Просмотр полной версии : Дoступ к озеру в Зеленом бору
мне стало интересно, на сколько законно ограничили доступ к водоему в зеленом бору, поднимался ли этот вопрос лужанами?
Filatova-N.V 76
06.04.2011, 23:31
мне стало интересно, на сколько законно ограничили доступ к водоему в зеленом бору, поднимался ли этот вопрос лужанами?
если не ошибаюсь,это территория пансионата...я тоже интересовалась,сотрудник сказал так...
ну сотрудники и не такого рассказать могут)
может кто-то подавал официальный запрос, чтобы разъяснили ситуацию. все-таки это водоем, доступ к водоемам регламентируется специальными документами. в москве не одну дачу снесли за нарушение водного регламента.
озеро принадлежит пансионату лишь частично. стена возведена самовольно, безо всякого на то права. причина - обеспечить комфортные условия для отдыхающих, изолировав озеро от постороннего влияния.
это ещё один пример того, как земли нашего района распродаются (раздаются) налево и направо.
на каких условиях был отдан "зелёный бор"? что с этого получили лужане? вопросы риторические...:cry:
ну это конечно не по теме, но лужане от этой организации получили оплачиваемую работу, в отличии от лужских предпринимателей и муниципальных организаций, которые не могут обеспечить нормальный уровень оплаты труда...
ну по действиям хиля пахнет прокурорской проверкой.
необходимо донести до граждан о незаконности всей этой постройки.
в том-то и дело, что незаконность постройки сомнительна - ведь разрешение на постройку администрация дала! :arrow:
но, как я понимаю, незаконно воспрепятствование доступу граждан к этому водоёму.
противоречия не замечаете? как постройка стены может быть законной, если она препятствует законному доступу граждан к озеру?
законность строительства определяется получением в установленном порядке разрешения на строительство. в данном случае можно говорить о незаконности решения администрации о выдаче разрешения на сроительства. а застройщик чист перед законом.
Сегодня был в Чременецком монастыре и проезжая мимо Красного Вала заметил длинный забор. По пути из Луги это будет слева, отгорожена вся Марусина Дача и вплоть до Красного Вала и река и озеро... Ситуация аналогичная Зеленому Бору, только пока в процессе строительства забора.
Странно все этo... :shock:
в подмосковье прекрасно сносят коттеджи постоенные в нарушение федерального закона, они тоже имели все разрешения.
уважаемые лужане, я понимаю, что у вас идет задор спора, но в первую очередь все жители города и должны бороться за свои права, хоть к этому озеру мы раз в жизни сходим, мы право на это имеем.
есть федеральный закон и разрешения выданные в нарушение этого закона, не имеют под собой никакой силы. выше было написано, что 1 мая предписано обеспечить доступ гражданам к озеру.
осталось чтобы прокуратура проверила законность действий господина хиля и граждане узнали, что если их не пускают к озеру, то нарушают тем самым их законное право на беспрепятственный доступ к водоему.
если сделали по закону то ради бога, мне от этого озера ни горечо ни холодно. если нет то бог им судья конечно. не ну так то когда туда приезжали на шашлыки, да поквасить водочки, да засрать все озеро я думаю тоже большой пользы от этого не было.
Filatova-N.V 76
11.04.2011, 19:25
противоречия не замечаете? как постройка стены может быть законной, если она препятствует законному доступу граждан к озеру?
она не препятствует,к озеру пожалуйста,хожу там каждый день.там даже рыбу ловят.иди кто хочешь.
она не препятствует,к озеру пожалуйста,хожу там каждый день.там даже рыбу ловят.иди кто хочешь.
не препятствует? совсем-совсем? а в чем же тогда проблема?
Сэмюэль Клеменс
19.04.2011, 16:50
вообще, ни одно озеро не может быть отдано в частную собственность, только пруд или карьер. всё остальное водопользование стоит денег, но отгораживать часть озера запрещено, равно как и препятствовать проходу в 10 метровой зоне,
интересует такой вопрос. вообщем приезжаю к примеру на череменецкое озеро, а с шоссе там шлагбаум и "часовой". и что мне делать...ведь он же не может мне запретить ходить там где я хочу и купаться в том месте где мне этого угодна. чем ему обосновать его не правомерность? может "копов" вызвать, что мои права ущемляются.
ну про проезд на машине даж не знаю вообще, регламентируется ли чем нибудь, как я хочу добраться до водоёма?
я пока ещё не ездил, только собираюсь, у меня там дача (нелегальная)
Знакомые ездили, их не пропустили, сказав что вы там никто и что это территория Красного вала. Но ведь я могу же просто проехать к озеру или к реке быстрица, почему мне кто то должен запрещать.
просто я к тому, что ведь есть статья по которой он не имеет права препятствовать мне :evil: даже не смотря что моя родня там летом проживает с 1963 года.
Кстати по даче ходила такая бумага, что все нелегальные постройки, т.е. дачки и сараи будут сносится, т.к. не оформлены в частную собственность. Но счетчики электроэнергии подключены и оформлены на лица проживающие в этих самых дачках. То получается что это частное имущество, которое они по закону не имеют права трогать, хоть и находится это имущество не на частной собственности. Вообщем "ж-па". И всё это началось с приходом нового Гл.врача в санаторий красный вал.
...Но ведь я могу же просто проехать к озеру или к реке Быстрица, почему мне кто то должен запрещать...
Теперь ниже по течению от моста реки Быстрицы и подъезд к озеру закрыты.
Пешком, по реке или озеру на лодке пожалуйста, а вот на машине никак (дядьки и тетки злые охранники не пускают - говорят это собственность "Красного Вала", а вашей машины в списке нет).
:arrow:
Феня-Клепа
04.05.2011, 09:25
по словам главы городской администрации ю. с. хиля, работы по строительству ограждения произведены на основании разрешения, выданного администрацией лужского городского поселения, однако в адрес цб рф гу по ленинградской области направлено требование обеспечить свободный доступ граждан к этому водоёму.
срок исполнения требования - до 1 мая 2011 г.
интересно, если центробанк не выполнит требование - что будет? :roll:
к 1 мая на ворота, где можно было войти за эту треклятую стену к озеру повешен замок!
вот так обеспечен свободный доступ.
Что именно "это" охранники объявляют собственностью "Красного Вала"?:shock:
Территорию на которую я хочу проехать на своем личном автомобиле. :arrow:
они могут сослаться что доступ ко всей реке они не перекрывали. а только проезд по своей территории. соответственно свободный подход есть.
вчера заценил заборчик, еманарод, заборчик такой что как на зоне!
А вот и заборчик.....:wink:
с этим водоемом не все просто. вообще, это водохранилище, но построенное по руслу реки. если не ошибаюсь, в 1976-м. в пятиэтажках "зеленого бора" до сих пор живут те, кто его делал. (технология заслуживает отдельных слов).
на сооружении этого самого водохранилища трудились сотрудники пансионата профсоюзов им.воровского. и за эксплуатацию водоема (там шлюз) отвечал тоже пансионат. а цб потом его купил.
вот такая нестыковка, коей и воспользовались несознательные граждане.
что же касается доступа, то левая сторона - собственно река "студенка", открыта для доступа. другое дело, что на той стороне ни искупаться, ни рыба половить нормально не возможно. все загажено, заилено, а чистить никто не собирается. а гадили туда, в основном, именно пансионаты (раньше их там было 2) на протяжении десятков лет.
по новому водному закону собственник водной территории вправе не пускать никого.
по новому водному закону собственник водной территории вправе не пускать никого.
ссылочку извольте. или хотя бы реквизиты нормативного акта и номерок статьи желательно
Я сам был в шоке. Посмотрите " Россия с молотка " В тихую на принимали такие законы...
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1520#
про лес и воду с 78-ой минуты
на этот вопрос однозначно я не могу ответить, но судя как основательно это все огорожено вывод напрашивается сам собой. возмущает другое ,как возможно принятие таких законов? если так дальше пойдет, мы станем не прошенными гостями в своей стране.
я сам был в шоке. посмотрите " россия с молотка " в тихую на принимали такие законы...
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1520#
я просила ссылку на закон, а не кино.
а кто вам напрямую напишет в законе что это возможно. там же ясно юрист сказала что из закона удалены многие понятия такие как 20 метровая зона, а то что не запрещено... я не юрист и мне сложно давать ссылки на данный закон. могу лишь привести случай из моей практики, как коснулся лично меня закон о манитизации льгот. читаешь одно, а в сабесе говорят другое ,многие подовали в суд ,проводили лингвистическую экспертизу, но все осталось как задумали авторы. не доверять словам юриста в этом фильме по моему оснований нет.
из какого закона и какие пункты удалены? где то постановление об изменении закона?
я вижу, что вы не только не юрист, но и в школе плохо учились.
смотреть не пробовали фильм. а как я закончил школу вас не касается.
по словам главы городской администрации ю. с. хиля, работы по строительству ограждения произведены на основании разрешения, выданного администрацией лужского городского поселения, однако в адрес цб рф гу по ленинградской области направлено требование обеспечить свободный доступ граждан к этому водоёму.
срок исполнения требования - до 1 мая 2011 г.
интересно, если центробанк не выполнит требование - что будет? :roll:
если есть требование - обеспечить свободный доступ, для чего тогда нужен забор!
:?: :?: :?: :?:
озеро принадлежит пансионату лишь частично. стена возведена самовольно, безо всякого на то права. причина - обеспечить комфортные условия для отдыхающих, изолировав озеро от постороннего влияния.
Вот и ставили бы забор с другой стороны озера!
:lol: :lol: :lol: :lol: :|
требование написано для того, чтобы создать видимость заботы о лужанах и видимость принятия мер по соблюдению законодательства. но эта видимость растаяла уже давно. а забор стоит! :idea:
почему же забор не сносят??? или его и не снесут, а только "обеспечат доступ граждан"? кажется, у нас администрация только и создает видимость деятельности, вместо того, чтобы делом заниматься. неудивительно, что у главы хиля такой низкий рейтинг!
:!: :!: :!:
http://www.youtube.com/watch?v=gttjhyQ8T_4
Видео из Зеленого Бора. Всех, кого не встретишь, против захвата озера. Но ЦБ закон не писан, судя по всему!
:!: :!: :!: :!: :!:
http://www.youtube.com/watch?v=gttjhyq8t_4
видео из зеленого бора. всех, кого не встретишь, против захвата озера. но цб закон не писан, судя по всему!
:!: :!: :!: :!: :!:
у них там и в "междусобойчике" забор к забору стоят, на воротах замки разные и электронные и амбарные. камерами вся территория схвачена. хапуги и ворьё! заборы не от воров, а для укрытия воров и наворованого!
в этом-то пишущих здесь убеждать не надо. :idea:
вопрос иной: что делать?:roll:
жители уже несколько раз обращались в прокуратуру. те проводили проверку. но проверка показала, что доступ открыт, то есть ворота открыты. (фактически их открыли на время приезда проверки.)
я звонил директору пансионата твердохлебову. тот сообщил, что интервью давать на камеру не будет, а что касается озера, то земли отведены пансионату и доступ к озеру для жителей открыт!!! также подчеркнул, что пансионат государственный, а не какая-либо там частная лавочка. городской прокурор комментировать ситуацию отказался.
то есть, получается, проблема озера волнует только жителей и никого кроме! странно, что городские власти при этом сидят в подполье и молчат! как, впрочем, и по остальным вопросам.
:?: :?: :?: :?:
А я считаю, что не достаточно сильно эта проблема волнует жителей. Позиция их должна быть активней. Они же просто ждут, что кто-то за руку туда Хиля приведёт или их депутата.
Кто их депутат - они знают? Когда они к нему обращались? Что он ответил?
Есть у жителей ответы на эти вопросы? :roll:
Есть масса способов обратить внимание на проблему в нашем "вертикальном" государстве. Только надо набраться смелости и почувствовать себя гражданами Лужского городского поселения, а не бесправными рабами, если не сказать грубее.
А власть и будет сидеть - до тех пор, пока её за уши не вытянуть.
Вы же сами обращались к Х., граждане неоднократно обращались в прокуратуру. Логично, что по поводу криминала нужно обращаться к надзорному органу.
:idea: :idea: :idea:
это к какому? :roll:
жители неоднократно обращались в прокуратуру. это уже обсуждалось!
:?
и нужно в пятнадцатый раз обратиться в прокуратуру? :roll:
если лужская прокуратура не реагирует, нужно обращаться в областную
:!::!::!::!::!::!::!:
эх... :cry:
озеро в зеленом бору, один из примеров захвата земель. такаяже ситуация на омчино. там, правда, только часть побережья перекрыли, а еще неоднократно рассказывали об ограничении доступа к штолевскому озеру, якобы хотят продать место, где находится лыжная база!!!!
:!:
Всё логично. Ведь народ-то, по большому счёту, безмолвствует. Потому власть и наглеет. :idea:
Люди устали от безысходности! В материале http://www.youtube.com/watch?v=gttjhyQ8T_4 народ говорит, что против. Съездите в Зеленый Бор, Вам также скажут, что против и люди пытаются бороться. Но сложно, когда со всем сторон препоны!
:!::!::!::!::!::!:
интересно, кто является депутатом по зеленому бору?
вероятно величкевич, поскольку он избирался по городку????? :?::?:
почему никто не хочет прислушиваться к разуму... или, на худой конец, к объективной информации? только бы поорать а-ля геннадий андреевич...
это искусственный водоем, созданный пансионатом, однако, что немаловажно, созданный по руслу естественной реки. нужно разбираться именно в этом вопросе, а не в том, разрешал или нет хиль строить стену.
по землеотводу, противоположный берег, где идет стена, также принадлежит пансионату. более того, земля, на которой стоят пятиэтажки раньше тоже была пансионатовской. там даже почтовый адрес был "зеленый бор". о чем вы говорите?!
не пора ли слезть с трибуны и идти в суд?
доступ к водоему предоставлен, но только к левой его части - загаженой, заиленой и не пригодной ни для чего. к правой стороне тоже можно подойти, но только дойдя до противоположного от домов берега. пока можно...
какого законодательства?! вы невнимательно читаете мои посты? это, если хотите, прецедент.
о том, что это вероятный прецедент. не думал, что надо "разжёвывать"...
нет. просто кто-то врос в трибуну и, что самое печальное, мозгами тоже.
psp
говорили? интересно - кто. скорее всего, те, кто меня плохо знает или кому дорогу перешел.
на слова ваши не обижаюсь - признаю, что у вас есть повод так рассуждать. да, на митинг я не пришел. были причины, но теперь это несущественно. в любом случае, подписать заявление в администрацию смелости мне хватило. но, что это я рассказываю, вы же в тот момент рядом стояли?..
насчет мелочности - уж и не знаю, что сказать. ни логики ни смысла.
на форуме долго не появлялся именно потому, что было стыдно за неявку. однако, наш общий знакомый настойчиво "кидал" ссылки на эту тему. и прочитав большинство постов, понял почему: никто не обладает полновесной информацией. одни лозунги и игра словами. что и не преминул заметить.
для особо одаренных могу повторить: скорее всего подобная ситуация еще никогда не встречалась в российской юриспруденции. возможно, это будущий прецедент. вопрос этот надо решать не на митингах, а в суде. занялись бы, если вы такой поборник...
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot