, установленные для соответствующих видов транспортных средств на автомагистралях.
10.3. Вне населенных пунктов разрешается движение:
легковым автомобилям и грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой не более 3,5 т на автомагистралях - со скоростью не более 110 км/ч, на остальных дорогах - не более 90 км/ч;
междугородним и маломестным автобусам и мотоциклам на всех дорогах - не более 90 км/ч;
другим автобусам, легковым автомобилям при буксировке прицепа, грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на автомагистралях - не более 90 км/ч, на остальных дорогах - не более 70 км/ч;
грузовым автомобилям, перевозящим людей в кузове, - не более 60 км/ч;
транспортным средствам, осуществляющим организованные перевозки групп детей, - не более 60 км/ч;
Вот вам выдержка из ПДД. Где написано, что скорость в населенном пункте может быть выше 60 км/ч. И это давно так. И я лично это видел.
А значит увеличение скорости на отдельном участке дороги до 80 км/ч укладывается в действующие нормы ПДД. И ни чего удивительного в этом нет. Ваша ссылка на эту новость говорит не о том, что кто-то внял вашим предсказаниям, а еще раз показывает, что вы не знаете ПДД.
Кроме того, этого еще не случилось. Увеличение лишь начали обсуждать.
Повысить максимальную скорость сверх максимальной в текущих ПДД хотят только на одной единственной магистрали- МКАД, а не на всех магистралях.
Именно поэтому, в предыдущем посте, я задал вам вопрос:- Насколько трасса Луга-Питер похожа на МКАД?. Ведь вы хотели отменить максимальную скорость совсем и на всех дорогах. Это совсем не тоже самое, что повысить скорость на 20км/ч (и то, думаю, не для всех видов транспорта) на отдельной магистрали соответсвующего качества. И то при условии, что все службы согласуют, что магистраль именно соответсвует своим качеством для такой скорости. Очень много дорог, которые по факту не могут обеспечить безопасное движение даже с разрешенной скорость.
А теперь я жду от вас, что вы мне хотели показать в правилах? Только по теме и чего не было в моей молодости. (хотя я, в отличии от вас, знаком и с последними действующими ПДД)
Слабо привести выдержку из пдд? Докажите себе что вы не пустозвон.
Как я и говорил - правила будут меняться, они уже не соответствуют современному транспорту. Начали, конечно же, со скоростных ограничений. http://www.cars.ru/articles/news/20669952/
Пока форумчане спорят со мной, правительство принимает предсказанные мной же законы.
Так что вы предсказали? Какие предсказанные изменения могут появится в правилах?
Мусор
Вы текст по ссылке-то читали? Какие 80? Вы о чём?
Если у Вас плохая память - это Ваши личные проблемы. Ведь именно с Вами мы и обсуждали пару месяцев назад ограничения скорости, где я упомянул о том, что ограничения необходимо повысить. Искать - чесслово, влом. Я склерозом не страдаю, чтобы цитировать самого себя.
Вы текст по ссылке-то читали? Какие 80? Вы о чём?
Если у Вас плохая память - это Ваши личные проблемы. Ведь именно с Вами мы и обсуждали пару месяцев назад ограничения скорости, где я упомянул о том, что ограничения необходимо повысить. Искать - чесслово, влом. Я склерозом не страдаю, чтобы цитировать самого себя.
я читал, а вы?
Вот он
Правительство Москвы собирается в качестве эксперимента повысить максимально разрешенную скорость на ряде магистралей, сообщает газета «Коммерсант». С 1 июня по 30 ноября 2013 года на Ленинградском проспекте (участок от ТТК до Ленинградского шоссе), Звенигородском шоссе (участок от ТТК до улицы Мневники), улице Мневники и проспекте Маршала Жукова (участок от улицы Мневники до МКАД) можно будет, не опасаясь быть оштрафованным, ездить со скоростью 80 км/ч. "Эксперимент будет введен в случае согласования данного проекта с другими исполнительными органами власти при утверждении правительством Москвы«,— добавили в департаменте. Помимо этого, по данным «Ъ», в мэрии обсуждается вариант увеличения максимально разрешенной скорости на МКАД — до 130 км/ч
Повышают скорость до 80 временно в период с 1 июня до 30 ноября в качестве эксперемента.
А что вы тут прочитали? Где 140?
Если у Вас плохая память - это Ваши личные проблемы. Ведь именно с Вами мы и обсуждали пару месяцев назад ограничения скорости, где я упомянул о том, что ограничения необходимо повысить. Искать - чесслово, влом. Я склерозом не страдаю, чтобы цитировать самого себя.
Напоминаю ваши слова.
Правила написаны слишком давно. 60 км\ч в городе - необходимость. 90 на шоссе - идиотизм. С современными системами контроля дороги и торможения скорость стоило бы ограничить 300 км\ч. Ну или делать ограничения в зависимости от самого ТС.
Ну и где что-то подобное в тексте по вашей ссылке? Какие предсказания?
Хватит чушь нести. Пора бы уже умнеть.
Напоминаю ваши слова.
Ну и где что-то подобное в тексте по вашей ссылке? Какие предсказания?
Хватит чушь нести. Пора бы уже умнеть.
Вы только что и процитировали это предсказание. Сначала скорость поднимут до 130 км\ч (ах, не 140, ошибся!), а через несколько лет и до 300 дойдёт. Начало-то уже положено.
А про 80 я ничего и не говорил. Вам, видимо, показалось и Вы решили сразу обсуждать эти жалкие 80 км\ч.
Пора бы уже умнеть, гражданин. Хотя, если смысл Вашей жизни в спорах со мной, не видя очевидного - барабан Вам на шею.
Вы только что и процитировали это предсказание. Сначала скорость поднимут до 130 км\ч (ах, не 140, ошибся!), а через несколько лет и до 300 дойдёт. Начало-то уже положено.
А про 80 я ничего и не говорил. Вам, видимо, показалось и Вы решили сразу обсуждать эти жалкие 80 км\ч.
Пора бы уже умнеть, гражданин. Хотя, если смысл Вашей жизни в спорах со мной, не видя очевидного - барабан Вам на шею.
Опять же польза- вы текст полностью прочитали и даже 80 обнаружили. Как вы это не заметили сразу, ведь там знак 80 изображен на весь экран и это основная новость, а остальное было в довесок! Но пока пальцем не ткнешь не увидит.
Хорошо, что вы теперь пешком ходите. Не охота с таким на дороге встречаться.
Опять же польза- вы текст полностью прочитали и даже 80 обнаружили. Как вы это не заметили сразу, ведь там знак 80 изображен на весь экран и это основная новость, а остальное было в довесок! Но пока пальцем не ткнешь не увидит.
Хорошо, что вы теперь пешком ходите. Не охота с таким на дороге встречаться.
А Вы смотрите только на то, что бросается в глаза? Мне эти 80 побоку, честно говоря. Я вижу главную суть новости - правила меняются, ограничения повышаются. А остальное - вода, написанная для размера текста. Картинки со знаком "130" найти не смогли, вставили что первое в гугле нашли по запросу "ограничение скорости".
Да и пешком-то опасно ходить в нашем городе. Когда есть мудаки, игнорирующие пешеходные переходы. И таких мудаков большинство. Не удивлюсь, если и Вы в их числе, с таким-то характером.
всеволод
29.04.2013, 22:51
ну, мудаков прущих через дорогу без перехода неизмеримо больше. на порядки... хоть выходи и по репе стучи - показывая где переход....
Сегодня ночью выгуливала собак. По Урицкого медленно едет серый фургон и из кабины шарят вокруг ярким зеленым лучом. Я хоть сразу отвернулась, но успела схватить, глазам до сих пор дискомфортно.
Сегодня ночью выгуливала собак. По Урицкого медленно едет серый фургон и из кабины шарят вокруг ярким зеленым лучом. Я хоть сразу отвернулась, но успела схватить, глазам до сих пор дискомфортно.
Запрещённый к продаже карманный лазер. Может ослепить на веки вечные, а при длительном воздействии - прожечь даже метал. Был известный случай, когда из-за таких шутников самолёт чуть не промахнулся мимо полосы.
Жми:А чего тут скажешь? (http://www.dailymotion.com/video/x1030z9_choca-y-huye-4-veces-y-es-absorbido-por-el-demonio_people#.UZyc-6KnbCa)
Как этот идиот дожил до взрослого возраста? Такие погибают еще в детском саду
Фильм "Байкеры со всех сторон" теперь доступен в интернете.
http://www.youtube.com/watch?v=d4zbUi0UEuQ
Как всегда, я оказался прав. Вчера подняли максимально разрешённую скорость по всей стране на 20 км\ч. На шоссе будет разрешено разгоняться до 110 км\ч, на магистралях до 130 км\ч. Скорость в городе прежняя.
Но есть дополнение - местные власти всё-таки могут решать - поднимать скорость или нет. Если поставят разрешающий знак - можно ехать 110 или 130. Если нет - то нет.
Информация со вчерашнего эфира новостей Первого канала от 18-00.
StrayCat
07.08.2013, 14:53
И ?? вообще то подняли только на магистралях, на шоссе 90. Меня это повышение не радует, радоваться этому может только недалекий человек, который не ездит по КАДу и ЗСД каждый день. И так там идиотов хватает что летят под 200 а счас будут по 250, и стоять потом часами в пробке по 10 км из за идиотов мне не улыбается совсем. Открыли у нас новый участок ЗСД - сказка, до Приветенского доехала за 1,5 часа ! Но в понедельник Приморский район с утра встал в одну пробку из за какого то мотобарана что разложился на новой дороге (не важно, не вписался в поворот, могла быть и машина с бараном). Ну и что хорошего в этом повышении ? Биться будут больше, самовыпил хорошо, а если еще с собой брать будут ?
И ?? вообще то подняли только на магистралях, на шоссе 90. Меня это повышение не радует, радоваться этому может только недалекий человек, который не ездит по КАДу и ЗСД каждый день. И так там идиотов хватает что летят под 200 а счас будут по 250, и стоять потом часами в пробке по 10 км из за идиотов мне не улыбается совсем. Открыли у нас новый участок ЗСД - сказка, до Приветенского доехала за 1,5 часа ! Но в понедельник Приморский район с утра встал в одну пробку из за какого то мотобарана что разложился на новой дороге (не важно, не вписался в поворот, могла быть и машина с бараном). Ну и что хорошего в этом повышении ? Биться будут больше, самовыпил хорошо, а если еще с собой брать будут ?
Всё именно как я написал - на шоссе 110, на магистралях 130, в городе 60. Кто летает под 200 - это их и Ваши личные проблемы, закон для всех один. Радуюсь я тому, что говноспорство товарища Pvl оказалось пустым, а победил здравый смысл.
Как всегда, я оказался прав. Вчера подняли максимально разрешённую скорость по всей стране на 20 км\ч. На шоссе будет разрешено разгоняться до 110 км\ч, на магистралях до 130 км\ч. Скорость в городе прежняя.
Но есть дополнение - местные власти всё-таки могут решать - поднимать скорость или нет. Если поставят разрешающий знак - можно ехать 110 или 130. Если нет - то нет.
Информация со вчерашнего эфира новостей Первого канала от 18-00.
Вы как всегда оказались лжецом. Или журналистом? Ведь это только они умеют так не верно преподносить информацию?
Во первых ваше сообщение не соответствует действительности в отношении изменений в ПДД. Скорость не подняли на 20 км/ч. Как утверждает первый абзац вашего сообщения. Кстати, второй ваш абзац противоречит первому и тоже не соответствует действительности. Учитесь читать и понимать русский язык. Хватит выдавать желаемое за действительное.
Во вторых не соответствует действительности в отношении ваших предсказаний. Вы этого ни когда не предсказывали. Как было сказано "форум хранит все сообщения, дабы глупость каждого была видна." (может это не дословно, но суть верная)
Для вас- особо ленивого лгуна, я приведу цитаты с вашим высказываниями, которые вы пытаетесь выдать за свои предсказания.
Правила написаны слишком давно. 60 км\ч в городе - необходимость. 90 на шоссе - идиотизм. С современными системами контроля дороги и торможения скорость стоило бы ограничить 300 км\ч. Ну или делать ограничения в зависимости от самого ТС.
Этого не произошло.
Потом была попытка отмазаться
Сначала скорость поднимут до 130 км\ч (ах, не 140, ошибся!), а через несколько лет и до 300 дойдёт. Начало-то уже положено.
Но этого тоже не произошло.
Пункт 10.3 ПДД не изменился. Он продолжает гласить:
легковым автомобилям и грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой не более 3,5 т на автомагистралях - со скоростью не более 110 км/ч, на остальных дорогах - не более 90 км/ч; и так далее.
Можете его сравнить с тем что я приводил в сообщении от 29.04.2013 15:07
А заодно свои ответы, дабы вы убедились, что случилось по моему, а не по вашему. Вот, что я вам отвечал:
Вот вам выдержка из ПДД. Где написано, что скорость в населенном пункте может быть выше 60 км/ч. И это давно так. И я лично это видел.
А значит увеличение скорости на отдельном участке дороги до 80 км/ч укладывается в действующие нормы ПДД. И ни чего удивительного в этом нет. Ваша ссылка на эту новость говорит не о том, что кто-то внял вашим предсказаниям, а еще раз показывает, что вы не знаете ПДД.
Кроме того, этого еще не случилось. Увеличение лишь начали обсуждать.
Повысить максимальную скорость сверх максимальной в текущих ПДД хотят только на одной единственной магистрали- МКАД, а не на всех магистралях.
Именно поэтому, в предыдущем посте, я задал вам вопрос:- Насколько трасса Луга-Питер похожа на МКАД?. Ведь вы хотели отменить максимальную скорость совсем и на всех дорогах. Это совсем не тоже самое, что повысить скорость на 20км/ч (и то, думаю, не для всех видов транспорта) на отдельной магистрали соответсвующего качества. И то при условии, что все службы согласуют, что магистраль именно соответсвует своим качеством для такой скорости. Очень много дорог, которые по факту не могут обеспечить безопасное движение даже с разрешенной скорость.
И вот что случилось:
Добавили примечание:
Примечание. По решению собственников или владельцев автомобильных дорог может разрешаться повышение скорости на участках дорог для отдельных видов транспортных средств, если дорожные условия обеспечивают безопасное движение с большей скоростью. В этом случае величина разрешенной скорости не должна превышать значения 130 км/ч на дорогах, обозначенных знаком 5.1, и 110 км/ч на дорогах, обозначенных знаком 5.3.
Это значит, что на отдельных участках дорог, может быть повышена скорость по решению собственников, или владельцев, а не местных властей (это разные вещи). А не повысилась по всей стране на всех дорогах. Подобное изменение нужно было внести в правила, например, для правомерного поднятия скорости только на МКАД, а в дальнейшем, может, и еще где, уже без дальнейшей переделки правил под каждый адрес. Я специально выделил жирным участки в моем посту и во внесенном в ПДД примечании, что бы все могли увидеть, что случилось, то, о чем я говорил, а не вы.
Напомню, что подобное примечание есть и для скоростного режима в населенных пунктах. Причем это примечание существует уже много лет. Но на деле мы видим, что в населенных пунктах появилось больше ограничений в меньшую сторону, чем в большую.
Поправки подтверждают мои слова, а не ваши.
Преподнесение информации подобное новостям 1го канала или г-на OLORIN на руку инспекторам ГИБДД. Чтобы водители не разобравшись, начали превышать скорость и попадать с этими нарушениями.
Хочу отметить следующее различие в ограничении скорости по умолчанию на загородной дороге 90 км/ч и ограниченной знаком 3.24 "Ограничение максимальной скорости". Пусть даже на знаке стоит 110:
- скорость 90 действует на любом участке загородной дороги, где нет других ограничений, и её не нужно подтверждать дополнительными знаками.
- А знак 3.24 имеет зону действия.
Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
А это значит, что для поднятия скорости движения до 110 на участке дороги Луга-СПб, необходимо поставить целую кучу этих знаков- после каждого перекрестка и каждого населенного пункта. А также после каждого промежутка с временным ограничением скорости. Если кто-то считает, что перекрестков от Луги до Питера мало, то он сильно ошибается. Сейчас даже съезд в поля стали отмечать знаками 2.3.2-2.3.7 "Примыкания второстепенной дороги" и участком сплошной разметки. А значит это уже перекресток.
Поэтому, до повсеместного поднятия скорости на загородных дорогах еще очень далеко. И даже когда на такой участок попадете, надо быть очень осторожным, чтобы не пропустить, когда этот участок кончится и 110 превратиться в 90 или 130 в 110. Нас ожидают новые ловушки подставы со стороны дорожников и хитрых инспекторов ГИБДД.
Pvl, да Вы как базарная бабка раскричались)) Я говорил, что предел скорости поднимут до 130 - его подняли. С помощью дополнений или поправок - дело десятое. Суть в том, что в нашей стране можно будет законно ехать со скоростью 130 на магистрале или 110 на шоссе, если там установлен соответствующий знак. Кто этот знак ставит - Вас так сильно волнует? А трендеть и цепляться к деталям - дело тех, у кого нет других дел.
Ещё на моей жизни предел сокрости поднимут до 300 км\ч, уверен в этом. А Pvl так и будет ворчать))
StrayCat
08.08.2013, 14:02
Паша, не спорь с Оракулом местным, он прав, даже если ты ему доказал что не прав он, смотри пункт первый :)
OLORIN вы уж пожалуйста не обзывайте участников форума то и не наезжайте !! Может у вас нет других дел как только оборонятся а не предоставить ответы на вопросы что вам постом выше предоставил Pvl ?
И проблемы превышения скорости это мои проблемы ты прав, видимо ты не ездишь по дорогам и трассам.
Pvl, если есть возможность (и не только у Pvl) послушайте по радио вчерашнюю передачу Асланяна про это нововведение, очень забавный диалог со слушателями получился.
Паша, не спорь с Оракулом местным, он прав, даже если ты ему доказал что не прав он, смотри пункт первый :)
OLORIN вы уж пожалуйста не обзывайте участников форума то и не наезжайте !! Может у вас нет других дел как только оборонятся а не предоставить ответы на вопросы что вам постом выше предоставил Pvl ?
И проблемы превышения скорости это мои проблемы ты прав, видимо ты не ездишь по дорогам и трассам.
Pvl, если есть возможность (и не только у Pvl) послушайте по радио вчерашнюю передачу Асланяна про это нововведение, очень забавный диалог со слушателями получился.
Катя, я даже не с ним спорил, а написал доходчиво, для всех остальных. Чтобы люди не попались в ловушку "не вникнув в детали", а услышав "пустой трындеж" "местного оракула".
А ты знаешь, что он, минимум один раз, признал, что был не прав. Я доказал ему это на этом форуме и он признал свою неправоту. Я, конечно, не стал тыкать пальцем, рушить постаменты "всегда правого", просто порадовался, что не все еще потеряно и надежда есть.
Pvl, да Вы как базарная бабка раскричались)) Я говорил, что предел скорости поднимут до 130 - его подняли. С помощью дополнений или поправок - дело десятое. Суть в том, что в нашей стране можно будет законно ехать со скоростью 130 на магистрале или 110 на шоссе, если там установлен соответствующий знак. Кто этот знак ставит - Вас так сильно волнует? А трендеть и цепляться к деталям - дело тех, у кого нет других дел.
Ещё на моей жизни предел сокрости поднимут до 300 км\ч, уверен в этом. А Pvl так и будет ворчать))
Вы утверждаете, что скорость подняли тогда вопрос:
Где в Лужском районе сегодня можно без нарушения скоростного режима ехать со скоростью 110 км/ч или 130 км/ч?
Ну или хотя-бы в где Ленинградской области?
StrayCat
08.08.2013, 17:24
Паша мне глубоко пофигу наш местный Оракул, он уже заслужил свою репутацию на форуме, ничего доказывать не надо :) Он еще предскажет что люди на Марсе жить будут :)
А нормальным людям не надо попадать в ловушку, они на знаки смотрят ! А те кто не смотрят и раньше не смотрели. Некоторые люди прикинь не смотрят телек, а смотрят сайты гайцев где все штрафы и нововведения в правилах публикуются ! Вот дураки, да ? :)
Вы утверждаете, что скорость подняли тогда вопрос:
Где в Лужском районе сегодня можно без нарушения скоростного режима ехать со скоростью 110 км/ч или 130 км/ч?
Ну или хотя-бы в где Ленинградской области?
Читайте внимательнее. Можете раза три перечитать - может, и дойдёт.
StrayCat
08.08.2013, 20:51
А может для тупых у убогих ссылку вставите, а ?
А может для тупых у убогих ссылку вставите, а ?
На что ссылку? На текст, который я только что процитировал? Речь идёт только о нём. Ежели для тупых и убогих это не понятно.
Ура! Я теперь тоже в "хрустики" записался. Мопед Дельта купили.
Ура! Я теперь тоже в "хрустики" записался. Мопед Дельта купили.
деградируешь
Ура! Я теперь тоже в "хрустики" записался. Мопед Дельта купили.
Зато этот велосипед с моторчиком принципиально не может превысить скорость :lol:
Один совет: рама сего мопеда ломается при наезде на камень на скорости 30 км\ч. Одного гражданина мне пришлось везти в больницу после такого случая.
А ещё на "Дельте" станет понятно, что средняя скорость потока в Луге совсем не 40 и 60.
Сегодня решил проехаться по городу, соблюдая скоростной режим. Позадиидущие машины бибикали и обгоняли со скоростью в 80-100. Нафиг, не буду больше соблюдать ограничения, а то жить хочется.
Ну вот! Расстроил.
Твоя мама енто "чудо инженерной мысли" видела и может его (наверное) описать. А так , как в основном, у меня на нём дети катаются , то расстроил.(((
деградируешь
Почему?
Переходим на сельхозтехнику, всего - то. Сейчас ищем МТЗ, и его оборудование.
Почему?
Переходим на сельхозтехнику, всего - то. Сейчас ищем МТЗ, и его оборудование.
В фермеры подашься? На чем собираешься специализироваться? Зерновые?
В фермеры подашься? На чем собираешься специализироваться? Зерновые?
Лужайку перед домом буду косить.)))
Ну вот! Расстроил.
Твоя мама енто "чудо инженерной мысли" видела и может его (наверное) описать. А так , как в основном, у меня на нём дети катаются , то расстроил.(((
Я бы своим детям испугался давать мопед с рамой из фольги. Сколько я знал альфаводов (дельта и альфа один и тот же мопед), все рано или поздно разбивались из-за неисправности мопеда или его дурной конструкции.
Сегодня решил проехаться по городу, соблюдая скоростной режим. Позадиидущие машины бибикали и обгоняли со скоростью в 80-100. Нафиг, не буду больше соблюдать ограничения, а то жить хочется.
Катаюсь по городу на велосипеде. В основном по проезжей части со скоростью около 30км/ч.
Три наблюдения:
1. Бибикают крайне редко и всегда уместно, в основном за городом.
2. Когда обгоняют в городе, то не так уж и быстро. Явно не 80-100. На светофорах, машины отстают на пару кварталов.
3. Водители видят даже велосипедистов, не говоря уже о мопедах и мотоциклах. Пропускают велосипедиста, когда он на главной. Ни кто из водителей автомобилей не пытался подрезать или проигнорировать. При обгоне пытаются держать интервал как можно больше.
И только один парнишка на скутере обогнал впритирку при свободной дороге. Но это же не водитель и тем более не автомобилист.
Катаюсь по городу на велосипеде. В основном по проезжей части со скоростью около 30км/ч.
Три наблюдения:
1. Бибикают крайне редко и всегда уместно, в основном за городом.
2. Когда обгоняют в городе, то не так уж и быстро. Явно не 80-100. На светофорах, машины отстают на пару кварталов.
3. Водители видят даже велосипедистов, не говоря уже о мопедах и мотоциклах. Пропускают велосипедиста, когда он на главной. Ни кто из водителей автомобилей не пытался подрезать или проигнорировать. При обгоне пытаются держать интервал как можно больше.
И только один парнишка на скутере обогнал впритирку при свободной дороге. Но это же не водитель и тем более не автомобилист.
Видео в студию! Уж больно фантастичны такие заявления. И я по возможности повторю проезд по городу, соблюдая ПДД с работающей камерой.
Это не Вы - тот сумасшедший велосипедист, который неделю назад в два часа ночи ехал без света и катафотов посреди неосвещённого шоссе? :lol: Впрочем, раз Вы ещё живы, видимо, всё-таки не Вы.
Впрочем, раз Вы ещё живы, видимо, всё-таки не Вы.
А того вы видимо переехали!:lol:
Кстати, я тоже катаюсь на велике и соглашусь с Pvl. Видимо если ездить соблюдая элементарные правила движения и участвовать непосредственно в движении (дать водителям понять о своих телодвижениях на проезжей части, т.е маневрах), то все получается и водители корректны и вы чувствуете себя в безопасности.
Я смотрю у вас к велосипедистам такая же неприязнь, как и к автомобилистам.
Я смотрю у вас к велосипедистам такая же неприязнь, как и к автомобилистам.Да я и сам велосипедист. Неприязнь была исключительно к одному, который ехал среди ночи посреди шоссе и никак не реагировал ни на моргание дальним светом, ни на гудок, ни на колонну мотоциклов позади себя. Самоубийца или пьяный он был - уж не знаю. Мы-то его объехали, но кто-нибудь мог и не заметить.
Видео в студию! Уж больно фантастичны такие заявления. И я по возможности повторю проезд по городу, соблюдая ПДД с работающей камерой.
Если предоставите камеру с креплением к велосипеду, то я её прокачу по городу. Мне не жалко.
Видимо если ездить соблюдая элементарные правила движения и участвовать непосредственно в движении (дать водителям понять о своих телодвижениях на проезжей части, т.е маневрах), то все получается и водители корректны и вы чувствуете себя в безопасности.
Это только на форуме все такие правильные? Один раз в жизни я встречал велосипедиста, который показывал руками повороты и торможение. Один раз. А делать это обязаны всегда все без исключения водители ТС без поворотников и стоп-сигнала.
Если предоставите камеру с креплением к велосипеду, то я её прокачу по городу. Мне не жалко.
Изолента и телефон Вам в помощь. Автомобильный видеорегистратор тоже подойдёт.
StrayCat
13.08.2013, 11:03
Странно, счас часто езжу в Лугу, видимо эта Луга в параллельной вселенной, на 80-100 никто не ездит, не подрезает, велосипедисты правила соблюдают, ну кроме одного правила. И да, ждем видео !!! а то как обычно один пых в воздух будет !
Сам спросил - сам ответил.
Где в Лужском районе сегодня можно без нарушения скоростного режима ехать со скоростью 110 км/ч или 130 км/ч?
Ну или хотя-бы в где Ленинградской области?
Водителям Ленобласти и Петербурга пока нельзя разгоняться до 130 километров в час.
«Ни один из владельцев дорог – ни федерального, ни регионального значения – пока не оповестил ГИБДД о том, что они готовы повысить скоростной режим. Разговоры об этом идут, что законодательно возможно разрешение на отдельных участках изменения скоростного режима в большую сторону, но практически к этому, видимо, еще не готовы», – сообщил РИА Новости представитель регионального УГИБДД.
В «Дирекции по строительству транспортного обхода Санкт-Петербурга» пояснили, что кольцевая автодорога города по своим техническим характеристикам имеет скоростной предел в 110 километров в час: «При строительстве в проекте был заложен максимум в 110 километров в час, все съезды, повороты… Мы не можем увеличить скоростной режим до 130 километров в час».
Представители ОАО «Западный скоростной диаметр», второй скоростной магистрали в Петербурге, отмечают, что планов увеличения скоростного режима на трассе пока нет. В настоящее время продолжается строительство ЗСД. Уже построенный Южный участок работает в платном режиме. Северный участок трассы, хоть и начал пропускать автомобилистов, пока функционирует не в полном объеме – до конца года на нем начнут взимать плату за проезд. Третий участок – Центральный – будет построен в 2016 году, после чего трасса будет полностью сформирована.
По материалам РИА Новости
Как видим- чуда не произошло.
Как видим- чуда не произошло.
А кто его ожидал? Наивный Pvl? О Лужском районе я ни слова не говорил, это Ваши вымыслы или галлюцинации.
По мнению экспертов, ускориться можно было бы на многих дорогах страны, если сделать их безопасными ― положить хороший асфальт, организовать разделительные полосы и поставить отбойники. "Многие дороги не имеют статуса автомагистралей, хотя их длина этому соответствует, но они недостаточно безопасны", - пояснил председатель московского областного отделения Комитета по защите прав автомобилистов Алексей Дозоров.
Эксперт напомнил, что в конце июля вступили в силу поправки в Административный кодекс, согласно которым водителей не будут штрафовать за превышение скорости до 20 км в час. Таким образом, на трассах, где официально разрешат разгоняться до 110 км в час, в реальности автомобилисты будут ездить со скоростью до 129 км.
"Там же, где разрешат разгоняться до 130 км в час, будут гонять до 149 км. Поэтому собственник должен жестко следить за состоянием дороги, чтобы там не было ни ямок, ни выбоин, ни бугорков. Выбоина на такой скорости может стоить автомобилисту жизни", ― заключил Дозоров.
Повышение скорости на автомагистралях позволит автомобилистам сэкономить на штрафах, считает председатель руководитель проекта "Качество дорог России" Сергей Фахретдинов. Он согласен, что, так как на территории Московской области трассы в основном проходят мимо населенных пунктов, там лучше скорость не повышать. "Безопасность пешеходов – это главное, а удобство водителей должно быть на втором месте", ― сказал Фахретдинов.
Это подтверждает мои слова, что скоростной режим на дороге зависит от качества дороги, от уровня безопасности, которую дорога может обеспечить. А не от технического состояния ТС и не от их технического совершенства. И тем более не от уровня самоуверенности водителей, водятлов, и самоликвидаторов.
Вот и хорошо.
А кто его ожидал? Наивный Pvl? О Лужском районе я ни слова не говорил, это Ваши вымыслы или галлюцинации.
было такое:
Как всегда, я оказался прав. Вчера подняли максимально разрешённую скорость по всей стране на 20 км\ч. На шоссе будет разрешено разгоняться до 110 км\ч, на магистралях до 130 км\ч. Скорость в городе прежняя.
Но есть дополнение - местные власти всё-таки могут решать - поднимать скорость или нет. Если поставят разрешающий знак - можно ехать 110 или 130. Если нет - то нет.
Информация со вчерашнего эфира новостей Первого канала от 18-00.
Лужский район не является частью страны? :?
На самом деле, не стоило писать "Как всегда, я оказался прав", тогда бы и придирок в ответ не полетело :wink:
Есть хорошая поговорка, не ошибается тот, кто ничего не делает (ни к чему не стремится).
Есть хорошая поговорка, не ошибается тот, кто ничего не делает (ни к чему не стремится).
Принадлежность Лужского района к РФ очевидна, по крайне мере для посетителей данного форума. Ну может только за исключением одного :lol:
Некоторым пора научится признавать свои ошибки. Это не так страшно, как утверждать, что не погрешим, совершая ошибку за ошибкой у всех на виду.
Лужский район не является частью страны?
ZAK, Вы не заметили одного слова в моём сообщении - "На шоссе будет разрешено разгоняться до 110 км\ч". Будет. Когда знаки поставят. А поставят их, я думаю, после того, как сделают шоссе подходящим для таких скоростей. Мне вот выше 160 по киевскому шоссе ехать страшно даже ночью. А большинству страшно ехать и выше сотни - кто знает, какая дырка или неуказанный поворот будет через секунду?
Да фиг с ним, с повышением скорости, неужели ты веришь, что застанешь в россии хорошие дороги?
Ну пусть не в россии, в лужском районе?
Мне вот что-то никак в это не верится))
Сегодня по тв сказали, что уже появились участки дорог, на которых разрешена скорость 110 км. Очень коротенькие участки. 7-8, самый длинный 23 км
Да фиг с ним, с повышением скорости, неужели ты веришь, что застанешь в россии хорошие дороги?
Ну пусть не в россии, в лужском районе?
Мне вот что-то никак в это не верится))
Верю. Объездная вокруг Луги уже имеется. Говорят, там и до трёхсот разгонялись люди.
Верю. Объездная вокруг Луги уже имеется. Говорят, там и до трёхсот разгонялись люди.
А в чём смысл такого разгона?Ну закопают такого гонщика побыстрее чем остальных....только жаль что такой урод забирёт на тот свет с собой ещё несколько человек.
А в чём смысл такого разгона?Ну закопают такого гонщика побыстрее чем остальных....только жаль что такой урод забирёт на тот свет с собой ещё несколько человек.
Мы о дорогах говорили, насколько я помню, а не о разгоне.
Если существуют гражданские транспортные средства, способные разгоняться до такой скорости - значит, смысл в ней есть.
Мы о дорогах говорили, насколько я помню, а не о разгоне.
Если существуют гражданские транспортные средства, способные разгоняться до такой скорости - значит, смысл в ней есть.
Ну о разгоне не я начал,а 300км/ч по Лужской обьездной - ну просто офигенный смысл ездить. А если ТС начнут делать с возможной скоростью 1000 км/ч , значит будем ездить 1000 по нашей деревне?
Ну о разгоне не я начал,а 300км/ч по Лужской обьездной - ну просто офигенный смысл ездить. А если ТС начнут делать с возможной скоростью 1000 км/ч , значит будем ездить 1000 по нашей деревне?
По Вашей деревне не знаю, а объездная вполне хороша.
По Вашей деревне не знаю, а объездная вполне хороша.
Ну вот и обьезжайте Вашу деревню с данной скоростью,а я зайду на ваши похороны:))
Ну вот и обьезжайте Вашу деревню с данной скоростью,а я зайду на ваши похороны:))
Почему-то всё чаще хоронить приходится автомобилистов. А мотоаварий в Луге все меньше и меньше, хотя мотоциклистов с каждым годом всё больше. Странно даже.
Почему-то всё чаще хоронить приходится автомобилистов. А мотоаварий в Луге все меньше и меньше, хотя мотоциклистов с каждым годом всё больше. Странно даже.
Откуда такая статистика ?
Объездная вокруг Луги уже имеется. Говорят, там и до трёхсот разгонялись люди.
Я тоже слышал про такой факт, но это было когда ее только построили и транспорта там совершенно ни какого не было и проверяли ее перед разгонами на наличие неожиданных препятствий. Это сравнимо со специальным треком для авто(мото) гонок, где заведомо известно, что трасса тебе ни каких неожиданностей не преподнесет. Вы не можете понять, что в реальности, когда на трассе огромный поток машин и куча не опытных водителей надо этот поток как то ограничивать.
Откуда такая статистика ?
Наблюдения за похоронами друзей и знакомых. Не будем называть это статистикой.
Вы не можете понять, что в реальности, когда на трассе огромный поток машин и куча не опытных водителей надо этот поток как то ограничивать.
Вам лишь бы кого-нибудь ограничить. Огромного потока машин, кстати, я здесь не замечал. Не МКАД всё-таки. На двухколёсном транспорте у разделительной полосы можно ехать спокойно, не снижая скорости, а опережая машины сходу. До встречки остаётся достаточное растояние, чтобы не столкнуться.
Вам лишь бы кого-нибудь ограничить. Огромного потока машин, кстати, я здесь не замечал. Не МКАД всё-таки. На двухколёсном транспорте у разделительной полосы можно ехать спокойно, не снижая скорости, а опережая машины сходу. До встречки остаётся достаточное растояние, чтобы не столкнуться.
Вот она- основная ошибка мотоциклиста!!!
Нежели вы думаете, что автомобилист не совершая выезда из своей полосы будет смотреть в зеркало? Он может неожиданно для вас приблизится к разделительной полосе, объезжая, например припаркованную машину или голосующего человека или скутериста. И внимание водителя может быть сосредоточено на препятствии, а не в зеркале. А вы затормозить уже не успеете. А если это фура и вы уже с ней поравнялись? Тогда вас просто выкинут на встречку.
И ведь виноваты будете вы, а не водитель фуры. Он то на своей полосе. На встречу идет машина и он не ожидает, что его в этот момент кто-то будет обгонять, ведь для обгона возможности нет. А на полосе может двигаться только одно ТС.
Вот поэтому некоторые мотоциклисты и удивляются, что их не замечают или даже думают, что их игнорируют и относятся к ним пренебрежительно. Потому, что сами лезут оттуда, где их в принципе не должно было быть.
Если уж так хочется обогнать в одном ряду без выезда на встречку, ты сперва убедись, что тебя увидели, и дали тебе дорогу. Но это не возможно на огромной скорости.
Вот она- основная ошибка мотоциклиста!!!
Нежели вы думаете, что автомобилист не совершая выезда из своей полосы будет смотреть в зеркало? Он может неожиданно для вас приблизится к разделительной полосе, объезжая, например припаркованную машину или голосующего человека или скутериста. И внимание водителя может быть сосредоточено на препятствии, а не в зеркале. А вы затормозить уже не успеете. А если это фура и вы уже с ней поравнялись? Тогда вас просто выкинут на встречку.
И ведь виноваты будете вы, а не водитель фуры. Он то на своей полосе. На встречу идет машина и он не ожидает, что его в этот момент кто-то будет обгонять, ведь для обгона возможности нет. А на полосе может двигаться только одно ТС.
Вот поэтому некоторые мотоциклисты и удивляются, что их не замечают или даже думают, что их игнорируют и относятся к ним пренебрежительно. Потому, что сами лезут оттуда, где их в принципе не должно было быть.
Если уж так хочется обогнать в одном ряду без выезда на встречку, ты сперва убедись, что тебя увидели, и дали тебе дорогу. Но это не возможно на огромной скорости.
Почему же мотоциклисты умудряются смотреть одновременно на дорогу и в зеркало постоянно?
Насколько я понимаю, езда двух и более ТС в одной полосе не запрещена, если они там помещаются. Опережение без перестроения, это можно так назвать.
Фуры тоже всегда смотрят в зеркала, чаще помогают мотоциклистам. Легковушка никогда не остановится, увидев на обочине голосуещего мотоциклиста, а фуры - почти всегда. В случае необходимости могут и мот сломанный подвезти, ремонтом помочь. И когда едешь за фурой или рядом - всегда знаешь, что водитель тебя видит.
Так на фурах ездят профессионалы, а на легковых - никогда не знаешь, адекват за рулем или гопник с баблом.
Так на фурах ездят профессионалы, а на легковых - никогда не знаешь, адекват за рулем или гопник с баблом.
Подпишусь под каждым словом.
Почему же мотоциклисты умудряются смотреть одновременно на дорогу и в зеркало постоянно?
Это враки. Я даже думаю, что мотоциклист в зеркала смотрит реже, чем автомобилист. А вы тут просто пальцы гнете.
Как можно смотреть водителю одновременно на дорогу и в 3 зеркала? Они все в разных секторах обзора и не входят в поле зрения одновременно. Да и нет в этом необходимости.
Может у вас врожденное косоглазие? Хотя таким вроде вод. удостоверение не дают.
Хотя как вы выражаетесь, мотоциклисту вероятно можно умудрится на время изогнутся так, чтобы зеркало было на одной линий с обзором вперед. Но это временно, постоянно так не поедешь. И в оба зеркала так не посмотришь. А вот водителю автомобиля так не сделать.
А пользуясь вашей логикой можно заявить, что смотреть в зеркало ППД не обязывает, не то что постоянно, а вообще. Если вы не согласны, попробуйте привести пункт правил, обязывающий водителя смотреть в зеркало.
Насколько я понимаю, езда двух и более ТС в одной полосе не запрещена, если они там помещаются. Опережение без перестроения, это можно так назвать.
И да и нет. По одной полосе могут двигаться 2 мотоциклиста без бокового прицепа или одна машина. Машина и мотоциклист не могут двигаться по одной полосе.
Фуры тоже всегда смотрят в зеркала... И когда едешь за фурой или рядом - всегда знаешь, что водитель тебя видит.
Это заблуждение и весьма опасное. У фуры гораздо больше мертвых зон, где прячутся даже легковушки. А мотоциклист и подавно спрячется и как бы водитель фуры не крутил головой, он не в состоянии вас заметить, если вы в мертвой зоне. Фуры регулярно затирают легковушки в поворотах или выпихивают их из полосы. В интернете есть ролик как мотоциклист улетает под поворачивающую с левого ряда направо фуру.
Так на фурах ездят профессионалы, а на легковых - никогда не знаешь, адекват за рулем или гопник с баблом.
Соглашусь, что профессионалов за рулем фур, больше, чем за рулем легковушек. Но уже сейчас за рулем фур встречаются узбеки, которые ездят без передышки, без времени на отдых. Кроме того, есть и не узбеки, которые нарушают режим движения и ездят без сна. Неужели вы не видели фур лежащих в придорожных канавах на прямых и ровных дорогах? Водитель просто уснул. Да даже если он и не спит, после длительного движения внимание уже притуплено.
Я всего лишь хочу сказать, не стоит надеяться, что впереди вас профессионал, который всегда вас видит и поймет, что вы там себе задумали. Какая бы впереди ни была машина, там за рулем может сидеть кто угодно.
Как можно смотреть водителю одновременно на дорогу и в 3 зеркала? Они все в разных секторах обзора и не входят в поле зрения одновременно. Да и нет в этом необходимости.
Вы бы хоть раз на мотоцикле проехали, а потом бы брехали. Зеркала находятся достаточно близко к биссектрисе угла обзора, чтобы видеть их всегда. Либо у Вас угол обзора градуса полтора, либо Вы висите на руле.
Нет необходимости знать, что происходит вокруг? Ну-ну.
А пользуясь вашей логикой можно заявить, что смотреть в зеркало ППД не обязывает, не то что постоянно, а вообще. Если вы не согласны, попробуйте привести пункт правил, обязывающий водителя смотреть в зеркало.
Можно не смотреть в зеркала, согласен. Но только если глаза на затылке есть или Вы можете крутить головой на 360 градусов.
И да и нет. По одной полосе могут двигаться 2 мотоциклиста без бокового прицепа или одна машина. Машина и мотоциклист не могут двигаться по одной полосе.
Да ну. А я так и не нашёл запрета на движение на одной полосе хоть десяти ТС, если они помещаются на полосу.
Это заблуждение и весьма опасное. У фуры гораздо больше мертвых зон, где прячутся даже легковушки. А мотоциклист и подавно спрячется и как бы водитель фуры не крутил головой, он не в состоянии вас заметить, если вы в мертвой зоне. Фуры регулярно затирают легковушки в поворотах или выпихивают их из полосы. В интернете есть ролик как мотоциклист улетает под поворачивающую с левого ряда направо фуру.
По сравнению с обычными водителями, дальнобойщики - святые люди. Пусть фура и опасна, но она в разы безопаснее остальных машин. К дальнобойщикам никаких претензий, одни благодарности.
Вы бы хоть раз на мотоцикле проехали, а потом бы брехали. Зеркала находятся достаточно близко к биссектрисе угла обзора, чтобы видеть их всегда. Либо у Вас угол обзора градуса полтора, либо Вы висите на руле.
А как одновременно сфокусировать зрение и на зеркале и на дороге впереди? Я не поверю, что ваш организм особенный и позволяет это сделать. А в машине, чтобы увидеть правое зеркало нужно голову повернуть. И не возможно видеть оба боковых зеркала одновременно. Опытный водитель осматривает зеркала циклически. Период зависит от дорожной обстановки. Смотреть вовсюда одновременно и постоянно можно только на форуме, чтобы пальцы растопыривать. Чтобы понять автомобилиста, попробуйте поездить на машине.
И не надо даже вспоминать про боковое зрение. Я знаю, что это такое и что оно дает- предчувствие помехи, а дальше требует фокусировки внимания на этой помехе и отвлечение этого внимания с другого места. И во многих случаях оно не работает.
Да ну. А я так и не нашёл запрета на движение на одной полосе хоть десяти ТС, если они помещаются на полосу.
А вы действительно считаете, что на полосу может параллельно поместиться десять ТС? Тогда вы не знаете, что такое полоса и безопасный интервал.
А друг за другом можно ехать и сотне ТС, но мы ведь не об этом говорим.
Пусть фура и опасна, но она в разы безопаснее остальных машин.
Что именно вы имели ввиду в этой фразе.
Что именно вы имели ввиду в этой фразе.
Что я как зрячий, пытающийся объяснить слепому, как выглядит радуга.
http://youtu.be/5vr66IMAcPA
Многие идеализируют мотоциклистов, многие ненавидят, но фактически среди мотоциклистов есть и плохие и хорошие люди. По моим наблюдениям процент адекватных людей на мотоциклах выше, чем на авто, но все равно попадаются мудаки.
http://youtu.be/PfIt7U0lu4w
Многие идеализируют мотоциклистов, многие ненавидят, но фактически среди мотоциклистов есть и плохие и хорошие люди. По моим наблюдениям процент адекватных людей на мотоциклах выше, чем на авто, но все равно попадаются мудаки.
http://youtu.be/PfIt7U0lu4w
Мудак здесь автомобилист, который перестроился в левый ряд, не посмотрев в зеркало. А если зеркалами он не пользуется - то они ему и не нужны. Можно и оторвать.
Мудак здесь автомобилист
В данном случае, именно это я и хотел показать.
Очередной мотоциклист преступник, который должен ответить по закону. Автомобилист защищался, если превысил меры самообороны, то тоже ответит. Хотя, скорее всего, ему трудно будет перевести все это в такую плоскость. Пока на лицо две умышленных порчи чужого имущества с обоих сторон.
По моему мнению, решать, нужна вещь хозяину или нет, должен хозяин, а не кто-то со стороны. А так один решил, что другому не нужно зеркало, а тот в свою очередь решил, что первому не нужен мотоцикл. В итоге- оба с испорченным имуществом и оба считают, что оно им нужно исправное.
А сама ситуация спорная. Не факт, что автомобилист не видел мотоцикла, может он решил, что не создаст ему помехи, т.к. не смог в темное время суток оценить превышение скорости в населенном пункте мотоциклистом. Еще раз, не факт, что было именно так. Просто регистратор скорость не показывает. Но если мотоциклист, превышал скорость, то однозначно сам виноват и не чего было бузить.
Андрейвин
17.02.2016, 15:47
Ни у кого случайно не было volvo-s80 (http://avtotop.com/auto/volvo-s80-52) . Собираюсь ее покупать на автобазар киев (http://avtotop.com), и вот ни как не могу принять окончательное решение покупать или нет. Может лучше взять bmw-735 (http://avtotop.com/auto/bmw-735-elegance-long) ?
Я однозначно за Вольво. У меня была ХС60б и я остался на 100% ею доволен. БМВ, особенно если б/у, это приличные вложения сразу. Хотя каждому свое, знаю парней, которые так по БМВ тащатся, что другие машины за машины не считают. Но это мое мнение, ездить-то тебе :)
Виктор Степаненко
23.07.2017, 01:29
Ребят, прикупил не давно себе комплект шин летних тут
https://www.td-kama.com/ru/
Очень понравилось качество и цена на них, всем советую покупать тут.
Мужики, есть вопрос. Брал машину в кредит, но сложились так обстоятельства, что понадобились срочно деньги. Можно ли как-то продать машину, за которую ещё не рассчитался?
Мужики, есть вопрос. Брал машину в кредит, но сложились так обстоятельства, что понадобились срочно деньги. Можно ли как-то продать машину, за которую ещё не рассчитался?
Можно конечно. Правда потеряете немного от той суммы, что уже внесли. Сам попадал в такую ситуацию. На старой работе у нас шеф немного с головой не дружит. Контора частная, он её основатель вот и любит людям подлянки устраивать. Только узнает, что кто-то влез в кредит, так он его увольняет. Вечный противник кредитов какой-то. Вот и про меня узнал, что взял машину в кредит и уволил. И вот пока искал другую работу, за машину платить нечем было. Пришлось продать через https://avtoaliance.ru/vykup-kreditnyh-avtomobilej-v-moskve/ . Ну там максимум процентов 5 потерял. Но, остальное вложенное получил на руки. Сейчас на новой работе получаю куда поболее, думаю таки накопить на машину, чтоб не попадать на причуды руководителя больше.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot