Новый спор о музыке! [Архив] - Форумы города Луги

Dana

24.02.2006, 19:11

Конечно очень хорошо, когда есть хорошая сработанная команда и вы можете выступать, предлагая слушателям ЖИВУЮ музыку, но, как вы ранее подметили, наверное стоит считать ЖИВОЙ и ту музыку, где под минус поет исполнитель.
Надо отдать должное такому человеку, который много (или немного - наверно талант :) ) работал над исполнением и готовился выдти на люди.
Я преклоняю голову перед такими людьми.

Велес

24.02.2006, 20:41

На мой взгляд, минусовка с хотя бы одним живым исполнителем в рил-тайме (но не воклистом), это уже живая музыка...
А чем те вокал не инструмент?
:shock:
Dana
Попробую с одного раза - Тихвин!?
:wink:

TYSON

24.02.2006, 20:43

Вокал с минусовкой это уже както на фанеру смахивает или на караоке...

Велес

24.02.2006, 20:48

Вокал с минусовкой это уже както на фанеру смахивает или на караоке...
Ага...Если после пары стопок вокалить,
то точно - караоке...
:P
Ну а если по серьёзному,
голос, тот же инструмент....
:wink:

TYSON

24.02.2006, 20:49

Ну а если по серьёзному,
голос, тот же инструмент....
:wink:

Безспорно!
Вопрос в восприятии и стереотипах...

greggy

24.02.2006, 21:46

а в чем собственно вопрос ?!
живая - когда в живую играют , а когда только поют(караоке) , а играет комп. - для меня это уже неживая ....
здесь встречаются много кабачков , где играют живую музыку , собираытутся после работы вечерком , да и на радость людям выводят мелодии ... :lol:

Dana

24.02.2006, 21:54

Попробую с одного раза - Тихвин!?
Велес, с первого раза и в точку ;) Сам пригласил - я пришла ;)

Если после пары стопок вокалить, то точно - караоке...
Классное выражение, надо будет применить в ближайшее время :)

Вопрос в восприятии и стереотипах...
Работа под "плюс" (ничего практически не делая) или под "минус" (но с полной выкладкой сил) для меня вопрос профессиональной этики.

Dana

24.02.2006, 21:59

а в чем собственно вопрос ?!
Дело в том, что не все коллективы, работающие по эстрадному направлению, могут иметь при себе еще и коллектив музыкантов-инструменталистов. Им просто приходится работать под фонограммы.
При всем моем уважении к музыкантам, хочу отметить - немногие музыканты согласятся играть попсу, которая чаще бывает востребована.

TYSON

24.02.2006, 22:02

Вопрос в восприятии и стереотипах...
Работа под "плюс" (ничего практически не делая) или под "минус" (но с полной выкладкой сил) для меня вопрос профессиональной этики.

Абсолютно ничего не имею против. Я понимаю, о чем разговор.
Я высказался о восприятиях и стереотипах со стороны обывателя.
Зачастую бытует мнение, что петь легко и вокал - это ерунда.
Хотя зачастую и поют стремно, что вобщем-то объясняет возникновение стереотипа...

Dana

24.02.2006, 22:07

Я высказался о восприятиях и стереотипах со стороны обывателя.
Зачастую бытует мнение, что петь легко и вокал - это ерунда.
Хотя зачастую и поют стремно, что вобщем-то объясняет возникновение стереотипа...
И очень жаль, что такое бывает чаще. А те, кто поет "никак" - надо гнать со сцены.... Хотя и у нас в городе таких навалОм и их никуда не деть :(

TYSON

24.02.2006, 22:08

Дана, (ничего если сразу на "ты"? :oops: ) а ты в каком жанре исполняешь?

Dana

24.02.2006, 22:14

Можно на "ты" :)
У нас "Народный" коллектив студия эстрадной песни. Работаем с попсой, но исполнение от соло до квинтета.

TYSON

24.02.2006, 22:44

А есть инет-ресурс у вашего коллектива?

Dana

24.02.2006, 22:47

нет

Велес

25.02.2006, 01:30

нет
Дана, ща буду приставать..
Начинаю:
А как бы послушать?
Может записи есть?
:wink:

TYSON

25.02.2006, 01:32

Я тоже буду приставать... ;)
Дана, у нас есть фотоальбом, мы там обычно размещаем свои фотки... :roll:

Mike

25.02.2006, 04:30

так, ну понятно, наши кавалеры как всегда разводят новичка на фото, дама, держитесь ! :)

так и по сути.
я считаю что ничего плохого в не живой музыке нет. но и грань междуй той и другой - относительна. думаю это не вызовет возражений.

А что на счет не живой - то тут на мой взгляд относительно все таки конечной фонограммы (записанного альбома) можно установить принадлежность к искусственному (не живому) за счет того что превносится элементами синтезирования и цифровой составляющей... уж так у нас повелось, что аналог мы считаем "живым", а цифру "не живым". так что плясать с бубном приходится возле этих двух понятий.
поэтому "не живой" музыкой, можно назвать ту, при создании фонограммы которой был привнесен большой процент цифровых манипуляций, обработки и т.д... т.е. при этом это может все звучать и не как исскуственная музыка, а более чем натурально, но тем не менее быть искусственной. наибольшее приближение конечно достигается, при живом исполнении с натуральными акустическими инструментами, и с натуральным голосом без микрофона, а все остальное будет градацией, уводящией нас все дальше от "живого" звука.

т.е. не живая музыка, это не только та, которая бухает на дискотеке, но и та, которая созданно дома с помощью натуральных семплов и сведенная в трек.

а живая, это та, которая была исполненна и доведена до слушателя в своем оригинале, без "доводки, и шлифовки" т.н. RAW-фиде.

Велес

25.02.2006, 13:01

Mike
Миха, ты путаешь "живой звук" и "живое исполнение".
:wink:

Chelsy

25.02.2006, 13:08

Mike
Миха, ты путаешь "живой звук" и "живое исполнение".
:wink:

вот я тоже читаю и думаю, может всё-таки тут говориться про "живой звук" :?: :?: :?: :roll:

если брать словосочетание "живая музыка", то по-моему это когда без фонограммы и своим голосом исполняют песню.
а "живые звуки" каждый сам для себя выбирает.

John

25.02.2006, 13:44

можа я тупой! а что такое минусовка?

MONSTER

25.02.2006, 13:52

А я не потеме врублю
Аватара у Даны прикольная из Ah my Goddes ))

Велес

25.02.2006, 14:57

можа я тупой! а что такое минусовка?
Эта когда записана вся фонограмма, кроме голоса...
MONSTER
Аватара у Даны прикольная из Ah my Goddes ))
Аватар клёвый, эт и на форуме в Тихвине отметили!
:P

John

25.02.2006, 15:13

а ну тогда для меня живая музыка это инструментал, рок и т.п.(на сцене где нибудь) но когда усё записано, а человек все таки сам поет это тож не плохо

Mike

25.02.2006, 15:18

Mike
Миха, ты путаешь "живой звук" и "живое исполнение".
:wink:
а разве не являются эти понятия неразрывно связанными, и даже больше, второе тенью первого...

наибольшее приближение конечно достигается, при живом исполнении с натуральными акустическими инструментами, и с натуральным голосом без микрофона, а все остальное будет градацией, уводящией нас все дальше от "живого" звука.

Велес

25.02.2006, 15:54

Mike
наибольшее приближение конечно достигается....
...при акапэльном пении, и хлопках в ладошки...
Ну, или ещё каких хлопках...
:mrgreen:

ELEKTRIC

25.02.2006, 16:10

TYSON

25.02.2006, 16:19

подкину угольку....

А такая ситуация - человек на сцене с помощью компьютеров, семплеров, и прочих прибомбасах6 манипулируя семплами записанными зывыми музыкантами, создает музыку.
Считать это живым выступлением и живой музыкой???

Ах вот ты к чему все это ведешь... :mrgreen:
Это не живая музыка, это изращение на почве музыки...
"Минус" с плюс живым настоящим музыкантом с настоящим инструментом, это еще можно назвать живой музыкой. А если ты делаешь практически студийую работу прямо на сцене - ты извращенец-семпло-маструбатор :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgr een:
так можно договориться до того, что человек вживую исполняет произведение манипулируя одной лишь кнопкой "Play"... :roll:

Dj Ivan - OFF

25.02.2006, 16:27

Живая музыка - та музыка котрая воспроизводится по средствам не только нажатия одной кнопки "Play", как заметил Тусон (Хотяб двух :lol: ) Это min.

TYSON

25.02.2006, 16:29

ты хочешь сказать, что я забыл кнопку "Stop" ? :mrgreen:

ELEKTRIC

25.02.2006, 16:35

ты хочешь сказать, что я забыл кнопку "Stop" ? :mrgreen:

Не ну вы меня определенно улыбаете!!! :D

Какая разница в принципе звукоизвлечения?????

Гитара и семплер, приспособления для извлечения звуков! А вот сковорода - нет!!!

TYSON

25.02.2006, 16:44

Какая разница в принципе звукоизвлечения?????

Гитара и семплер, приспособления для извлечения звуков! А вот сковорода - нет!!!

Хорошо, я тебе объясню... Гитара это щипковый инструмент.
С помощью его ты можешь исполнять различные произведения, которые разучил. При том, исполнять можешь в разной манере, в зависимости от ситуации и собственного настроения.
Семплер это не инструмент вообще. Это приспособление для записи-воспроизведения. Можно использовать в качестве аккомпанимента при необходимости...
Звукоизвлечение... это понятие вообще здесь неприменимо при сравнении. Даже на гитаре оно у разных исполнителей разное. Небывает исполнителей с одинаковой манерой звукоизвлечения, бывают с похожей. Сэмплер вообще здесь не при делах... Это железяка, которая не извлекает звуки, она воспроизводит записанные

ELEKTRIC

25.02.2006, 17:09

Ну хорошо, не семплер, миди клавиатура или миди гитара, принцып звукоизвлечения почти тот же что и анналогичных неэлектронных инструментов, только звук воспроизводится через колонки,

между прочим гитара (обычная) тоже предмет, запрограмированный мастером на извлечение звуков, тоесть в него заложены семплы (образно говоря)

TYSON

25.02.2006, 17:29

Ты начал с семплеров, а инструмент и семплер это различные вещи.
Вот я тебе для примера записал свою YAMAHA ,
ftp://ftp.luga.ru/incoming/sat/tyson/mp3/test_record.wav
Если не сможешь снять с ФТП, вот внешнаяя ссылка:
http://webfile.ru/828981
Эта музыка живая? Я в сомнении. Там все семплерное изначально.
Если я буду высекать эти семплы стоя на сцене и давя кнопки и клавиши, то все-таки наверное живая. Если ты это забъешь в свой семплер и будеш с ней маструбировать, все-таки наверное неживая..

ELEKTRIC

25.02.2006, 17:50

Если я буду высекать эти семплы стоя на сцене и давя кнопки и клавиши, то все-таки наверное живая. Если ты это забъешь в свой семплер и будеш с ней маструбировать, все-таки наверное неживая..

Про это я и спрашивал.
потом сэмпелные машины бывают разные:
Ударники Роланд, имеют банк семплов записаных с живых барабанов, и я думаю ты не отличишь, живой барабан от электронного роланда, а роланд это ни что другое как компьютер или семплер, дак тогда какая разница из чего извлекать звук? Получается и то и другое - живая музыка!

Послушал, ну что Тайсон, поздравляю еще чуть чуть и ты будешь кульным диджеем-ремиксером!!! :D

TYSON

25.02.2006, 17:59

Про это я и спрашивал.
потом сэмпелные машины бывают разные:
Ударники Роланд, имеют банк семплов записаных с живых барабанов, и я думаю ты не отличишь, живой барабан от электронного роланда, а роланд это ни что другое как компьютер или семплер, дак тогда какая разница из чего извлекать звук? Получается и то и другое - живая музыка!

Ты еще забыл про электронные ударные. Там звучат семплы, а колотит ударник. Это и есть граница между живой и неживой. Во всяком случае я так считаю.
Кстати я думаю, что отличу живого ударника или Роланд. Есть нюансы по которым можно отличить даже луп от игры живого человека, хотя луп это и есть игра живого человека, записанная и закольцованная ;)

ELEKTRIC

25.02.2006, 18:11

Ты не понял, я про ударную установку и говорил, естественно на ней палочками играет человек.
Но ты натолкнул меня на другую мысль - я также виртуозно могу сыграть партию ударников во фрутилупс, сыграть в живую, тоесть не прибегать к записи материала, а интерактивно изменять ее с помощью кнопок!
и это будет живое выступление и живая музыка!

John

25.02.2006, 18:44

ELEKTRIC

25.02.2006, 18:48

А электронная гитара тоже электроника, а акустическая гитара со звукоснимателем тоже электроника?

John

25.02.2006, 18:55

у меня дома есть мандолина, только вот не умею я на ней играть...

ELEKTRIC

25.02.2006, 18:57

принцып тот же что и на балалайке! :D

John

25.02.2006, 19:06

TYSON

25.02.2006, 19:37

John

25.02.2006, 19:47

ELEKTRIC

25.02.2006, 19:51

Хех... Славик, я уже высказался, что по моему мнению, живая музыка - наличие хотя бы одного живого музыканта при исполнении, даже если он ударник и лупит по плоским блинам-датчикам, а остальной аккомпанимент - минусовка без партии ударных...
Но это лично мое мнение...

С этим как раз то я и согласен... Живые люди в реал тайме (хоть на табуретках, хоть на электронике) - живая музыка, все что в записи - неживая.

ELEKTRIC

25.02.2006, 19:56

4 пары струн весч реальная! Электронная гитара или акустика со звукоснимателем в реал тайм наверно живая, а если чувак с помощью компа семплами и все такое даже и в реальном времени.. все таки :roll: электронная! Хотя если ты мне дашь официальное подтверждение того что "компьютер" и "прочих прибомбасах6 манипулируя семплами" - является МУЗЫКАЛЬНЫМ инструментом, именно не просто инструментом для ..., а музыкальным.. то конечно..

Ну компьютер конечно вещь универсальная и легко трансформирующаяся, но это тоже музыкальный инструмент.
Например когдато давно мы с гр Агрессия ехали в Питер на выступление и в поезде играли на басухе в карты.... так вот я считаю басовую гитару - универсальным предметом, легко трансформирующимся из гитары в столик для игры в карты!!!
по этому компьютер - музыкальный инструмент, и что самое важное на нем тоже надо учиться играть!

TYSON

25.02.2006, 20:00

нет.. однозначна.. это тоже самое что ты едишь на виртуальной машине с 1 реальным колесом так понятно!!!??? - колесо реальное да и эффекты вроде тоже!!! но далеко ты так не уедешь...
как же она живая если все взаписи кроме чела с тарелками

Я же написал, что это мое личное мнение, как музыканта в прошлом. Я считал и считаю, что такую музыку можно назвать живой. Другой вопрос, что все это неполноценно, относительно группы с полным составом.
Опять же, клавишник..., и то, что он делает, это живая музыка?, если он допустим, врубил звук сакса, но на реальном саксе не играет в данный момент? Я считаю что живая, если он сможет передать максимум нюансов игры на саксофоне... А звук-то виртуальный, как ни крути...

ELEKTRIC

25.02.2006, 20:02

нет.. однозначна.. это тоже самое что ты едишь на виртуальной машине с 1 реальным колесом так понятно!!!??? - колесо реальное да и эффекты вроде тоже!!! но далеко ты так не уедешь...
как же она живая если все взаписи кроме чела с тарелками

Ну представь нету записи, все партии инструментов выполняют челы в реал тайме на компьютерах, вот стоят на сцене 5-8-10-20 человек с компами и делают музыку и не важно между прочим семплы с живых инструментов или синтезированные, только по тому что - какая разница:
- беру я транзисторы соединяю в схемы и получаю на выходе модуляцию с частотой 440 Гц,
- или беру я дерево, обрабатываю, склеиваю, натягиваю эту струну и получаю те же 440 Гц

TYSON

25.02.2006, 20:06

только по тому что - какая разница:
- беру я транзисторы соединяю в схемы и получаю на выходе модуляцию с частотой 440 Гц,
- или беру я дерево, обрабатываю, склеиваю, натягиваю эту струну и получаю те же 440 Гц

Славик, здесь ты ошибаешся. Есть еще такие вещи как обертона и тембровый окрас. Однотипные гитары даже по дереву звуком прилично отличаются. Допустим японский страт (обычно из липы) от амерского страта (обычно из ольхи). Даже накладки на грифе отличаются по звуку, тот же клен от палисандра. Палисандр будет певучее звучать на медленных соляках, а клен будет давать больше атаки в звуке. Электроникой ты такие вещи полностью не заменишь.
Вообще, гитара такой инструмент, который сложнее всего засемплировать качественно и писать ее тоже очень сложно, потому что пишут ее не в линию, а через систему усилитель-АС-микрофон, где вариантов искажения звука может быть неограниченное количество.

ELEKTRIC

25.02.2006, 20:22

Понятно что не возможно получить две обсолютно эдентичные вещи!
Это уже разговор о том что можно сделать на гитаре и что не сделаешь электроникой и наоборот.

я немного не про то.....

мысль потерял.... ща найду

Chelsy

25.02.2006, 20:24

скорей ищи, а то я тоже с курса собьюсь!

ELEKTRIC

25.02.2006, 20:33

НАШЕЛ!!!
Есть еще такие вещи как обертона и тембровый окрас. Однотипные гитары даже по дереву звуком прилично отличаются. Допустим японский страт (обычно из липы) от амерского страта (обычно из ольхи).
Это уже вкусовые предпочтения, из за этого хучшая гитара не стала для тебя мене живой,
Например также отличаются ламповые усилители от транзисторных...

И вообще я хочу сказать самое главное - а вы знаете что нашь мозг воспринимает цифровой сигнал снятыи с нервных окончаний, которые имеют четкую(но у всех разную) частотную дискретизацию, например одно нервн окончание восринимает 40 Гц а ближайшее к нему 42 Гц6 а вот все частоты в этом диапазоне нашь мозг выщитывает автоматически.... цифра однако!

TYSON

25.02.2006, 20:56

И вообще я хочу сказать самое главное - а вы знаете что нашь мозг воспринимает цифровой сигнал снятыи с нервных окончаний, которые имеют четкую(но у всех разную) частотную дискретизацию, например одно нервн окончание восринимает 40 Гц а ближайшее к нему 42 Гц6 а вот все частоты в этом диапазоне нашь мозг выщитывает автоматически.... цифра однако!

В этом случае хочу вспомнить слова Д.Четвергова
"Музыка - это великая тайна, мистерия. И чем больше ты о ней знаешь, тем менее способен дать ей определение..."

Велес

25.02.2006, 22:58

Всё...На авторитеты перешли...
:P

Михаил

26.02.2006, 01:54

"Музыка - это великая тайна, мистерия. И чем больше ты о ней знаешь, тем менее способен дать ей определение..."
Такое определение можно дать любой науке...

TYSON

26.02.2006, 01:56

А по делу? :mrgreen:

ELEKTRIC

26.02.2006, 19:05

А хочется от вас услышать четкое определение.....

Опять же чем отличается музыка в стиле бумс-бумс от класики?
получается только нашим воспитанием....

И еще бензинчику в костер, а не кажется вам, достопочтимая публика, что чем меньше у человека фантазии, тем более сложная музыка ему нужна и наоборот.
Ведь что получается - истинно талантливому человеку для творчества неважен музыкальный инструмент, он и на сотовом телефоне музыку сделает гениальную!

TYSON

26.02.2006, 19:29

И еще бензинчику в костер, а не кажется вам, достопочтимая публика, что чем меньше у человека фантазии, тем более сложная музыка ему нужна и наоборот.
Ведь что получается - истинно талантливому человеку для творчества неважен музыкальный инструмент, он и на сотовом телефоне музыку
сделает гениальную!

Оно понятно, что это чисто для бензинчика так сказано, ибо нормальный человек такой вывод сделать не может по определению... :mrgreen:
Но вдруг ты это всерьез, тогда я тебе отвечу. :mrgreen::mrgreen:
Получается что все люди, которые пишут сложную музыку, это все люди с малой долей фантазии?
Вот ты прикинь, авторы-классики, тот же Мусоргский к примеру...
Это ж каким надо было обладать абстрактным мышлением, что бы вот так виртуально вращать в своей башне, обдумывать и излагать на бумаге или интерпертировань на инструменте ВСЕ партии их произвдений. А ведь там партий было уж куда поболее чем в драм-энд-басе... :mrgreen:
Уж про техническую сложность придумываемых партий вообще молчу. Чел должен был представлять себе виртуально, где и как будет звучать партия духовых, где стринговых и т.д и т.п. ... , и делать все это параллельно...
Партитуры целых симфонических оркестров раскладывал один человек и произведение звучало по часу и более.
И небыло там у них ни секвенсоров ни мафонов...
Ты это в силах осознать ? :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Здесь все с точночтью до "наоборот", чем меньше фантазии и потенциала для осмысления музыкального материала, тем меньше используемых возможностей, а отсюда все остальное - новые бумкающие стили, кучи диджеев с их понтами и начальным уровнем музыкального развития... :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
И попробуй переспорть таких, сразу напишут лист длинной в километр с названиями стилей музыки, и буду хвастаться, сам знаешь чем... :mrgreen::mrgreen:
Чтоб ты это не воспринял как личное, сразу скажу, к тебе это не относится, ты вроде как адекватный чел, во всяком случае пока таким выглядишь :mrgreen: :mrgreen:

ELEKTRIC

26.02.2006, 19:44

этететете! Стоп! Я говорю не о гениальных компазиторах, гениальность она на грани безумия, и гении в основном ограниченные люди, я говорю о слушателях (мнение мне давай, мнение)
Ты общался с людми гениальными (хотябы от части)?
Знаешь почему я делаю такой вывод?
По тому что кичиться тем что " я слушаю не всякую фигню, я слушаю музыку сложную не для простых умов" стало нормой. А по моему опыту люди нетрадиционного творческого склада ума, как раз то слушают музыку очень специфическую - например какието шумовые композиции, микромюзик, что то нетрадиционное, причем слушают это с неподдельным интересом, так как они являются в основном художниками или музыкантами и т.п. тоесть людми на грани гениальности ну и понятно как дети малые все наружу...

TYSON

26.02.2006, 19:46

Не, таких не встречал.
У меня был дядка знакомый, он раньше в 70-е в Песнярах работал.
Ни в чем подобном он мною замечен не был.
Женщин правда любил до безумия, но это к музыке не относится. :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

ELEKTRIC

26.02.2006, 20:06

песняры это круто! Я конечно диски скупать не буду, и если по радио зазвучит - переключу, но такого успеха добиться в те годы...!!!!!!Уважение заслуживают!
Я бы тебе прислалбы темку одну, для вечернего прослушивания, какраз знакомые художники накормили

Вот как раз сылка http://lespromhozgroove.ru/ru/projects/index.html#
Называется Pepelaz A B (Pepelaz Analog Beat)
Это наши - росияне, из Петрозаводска.

TYSON

26.02.2006, 20:51

Спасибо, Славик, я качну послушаю....

ELEKTRIC

26.02.2006, 21:00

Правда я не знаю что там, и даже не открывал ссылку, но у меня есть целый диск их живого исполнения. Мне понравилось, но послушать все както толком не удается - уж больно специфическая музыка....это надо на ночь6 а я ведь прихожу домой, бах в кровать и до утра.!!! :D

Если на ссылке фигня то придется грабить диск и засылать тебе на почту!

TYSON

26.02.2006, 21:01

А ты в Луге-то бываешь? мож проще на ФТП?

ELEKTRIC

26.02.2006, 21:08

Редко! Но бываю..... ну типа к лету приеду!!!

Морду набить хочешь? :D :D Аль так..... за ухо укусить??? :D :D

Вот я тут заставочку студийную сделал и отослал Михе, пусть выложит на ФТП.

Я что тог стесняюсь Димуна попросить открыть мне доступ на ФТП.. сам не знаю по чему? :roll:

TYSON

26.02.2006, 21:15

Ща я за тебя попрошу тада.

Димун! Будь добр, открой пожалуйста Славке доступ на ваш ФТП сервак...

Woody_Woodpeaker

27.02.2006, 19:13

Велес

27.02.2006, 20:03

ELEKTRIC
песняры это круто! Я конечно диски скупать не буду, и если по радио зазвучит - переключу, но такого успеха добиться в те годы...!!!!!!Уважение заслуживают!
Гы... Типа:
"Уважаю, но слушать не буду"
:P
Гитара и семплер, приспособления для извлечения звуков! А вот сковорода - нет!!!
Эт ты чё сковороду то оскорбляешь...
Из неё звуки запросто извлекаются,
особенно если по голове...
:P

TYSON

28.02.2006, 04:12

Славик, скажи, что за стиль такой?
Деморыба здесь:
http://webfile.ru/833939
Вопрос на полном серьезе... :roll:

TYSON

28.02.2006, 21:29

Славик?

John

01.03.2006, 12:54

нет.. однозначна.. это тоже самое что ты едишь на виртуальной машине с 1 реальным колесом так понятно!!!??? - колесо реальное да и эффекты вроде тоже!!! но далеко ты так не уедешь...
как же она живая если все взаписи кроме чела с тарелками

Ну представь нету записи, все партии инструментов выполняют челы в реал тайме на компьютерах, вот стоят на сцене 5-8-10-20 человек с компами и делают музыку и не важно между прочим семплы с живых инструментов или синтезированные, только по тому что - какая разница:
- беру я транзисторы соединяю в схемы и получаю на выходе модуляцию с частотой 440 Гц,
- или беру я дерево, обрабатываю, склеиваю, натягиваю эту струну и получаю те же 440 Гц

- это наверно живое исполнение

ELEKTRIC

01.03.2006, 13:11

ELEKTRIC

01.03.2006, 13:13

Очень похоже на то что делал Соосаар Саша (Луга-Фильм) на роланде, для детской вокальной студии.

TYSON

01.03.2006, 17:55

Я уже здесь! Послушал.... Однозначно сказать немогу, по моему простая эстрадная песенка, если скорость в два раза увеличить и пожеще выделить рабочий барабан, то получится D&В,
Тоже с твоей ямахи списано?

Угу, просто очередной глюк, ночная фантазия... Меня проперла тема, если на это все гитару наложить в испанском стиле ;) Вроде должно ничего получица. Вот хотелось узнать, на что это будет похоже по стилю... :mrgreen:

ELEKTRIC

01.03.2006, 18:16

Погоди..... ты свою ямаху используешь по прямому назначению?
Ну тоесть я хотел сказать что не как миди клавиатуру.

Тоесть используешь ее банк звуков?

TYSON

01.03.2006, 18:18

В данном случае да, но еще есть и МИДИ интерфейс (если надо ;) ).

ELEKTRIC

01.03.2006, 18:25

Просто я вот слушаю, скудные звуки......
А что такое миди интерфейс? Напомни..

Я думал что ты ее подсоединил к компу по миди шнуру и давай там лабать, ведь можно задействовать банки от разных фирм и инструментов и вообще не пользовать ямаховский банк. да и потом обработать динамическки проще,

TYSON

01.03.2006, 18:30

Просто я вот слушаю, скудные звуки......

Ну уж, чем богаты, какгрится...

А что такое миди интерфейс? Напомни..

Ну вобщем это и есть то, что ты написал, MIDIOUT-шнур-девайс(секвенсер или комп)-софт(банки, портастудии и все такое).

Я для просто набросков юзаю родной банк (и наушники). ;) Понятно, что это не студийное качество получается...

ELEKTRIC

01.03.2006, 18:36

А понял!
я как то раньше считал что в домашних условиях качественную тему не создать, типа оборудования мало, пока не познакомился с Весной, есть такой парень пишет дома на компе в разных прогах, обрабатывает. ну и т.д. выпустил маленькой партией диск в америке, и мне один достался!

Если подскажешь как залить его одну тему тебе на прослушку то залью!

TYSON

01.03.2006, 18:39

А тебе доступ на ФТП не дали?
Если нет, залей сюда http://webfile.ru/
Там все очень просто, это удобный сервис для обмена файлами.
Кстати, Д.Четвергов последний свой сольник дома писал...

ELEKTRIC

01.03.2006, 18:53

Чуток попозже, что то мне его не найти, толи дал кому толи дома лежит.
Вообщем найду залью его туда

ELEKTRIC

09.03.2006, 12:53

webfile.ru/849634
Ну вот нашел! Слушайте на здоровье!

TYSON

09.03.2006, 14:21

Славик, можешь теперь лить допустим сюда: ftp://ftp.ktv.luga.ru/pub/Incoming/TYSON/

ELEKTRIC

09.03.2006, 15:35

Да ни фига! Доступ закрыт! "Отсутствует доступ к папке, убедитесь что имя задано правильно....." и все в таком духе!

Mike

09.03.2006, 23:36

Славик, можешь теперь лить допустим сюда: ftp://ftp.ktv.luga.ru/pub/Incoming/TYSON/

Паша не давал доступ к КТВ-шному фтп для внешних... насколько я помню его слова (в планах)... на и 100% доступ на запись будет закрыт, чтобы народ не юзал его для временного хранения своих данных и не тратил трафик прова.

TYSON

09.03.2006, 23:45

ELEKTRIC

10.03.2006, 20:28

Ну это то ладно!

Так что скажешь про тему присланую (с точки зрения музыканта. а не слушателя)?

TYSON

10.03.2006, 20:40

Так что скажешь про тему присланую (с точки зрения музыканта. а не слушателя)?

Ну я не знаю что сказать про музыку с отсутствием мысли, которая является лишь набором звуков + ритмический рисунок. Ее даже насвистеть не получится, чтобы абиснить постороннему о чем речь... Темой назвать это не повернется язык, это больше похоже на некий фон для чего либо.

PS, Была в свое время хорошая группа Yello, вот это было ново, там были мысли. Здесь я мыслей не услышал. И ваще чем дальше все такое слушаю "новое", тем больше схожусь к мысли, что вся самая красивая типа современная музыка была написана и исполнена в 70-е и чуть позже...

ELEKTRIC

10.03.2006, 20:57

Ну вот тоже очень странно..... видиш как твой мозг обрабатывает эту тему....

Хотя диск неплохой вышел (а мне понравился) и Весна даже умудрился выпустить его в Америке.....

А вот со вторым утверждением несогласен в корне!
О каких 70х ты говоришь? Сейчас такие звуки придуманы! В 70х они и не снились!
Да хорошая группа Еллоу, много они ЛСД сьели, а ты знаешь что они родители стиля Психоделик?
Ты просто очень мало слушаешь современной музыки.

TYSON

10.03.2006, 21:07

Ну вот тоже очень странно..... видиш как твой мозг обрабатывает эту тему....

Угу ;)

Хотя диск неплохой вышел (а мне понравился) и Весна даже умудрился выпустить его в Америке.....

Это не показатель.
Выпустить ты теперь можешь что угодно хоть в США хоть в Германии, если у тя бабло есть или ты комуто в формат вписываешся.

А вот со вторым утверждением несогласен в корне!
О каких 70х ты говоришь? Сейчас такие звуки придуманы! В 70х они и не снились!

О наших 70-х, 1970-87 где-то
Звуки и музыка - разные вещи. Если тебя (или кого-то другого, не важно ) прет именно от количества необычных звуков, то меня прет совсем от другого.
Например от того, что и как сыграно, даже пусть на старом добром Хаммонде.
Кроме всего, ты в курсах что в последнее время появился спрос на старый добрый аналоговый звук в винтажном формате? Не у Диджеев естественно, а у музыкантов.

Ты просто очень мало слушаешь современной музыки.

Да ну нафик.... :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Да хорошая группа Еллоу, много они ЛСД сьели, а ты знаешь что они родители стиля Психоделик?

Фик знает, что ты называешь психоделиком, для меня психоделик - Пинки 70-х (73, 75, 77), а какойто умник назвал это арт-роком......
А yello прозвучали на десяток лет позже, так что, кто тут родитель еще вопрос...

ELEKTRIC

10.03.2006, 21:44

О наших 70-х, 1970-87 где-то
Звуки и музыка - разные вещи. Если тебя (или кого-то другого, не важно ) прет именно от количества необычных звуков, то меня прет совсем от другого.
Например от того, что и как сыграно, даже пусть на старом добром Хаммонде.
Кроме всего, ты в курсах что в последнее время появился спрос на старый добрый аналоговый звук в винтажном формате? Не у Диджеев естественно, а у музыкантов.

Ну значит нам с тобой спорить не возможно в принципе! Мы по разному воспринимаем музыку, да для меня звуки имеют решающюю роль в произведении
Виртуозов я в свое время наслушался, Стив Вэй, Ингви Мальмстин, и учитель их.... забыл как зовут....ну и т.д. и заметил тенденцию у них - мастерство выше облаков, а вот с творчеством туго, однообразно, гитара...соляга...сплошная соляга....вот примочку другую купил.... опять соляга на этой примочке... и т. д. и как сыграно это уже не интерестно... да мастер! Да перебирает так что и компьютер не успеет... а толку то темы не цыпляют!
А сейчас вот меня торкают звучки.... и в основном синтетические... потому что аналоговые надо-о-оелииии! Нельзя аналогом добиться тех звуков которые можно синтезировать цифровым путем!

Фик знает, что ты называешь психоделиком, для меня психоделик - Пинки 70-х (73, 75, 77), а какойто умник назвал это арт-роком......
А yello прозвучали на десяток лет позже, так что, кто тут родитель еще вопрос...

Электронного психоделика! А ПинкФлойд и правда Арт Рок. потомучто понятие немного шире....

TYSON

10.03.2006, 21:53

Ну значит нам с тобой спорить не возможно в принципе! Мы по разному воспринимаем музыку, да для меня звуки имеют решающюю роль в произведении

Ну да, каждому - свое... ;)
Правда музыка и звуки это все равно несколько разные плоскости...
А насчет психоделика и понятий, я рассуждаю так, от чего рвет крышу (или мягко плавно сносит), то и есть для тебя (для меня, еще кого-то) психоделик. Ибо восприятия субъективны, а понятия условны.

TYSON

10.03.2006, 21:57

Виртуозов я в свое время наслушался, Стив Вэй, Ингви Мальмстин, и учитель их.... забыл как зовут....ну и т.д. и заметил тенденцию у них - мастерство выше облаков, а вот с творчеством туго, однообразно, гитара...соляга...сплошная соляга....вот примочку другую купил.... опять соляга на этой примочке... и т. д. и как сыграно это уже не интерестно... да мастер! Да перебирает так что и компьютер не успеет... а толку то темы не цыпляют!

Чтобы оценивать мастерство мастера надо иметь представление как это в реале делается, т.е. чему именно посвящен его труд и в чем он заключается и чего стоит. А рассуждать на уровне "примочка-соляга" это слишком примитивно, потому и не цепляет, видимо... Это я не тебе в укор, а просто рассуждаю на тему. Т.е. не прими как личное.