Просмотр полной версии : Отношение к инвалидам в Луге
Начну эту тему с того. что приведу статью Тамары Решетень в № 38 еженедельника "События и комментарии" за 29 сентября 2011 г.
денег для инвалидов нет, а легкомысленно отдавать 14 000 000 рублей на ремонт крыши городского дк, 60 000 рублей избиркому - это запросто! :shock:
(см. http://луга.рф/showthread.php?t=8006&page=97, пост # 967)
за эти деньги крышу дк можно покрыть сусальным золотом. хорошо, если в эту сумму забиты какие-то еще потребности дк, на которые иначе денег не получить. но скорее всего чей-нибудь домик на берегу водоема.
официально это только ремонт крыши городского дк. что там де-факто - большой вопрос. :idea:
а какой большой вопрос? вы сомневаетесь что целевые деньги куда-то пропадут? или крышу не сделают? вы же все запросто можете все выяснить у вашего коллеги по депкорпусу и директора дк самодумовой? или вы опять намекаете на распил? в дк занимается половина детей луги. им что надо под открытым небом сидеть? наконец крышу по человечески сделают, а дальше глядишь и ремонтик забацают. а то стыдоба, а не дк
Хотелось бы узнать ваше мнение psp - ответ вас удовлетворил или нет?
И еще: вы бы озвучили господин psp откуда взялись в дырявом и долговм бюджете города эти деньги? Может вы привлекли на столь благое дело или это дело рук партии не жуликов и воров КПРФ?
пишите по теме, г-н kadett! :idea:
перенесите ваш вопрос в соответствующую тему. это тема об отношении к инвалидам, а не к кпрф и psp.
написали бы лучше своё мнение о том, что в городском бюджете не захотели найти 40 000 руб. для инвалидов. это было бы как раз в тему. если вы не поняли, то разъясняю: упоминание о 14 000 000 руб. на ремонт крыши было как раз в связи с тем, что не найти в бюджете 40 000 руб. для инвалидов, т. е. как сравнение, для контраста.
обсуждение в этой ветке форума крыши дк считаю неуместным.
а в письме написано, что на инвалидов нет в бюджете 40000? по моему там перечислены нормы законов почему нельзя сделать подъемник на второй этаж для инвалида колясочника. это пример вашего передергивания. зачем это вам? вот в чем вопрос.
то есть вы полагаете, что деньги есть, хиль согласен их дать инвалидам, но об этом по каким-то соображениям не пишет в ответе?
вы весь материал этой темы внимательно прочитайте, пожалуйста. :idea:
а я в курсе этой темы и без ваших постов, деньги никто не зажал. тем более эта тема была на контроле в правительстве области. хотя это не важно. если вы в теме так опишите всю историю данной проблемы. не очень хорошо выдергивать кусочек из истории вопроса и писать что чиновники зажали каких то 40000. причем хиль не может без совета депутатов решить вопрос о выделении средств. вы ведь это знаете. причем вы бы сами могли бы инициироватьь этот вопрос на совете депутатов - вас есть такое право. что же делаете вы? сообщаете форумчанам, что жадный и жестокий хиль не дал бедному инвалиду сущие копейки. конечно же какая у вас ответственность? а главе администрации припаяют нецелевое использование бюджетных средств, это же не его карман захотел дал не захотел послал.
согласен что форум на то и предназначен. но ведь про крышу дк написал в этой ветке не я. много ли 14 млн для крыши или нет не мне судить, проект проходил госэкспертизу и конкурс по производству работ. сусальное золото вроде там не значилось. и конечно 14 млн и 40 тысяч разные деньги. и подъемник крайне необходим и крыша не меньше. но лучше чем спорить о правильности решения администрации побоявшейся нарушать закон (небесспорно, но к сожалению рассудит только суд) и не взявшей на себя такую смелость просто помочь инвалиду всем миром и обменять его с мечтающими съехать с первого этажа аналогичной квартиры. ей богу попроще решение. или может тут дело не в помощи инвалидам, а в чем то другом? тем более математика 200000-120000-40000 вроде как 40000 не хватает. и работодательница просила деньги на проект подьемника (т.е. на бумажную работу вроде бы как вы пишете распространенного типового проекта составляющую 5 часть стоимости всего) а не предоставляя никаких договоров на сам подъемник и договоров на его установку. где правда зин?
всеволод
25.10.2011, 22:22
А МОЖЕТ УВАЖАЕМЫЙ Kadett ЗАКАЗ ОТРАБАТЫВАЕТ ? ЧТО ТО УЖ БОЛЬНО РЬЯНО НА ВСЕХ ВЕТВЯХ ЕГО ВЫСКАЗЫВАНИЯ... И ВСЕ К ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ....
УВАЖАЕМЫЙ PSP-- КОМУ ТО В АДМИНИСТРАЦИИ ВЫ НАСЫПАЛИ СОЛИ ПОД ХВОСТ....ЖЖЕТ ОНО ИХ...
ИЛЬ Е.Р. ТАК АГИТАЦИЮ ПРОВОДИТ ? ТАК ЭТИ ОТРАБОТАЮТ СВОИ 30 МОНЕТ И УЙДУТ...
а может уважаемый kadett заказ отрабатывает ? что то уж больно рьяно на всех ветвях его высказывания... и все к одному человеку....
уважаемый psp-- кому то в администрации вы насыпали соли под хвост....жжет оно их...
иль е.р. так агитацию проводит ? так эти отработают свои 30 монет и уйдут...
молчишь плохо, говоришь что знаешь плохо, так все с форума и сбегут. будете друг с другом беседовать. или просто внимать старшим. ха, а едроссы то тут причем - призрак бродит по россии призрак едоросса. Так не секрет psp тут самый актив
ещё раз: крышу я упомянул для сравнения. :idea:
14 000 000 руб. для такой крыши - это, очевидно, много. ссылки на экспертизы и конкурсы в период тотального распила, честно говоря, не убеждают. и не только меня. когда на заседании постоянной депутатской комиссии а. м. саркисов озвучил эту сумму, были удивлены все депутаты без исключения. но сумма нам была сообщена не для обсуждения, а в качестве информации. забавно? это ещё и к слову о том. что, якобы, депутаты контролируют все денежные потоки. де-юре - да. де-факто - нет.
добавим сюда то, что мне так и не дают сделать ксерокопию документации на эти работы. и что я должен думать?
о каком нецелевом расходовании денег вы говорите? о каком нарушении закона? расскажу вам, как деньги куда в больших размерах перекидываются со статьи на статью, как увеличиваются расходы бюджета. депутатам практически на каждой сессии представляют проект решения об изменении бюджета. и практически всегда большинство депутатов за. (для справки: сейчас дефицит бюджета составляет около 62 000 000 руб.). расскажите мне теперь, что такого незаконного или хотя бы нереального в том, что на очередной сессии г-н хиль предложил бы нам выделить 40 000 рублей для инвалидов, проведя это, разумеется, решением совета депутатов?
вы похоже меня не поняли. в этом деле есть много темных пятен. нет гарантии что будут заплачены деньги за бумагу в виде проекта а сам подъемник так и будет вечным проектом на бумаге за 40000.
зачем делать какие то ксерокопии если на единной электронной площадке вся документация есть. зайдите на сайт и посмотрите, а ксерокопировть кучу бумаг ради чего? причем здесь дефицит бюджета я вообще не понял, может чтоб цифра форумчан поразила? а может они голосуют так понимая всею свою ответственность или они что все кроме вас безбашенные, дают комуб то наживаться на бюджете или вы намекаете что они в доле на распил и туда для этого все выбирались?
я же говорил а вы несомненно знаете что деньги на ремонт крыши целевые и не зависят от бюджета луги их дало правительство ло именно на крышу. причем здесь дефицит я не понял ведь их же нельзя использовать для покрытия дефицита
, проект проходил госэкспертизу
это точно?
и напоминаю о просьбе дать ссылку на ресурс, где есть вся документация по ремонту крыши лужского городского дк.
а главное, смету покажите. дюже интересно на нее посмотреть
я сейчас серфюс с телефона завтра с утра дам ссылку буду у компа
а про дедушек и внучка вообще ничего не понял запутка какая-то без конкретики.
и поговорите с самодумовой она в курсе всего и попрбуйте сказать ей что крышу распилили
всеволод
26.10.2011, 00:08
молчишь плохо, говоришь что знаешь плохо, так все с форума и сбегут. будете друг с другом беседовать. или просто внимать старшим. ха, а едроссы то тут причем - призрак бродит по россии призрак едоросса. так не секрет psp тут самый актив
а вы учитесь вести полемику---не переходите на личности-- а то многовато грязи и измышлений прозвучало.... и отвечайте на заданный вопрос, не можете ответить- так признайте, .... и призраков- глюков не будет.....
а вы учитесь вести полемику---не переходите на личности-- а то многовато грязи и измышлений прозвучало.... и отвечайте на заданный вопрос, не можете ответить- так признайте, .... и призраков- глюков не будет.....
Не учите жить
тогда я бессилен. увы! :cry:
не надо обижаться я действительно ничего из того поста не понял
неужели вы столь наивны, что считаете, что елена леонидовна принимает кардинальные решения самостоятельно, не оглядываясь на хиля - её работодателя? :roll:
специально для вас...
когда решался вопрос по реорганизации "луга-фильм", я предложил пригласить на сессию горсовета директора. хиль мне сказал: "зачем на её слушать? мы её учредители. что скажем, то и будет делать". (на форуме об этом есть в подробностях.)
но, честно говоря, я думаю, что вы эту иерархию и так знаете. но мне не трудно. могу писать и банальности.
я не имел ввиду что она принимает решения , но она знает информацию и про смету и про фирму и про аукцион и про то сколько времени она ждала и переживала чтобы починили капитально крышу
да я тоже всё это знаю. я даже знакомил её с человеком, который может быть ей полезен. и крышу бы он сделал вдвое дешевле. но, увы, человек этот вышел на меня, когда было уже поздно. :idea:
поздно что? крышу делать? или конкурс прощелкал? для инженю: да госэкспертизу была, она просто обязательна
вы полагаете, этот человек выиграл бы конкурс?
конкурс на теплоузлы выиграла пришлая фирма с предложением 2 800 000 руб. за узел.
лужский "гарант" с предложением 1 600 000 за узел, остался за бортом:!:
умножте разницу в предложениях на количество узлов.
так что 14 млн. на крышу - это ещё цветочки.
поздно что? крышу делать? или конкурс прощелкал? для инженю: да госэкспертизу была, она просто обязательна
тогда почему не дают посмотреть смету? раз эксперт проверил ее, все должно быть в порядке. или нет?
всеволод
27.10.2011, 21:47
Не учите жить
уважаемый Kadett. вам не кажется что грубовато общаетесь ?
а вы учитесь вести полемику---не переходите на личности-- а то многовато грязи и измышлений прозвучало.... и отвечайте на заданный вопрос, не можете ответить- так признайте, .... и призраков- глюков не будет.....
Не кажется
денег для инвалидов нет, а легкомысленно отдавать 14 000 000 рублей на ремонт крыши городского дк, 60 000 рублей избиркому - это запросто! :shock:
(см. http://луга.рф/showthread.php?t=8006&page=97, пост # 967)
в итоге денег инвалидам дал кандидат в депутаты от ер коваль о.с. могут сказать что это в предверии выборов. так то оно наверно так, но ведь другие партии то же в предверии выборов, но они то не дали. это пример что ер партия реальных дел.
из своего кармана??? или из бюджете города???
в итоге денег инвалидам дал кандидат в депутаты от ер
не путайте причину со следствием
если это и пример дел, то, на мой взгляд, таких, которые должны стать уголовными. :idea:
это деньги не партии, а г-на коваля, который начал активно раздаривать подарки в предвыборный период (лично я это считаю подкупом избирателей). а где он раньше был со своими миллионами? посмотрите декларацию г-на коваля (только не свалитесь со стула).
при чём тут партия ер? разве что, лишь при том, что именно в этой партии собралось больше всего богатых людей. но богатство, как известно, может образоваться либо в результате долголетнего вкалывания, либо по наследству, либо путём воровства.
а он что это прорекламировал? я просто знаю так как был несколько связан с этим делом. и естественно дал свои не бюджетные. а раньше он не знал об этой истории.
переход на личности
если это и пример дел, то, на мой взгляд, таких, которые должны стать уголовными. :idea:
это деньги не партии, а г-на коваля, который начал активно раздаривать подарки в предвыборный период (лично я это считаю подкупом избирателей). а где он раньше был со своими миллионами? посмотрите декларацию г-на коваля (только не свалитесь со стула).
при чём тут партия ер? разве что, лишь при том, что именно в этой партии собралось больше всего богатых людей. но богатство, как известно, может образоваться либо в результате долголетнего вкалывания, либо по наследству, либо путём воровства.
и какая инвалидам разница в какой период им помогли. главное дело сделано а не просто кто-то покричал что власть инвалидам не помогает
не все так считают. некоторым не всё равно, какие деньги - чистые или грязные. и не всё равно - от чистого сердца или в качестве подкупа.:idea:
а вы что знаете какие у него деньги? или вы считаете что если они есть то обязательно грязные. честно у нас никто не зарабатывает?
я уже писал, что в таком качестве вы мне не интересны. :idea:
так и не отвечайте мне вы же не один на форуме
хотите обсудить декларацию коваля? с удовольствием.
честно у нас многие зарабатывают. честных людей вообще больше, чем жуликов. :idea:
в том числе и в партии жуликов и воров?
хотите обсудить декларацию коваля? с удовольствием.
честно у нас многие зарабатывают. честных людей вообще больше, чем жуликов. :idea:
я не интересовался его декларацией я вижу что он просто дал денег на благое дело и все. это поступок. другие имеют не меньше и не дают. а эту тихонькую акцию ну никак пиаром не назовешь. знает узкий круг лиц
а знаете, почему они тихонькая? может быть, потому, чтобы кому-то не пришло в голову выяснять, не подпадает ли она то ли под состав, предусмотренный ст. 141 ук рф, то ли под то, что описано в ст. 5.16 коап? :roll:
а инвалиду то чего боояться? пусть коваль за себя думает. или по вашему не надо было давать? а надо было пару лет с властью побороться и все одно проиграть и инвалиду не помочь?
дак какой смысл давать денег на подъемник, если его все равно не разрешают установить?
дак какой смысл давать денег на подъемник, если его все равно не разрешают установить?
не вы же дали не вам и решать какой смысл. может и решиться что, человек имеет большие возможности может и поможет
не так. по-моему, не надо устраивать предвыборный пиар на инвалидах. :idea:
мне ясна ваша позиция. не мне учит вас жить флаг вам в руки
Да никто тут никого и не учит жизни, как я понимаю. Отстаивание своей точки зрения - это нечто иное. :idea:
Ага демогогия
а знаете, почему они тихонькая? может быть, потому, чтобы кому-то не пришло в голову выяснять, не подпадает ли она то ли под состав, предусмотренный ст. 141 ук рф, то ли под то, что описано в ст. 5.16 коап? :roll:
а когда комунист закин при большом количестве народа под видеокамеры вручал подарок на юбилей 3 школы из своих рук это тоже подкуп?
ага демогогия
я заметила, что когда нечего возразить, оппонента обвиняют в демагогии
я заметила, что когда нечего возразить, оппонента обвиняют в демагогии
а возразить на что.
видимо, это своеобразный "способ" отстаивания своей точки зрения. :lol:
это вы уходите от конкретных ответов
вы считаете, что вопросы конкретные, что я ухожу от ответов, а я считаю иначе. разные у нас точки зрения! :idea:
это выражаясь понятным вам языком аксиома. когда нечего сказать обобщают ответы. не вы же инвалидам помогли. а рассуждать об этом как раз вы
давайте не будем заходить в область математики, а то мы будем совсем не на равных. вы весьма неудачно применили термин "аксиома". :idea:
от темы опять отклонились
нет заведения для тех, кто всем доволен?
таких мало, это экономически невыгодно.
кроме того, те люди, которые всем довольны в "заведениях" не нуждаются)
петрович
12.11.2011, 23:15
это точно........
Уроборос
13.11.2011, 02:23
И напоминаю о просьбе дать ссылку на ресурс, где есть вся документация по ремонту крыши Лужского городского ДК.
Ресурс, предположительно этот (http://gorod-luga.ru/). Но ничего на 2011, кроме планов, я там не нашёл.
P.S. А, вот та самая ссылка (http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=1415793).
Уроборос
13.11.2011, 03:07
а главное, смету покажите. дюже интересно на нее посмотреть
Вот и cмeтa (http://zakupki.gov.ru/pgz/documentdownload?documentId=38592557)на.
Что-то я глянул одним глазком, у них цена на isover заряжена процентов на 200. Наверно они его с многократным реэкспортом покупают. Да и по объёму, они явно прогадали: 475.04/2330=.20387982832618025751
Двадцать сантиметров! Это четыре полтинника. У них там что, ядерный реактор в условиях абсолютного нуля на улице стоять будет?
Т.е. на теплоизоляцию можно было бы в 4*3=12 раз меньше потратить с практически тем же эффектом. Если и всё остальное у них так же посчитано, то 14 миллионов превращаются в 1-2.
Надо на все организации которые не имеют пандусов для инвалидов повесить ярлыки!!
Был в Европе и был поражен как легко там передвигаться инвалидам !!!они там везде где только можно и никто им не помогает ездить по магазинам на колясках,они вполне справляются сами
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot