PDA

Просмотр полной версии : Неудачники, довольные, несогласные...


PSP
10.01.2011, 09:53
проявлю инициативу сам и создам тему, которая зародилась внутри ветки "подорожание услуг жкх". http://www.forum.luga.ru/showthread.php?t=7185&page=60

лужанка там пишет: "всегда всем недовольны неудачники".

я поделился своими жизненными наблюдениями:
всем и всегда довольны умственно неполноценные и получившие 30 сребреников.
имел возможность понаблюдать и пообщаться и с теми, и с другими (первых среди моих знакомых значительно меньше, чем вторых).

разумеется, слова "всем и всегда" фигуральны - так же, как, полагаю, и слова лужанки "всегда всем".

по существу вопрос вот в чём: действительно ли человек, который активно выражает недовольство, может быть причислен к неудачникам?
да и кто такие неудачники и "удачники" по мнению лужанки?

есть люди, которые по жизни просто катятся, а не живут - проблем у них не существует, а тех, у кого они есть, они терпеть не могут. они не видят ни дерьма, ни несправедливости, замечая лишь солнечные стороны жизни. стоит им увидеть, как кого-то обидят или оскорбят, они забудут через секунду, снова погрузившись в свой розовый пушистый мир. и некоторые таким людям даже завидуют. но других эта пустота и "всё-всегда-супер" выводит из себя. все проблемы этой жизни отлетают от "удачников", так же как и проблемы других людей. такие люди лишь делают вид, что ничего не замечают, или они действительно так равнодушны и наивны?

PSP
10.01.2011, 10:34
— уразумение... — поморщился иван дмитрич. — внешнее, внутреннее извините, я этого не понимаю. я знаю только, — сказал он, вставая и сердито глядя на доктора, — я знаю, что бог создал меня из теплой крови и нервов, да-с! а органическая ткань, если она жизнеспособна, должна реагировать на всякое раздражение. и я реагирую! на боль я отвечаю криком и слезами, на подлость — негодованием, на мерзость — отвращением. по-моему, это собственно и называется жизнью. чем ниже организм, тем он менее чувствителен и тем слабее отвечает на раздражение, и чем выше, тем он восприимчивее и энергичнее реагирует на действительность. как не знать этого? доктор, а не знает таких пустяков! чтобы презирать страдание, быть всегда довольным и ничему не удивляться, нужно дойти вот до этакого состояния, — и иван дмитрич указал на толстого, заплывшего жиром мужика, — или же закалить себя страданиями до такой степени, чтобы потерять всякую чувствительность к ним, то есть, другими словами, перестать жить. извините, я не мудрец и не философ, — продолжал иван дмитрич с раздражением, — и ничего я в этом не понимаю. я не в состоянии рассуждать.

а. п. чехов, "палата №6".

Огурцов
10.01.2011, 12:37
по существу вопрос вот в чём: действительно ли человек, который активно выражает недовольство, может быть причислен к неудачникам?
Очень интересный вопрос, уважаемый PSP.
Есть такое выражение: богат не тот, у кого много, а тот, кому достаточно. Каждый сам для себя определяет меру своего довольства (довольствия и удовольствий :lol:), и если мало - вперед, работай! Удача - фактор случайный и необъективный, но закладывать его в основу жизненных принципов наверное глупо.
Если убрать из Вашего вопроса все "НЕ", то его можно переформулировать так:
довольные люди = удачливые. Конечно, нет.

PSP
10.01.2011, 13:25
спасибо, уважаемый огурцов.

и всё же очень хотелось бы почитать аргументацию лужанки, полагающей, если я правильно её понял, что недовольные - это неудачники. или всё же она считает, что неудачники - это недовольные?

ведь надо отдать должное: именно благодаря утверждению лужанки "всегда всем недовольны неудачники" и возникла эта тема.

Огурцов
10.01.2011, 17:48
Лукавите, уважаемый PSP. Утверждение Лужанки несомненно полярное, но не менее полярное, чем Ваше, на которое она ответила - довольный человек или идиот, или Иуда. (Я так его понял). Оптимистов куда записывать будем?:lol: :lol: :lol:

инженю
10.01.2011, 18:26
Psp, я не вижу противоречий с точки зрения логики. всегда и всем быть недовольным, как и всегда и всем довольным - да, это клиника. на одном конце оси неудачники, на другом - идиоты. посередине - вся человеческая линейка.

JIGER
10.01.2011, 18:36
недовольные двигают прогресс. а довольным ничего не надо.

Techno
10.01.2011, 19:34
Тему надо в раздел OffTopic (http://forum.luga.ru/forumdisplay.php?f=20).

инженю
10.01.2011, 19:49
недовольные двигают прогресс. а довольным ничего не надо.

вы не учитываете "всем и всегда". я бы даже представила это в виде 3-мерной функции: одна ось "доволен-не доволен", вторая "всем-ничем", третья "всегда-никогда".

Огурцов
10.01.2011, 20:10
Уважаемый Techno, а что такое "offtopik"? Что-то неважное, второстепенное - я правильно понимаю?
Если Вы считаете, что в Луге все довольны и все согласны - поделитесь, пожалуйста, своими соображениями.
А мне было бы интересно побеседовать с теми, кто "несогласный".

JIGER
10.01.2011, 20:18
вы не учитываете "всем и всегда". я бы даже представила это в виде 3-мерной функции: одна ось "доволен-не доволен", вторая "всем-ничем", третья "всегда-никогда".

...и функция эта, для всех, должна иметь вид шара. Чем дальше от центра шара точка конкретного индивидума, тем хуже диагноз, независимо от потенциала на любой из осей. :s7: Но, при этом сильнее желание изменить всю эту хреновину!

инженю
10.01.2011, 20:51
...и функция эта, для всех, должна иметь вид шара. чем дальше от центра шара точка конкретного индивидума, тем хуже диагноз, независимо от потенциала на любой из осей. :s7: но, при этом сильнее желание изменить всю эту хреновину!

независимо от знака на любой из осей - я бы так не сказала. клинические зоны находятся в квадрантах либо со всеми положительными, либо всеми отрицательными значениями

Огурцов
10.01.2011, 21:06
по осям "всем-ничем" и "всегда-никогда" отрицательных значений быть не может.

PSP
10.01.2011, 21:08
замечу, как математик, что вы говорите не о функции, а об её графике.

Фигаро
10.01.2011, 21:22
не форум ,а сплошной негатив.так противно!надо валить от вас.

PSP
10.01.2011, 21:39
не форум ,а сплошной негатив.так противно!надо валить от вас.какая интересная точка зрения!
а разве вы не можете заводить темы "сплошного позитива"?
да и здесь можете писать, даже если вы со всем согласные (среднее слово в названии темы - "довольные").

инженю
10.01.2011, 22:03
по осям "всем-ничем" и "всегда-никогда" отрицательных значений быть не может.

отрицательных значений чего?

Огурцов
10.01.2011, 22:13
хорош, и впрямь в оффтопик уходим.

JIGER
11.01.2011, 00:00
хорош, и впрямь в оффтопик уходим.

а молчать всем лучше? тут иногда так бывает - месяц, другой форум мертвый. по мне так лучше оффтоп. посмотри другие лужские форумы - там все по правилам, за-то последние посты, в основном, из 2007- 2008г. давайте и этот, единственный форум сделаем правильным.

JIGER
11.01.2011, 00:18
независимо от знака на любой из осей - я бы так не сказала. клинические зоны находятся в квадрантах либо со всеми положительными, либо всеми отрицательными значениями

я специально, для более широкого применения выбрал термин - потенциал оси, а не его знак, которого на данной оси может и не быть.

JIGER
11.01.2011, 00:20
хорош, и впрямь в оффтопик уходим.

А мы уже там!:lol:

инженю
11.01.2011, 00:24
я специально, для более широкого применения выбрал термин - потенциал оси, а не его знак, которого на данной оси может и не быть.

я полагаю, коллега, что в рассматриваемом случае важен именно знак

шурик222
11.01.2011, 00:39
Пожалуй данная ссылочка будет в тему.

http://video.yandex.ru/users/emailsave/view/325

JIGER
11.01.2011, 03:46
пожалуй данная ссылочка будет в тему.

http://video.yandex.ru/users/emailsave/view/325

ну это как раз то, о чём давно говорит здесь уважаемый psp!
А вообще - задавил бы этих чинарей как бешеных псов голыми руками!

~ZAK~
11.01.2011, 04:19
ну это как раз то, о чём давно говорит здесь уважаемый psp!
а вообще - задавил бы этих чинарей как бешеных псов голыми руками!
вопрос только один, как?
лично я готов бороться за справедливость, но не вижу возможности.

PSP
11.01.2011, 07:25
В Москве несогласных вяжут.
Здесь тема отправлена в OffTopic.

Как бороться за справедливость?
Пока это не станет важнейшей темой в таких городках, как Луга, пока справедливость будет волновать людей только в Москве, а в Луге это будет лишь кухонными разговорами, "поговорим о чём-нибудь", справедливость будет оставаться в том месте, в котором она находится. Если прилично выражаться, то это место называется OffTopic, а если своими словами, то сами понимаете, как.

Огурцов
11.01.2011, 09:37
оп-па.... я не сразу заметил, что мы в другом разделе.
ну что ж, очень показательно. а кто принимает решение, кто это сделал?

Techno
11.01.2011, 11:09
а кто принимает решение, кто это сделал?

Пo идее это может сделать только модератор или администратор форума, а обсуждать их действия запрещено правилами форума (http://forum.luga.ru/showthread.php?t=551).

инженю
11.01.2011, 13:19
я это сделала. по вашим же просьбам.
тему надо в раздел offtopic (http://forum.luga.ru/forumdisplay.php?f=20).
хорош, и впрямь в оффтопик уходим.
тема шире, чем чисто лужские проблемы

Огурцов
11.01.2011, 13:31
тут явное недоразумение.
когда я говорил про то, что уходим в оффтопик, то имел в виду обсуждение функции-графика - и только. надо вернуть тему на место.

JIGER
11.01.2011, 17:11
тут явное недоразумение.
когда я говорил про то, что уходим в оффтопик, то имел в виду обсуждение функции-графика - и только. надо вернуть тему на место.

графики делают обсуждение более наглядным.

Огурцов
11.01.2011, 19:03
графики делают обсуждение более наглядным.
Ну так нарисуйте для наглядности. :roll:

инженю
11.01.2011, 19:36
ну так нарисуйте для наглядности. :roll:

сложновато. трехмерная получается функция, пардон, график

Огурцов
11.01.2011, 21:06
У районной администрации новый сайт. (http://www.luga.ru/)
Поиск подсказывает, что этот вопрос на форуме вроде бы еще не обсуждался. Это так?
Предлагаю обсудить.
Сайт недостроенный, но мне кажется вполне годным (если его регулярно заполнять будут). Там даже есть страничка для выражения недовольства (http://www.luga.ru/feedback/feedback).
В последнее время очень много пишут об отсутствии обратной связи власти с народом (населением???). Ну вот - конкретный канал, давайте попробуем его использовать. Уважаемый ZAK пишет: " лично я готов бороться за справедливость, но не вижу возможности". Вот новая возможность: не проходить мимо, фотографировать и писать... Если, конечно, есть на это время и желание. Электронные письма несомненно удобнее обычных.
Стратегия малых дел широко отражена в интернете, и дала в этом году неплохие результаты. Стратегия-31 отражена еще шире, но результатов не дала. Если в Луге организуют митинг в поддержку 31 ст. Конституции, я на него несомненно приду, но реальных результатов для города от этого не будет.
Думаю, что всем нам надо учиться бороться за свои права, используя те инструменты, которые у нас имеются. Ждать, когда накопленный гнев выльется на улицы, совершенно неразумно, на мой взгляд.

инженю
11.01.2011, 21:09
мы уже писали на форуме главы администрации. первое время там были отписки. потом и этого не стало

Огурцов
11.01.2011, 21:25
в этом году очередные выборы, уважаемая инженю, вряд ли они смогут отмалчиваться. вода камень точит. мы вроде бы обсуждаем вопрос о том, что можно сделать.
кстати, а знает кто-нибудь, сколько в луге партейных едросов, и их примерный социальный состав?

инженю
11.01.2011, 22:11
в этом году очередные выборы, уважаемая инженю, вряд ли они смогут отмалчиваться. вода камень точит. мы вроде бы обсуждаем вопрос о том, что можно сделать.


мы с вами - слишком жидкий и неактивный электорат, чтобы нас окучивать

Techno
11.01.2011, 23:21
У районной администрации новый сайт. (http://www.luga.ru/)

Пропала ссылка с нового сайта нa форум.
Видать и форум этот прикроют...
Cначала возникнут неполадки на форуме, потом новый движок поставят и весь архивчик в корзину...
Мне это так видится.

PSP
11.01.2011, 23:45
надо вернуть тему на место.

я не знаю, каким образом это тут решается, но я тоже за возврат темы на место.

Огурцов
11.01.2011, 23:58
я не знаю, каким образом это тут решается, но я тоже за возврат темы на место.
График трехмерный нужен...

PSP
12.01.2011, 00:00
вот новая возможность: не проходить мимо, фотографировать и писать... если, конечно, есть на это время и желание.поддерживаю!
но надо быть готовым к тому, что вас с вашими фотографиями и письмами будут посылать по кругу. вот один только пример.
сегодня понёс депутатский запрос по вопросу содержания придворовой территории одного из домов. суть: при очистки придомовых территорий соседних домов сне решили свалить во двор дома n, да так, что к подъезду не то что не подъехать, а даже и подойти удаётся с трудом. запрос был снабжён впечатляющими фотографиями и адресован директору "жилкомсервиса". его не оказалось на месте, и я попросил секретаря зарегистрировать запрос. она отказалась. затем она привела гл. инженера, и они вдвоём убеждали меня идти к г-ну ходоновичу. только лишь после моего предупреждения о том, что они нарушают закон о статусе депутата и обещании, что я пойду не в "лук", а в прокуратуру, гл. инженер дала указание секретарю зарегистрировать мой запрос.

ждать, когда накопленный гнев выльется на улицы, совершенно неразумно, на мой взгляд.как было бы прекрасно, если бы это поняли власти!

JIGER
12.01.2011, 00:03
сайт районной администрации. городские проблемы - по барабану. все прежние вопросы, касающиеся города были отфутболены в адрес городской администрации. поди, разберись, кто здесь главный.

инженю
12.01.2011, 00:27
я не знаю, каким образом это тут решается, но я тоже за возврат темы на место.
первый пост, определяющий характер темы, относится к разделу оффтопик. давайте не создавать тем-клонов. обсуждаем недостатки жкх в теме про жкх, власти - в теме про власть. вы сами задали тематику:

по существу вопрос вот в чём: действительно ли человек, который активно выражает недовольство, может быть причислен к неудачникам?
да и кто такие неудачники и "удачники"

Огурцов
12.01.2011, 00:53
обсуждаем недостатки жкх в теме про жкх, власти - в теме про власть
уважаемая инженю, вы же сами понимаете, что тема не второстепенная.
такой график вас устроит?

инженю
12.01.2011, 00:56
это же только 2 квадранта. и красная ось должна быть "всем-ничем". а самое главное - цель исследования - в каких квадрантах какие типажи? например, все значения по всем осям положительные - идиот. все отрицательные - неудачник. а как с другими вариантами?

JIGER
12.01.2011, 01:04
а как с другими вариантами?

так я и говорил про шар в центре которого находится некая точка отсчёта. если система имеет положительные и отрицательные значения, то точка эта - "0". вообще, стоит определиться, что есть "0" для каждой оси координат. ну, как его назвать в соответствии смысла оси?
ну, договорился - новый термин - "смысл оси"!:s7:

Огурцов
12.01.2011, 01:08
понял. остаемся в оффтопе же.

инженю
12.01.2011, 01:12
тут возможны разночтения, обусловленные особенностями русского языка. например, словосочетания: "всегда всем недоволен" и "никогда ничем не доволен" конгруэнтны

PSP
12.01.2011, 10:31
обсуждаем недостатки жкх в теме про жкх, власти - в теме про властьесли бы всё можно было разложить по "полочкам"...

инженю
12.01.2011, 13:27
если бы всё можно было разложить по "полочкам"...

но стараться надо

PSP
12.01.2011, 20:04
но стараться надоизвините, но даже стараться не буду.
по моему мнению, вопросы власти и вопросы жкх в луге сплелись в гордиев узел. правда, завязан он не фригийским царём.
не знаю, получит ли господство над миром тот, кто его развяжет, но вижу, что господство над россией получили те, кто этим узлом привязал ярмо к шее народа.

Сэмюэль Клеменс
13.01.2011, 11:13
лужанка там пишет: "всегда всем недовольны неудачники".


я так понимаю, что в данном контексте "неудачники" являются дополнением к множеству "насосала"?

PSP
23.01.2011, 09:25
Констатация факта:
пока тема была в основной части форума, она была популярна; после переноса её в OffTopic записи в ней прекратились. Интересно, почему?
Вспомнились годы перестройки, когда власти разрешили провести митинг, но не городской площади, а... возле кладбища.